Daw e Interfaccia audio/Mixer usb x family band

d_phatt 21-12-22 11.10
Dallaluna69 ha scritto:
Se vi volete registrare, sia a livello professionale che a livello di home recording, si registra uno strumento alla volta

Non è detto, altrimenti non esisterebbero schede audio e mixer digitali in grado di registare svariate dozzine di canali in multitraccia...per registrare un brano eseguito insieme "dal vivo" (a tutti i livelli, e può benissimo essere anche a casa o in uno studio) non c'è soluzione migliore della registrazione multitraccia.
Randalfmajere 21-12-22 11.42
zerinovic ha scritto:
un flow 8 é parecchio più versatile, è una scheda audio ed è un mixer. cosi come gli ag yamaha. ci sono gli effetti a portata di app.

In effetti Zeri questi sono proprio degli aggeggi niente male! Certo sono un po' compatti e minimalisti sul fronte hardware e molto è giestito via software, quindi forse meno immediati e visivi, ma allo stesso tempo hanno anche i loro vantaggi... emo

d_phatt ha scritto:
Guarda al Flow 8, ti permette di mixare e registrare tutti quegli strumenti in multitraccia e costa molto poco rispetto a quello che offre e rispetto a prodotti paragonabili (bisogna anche imparare ad usarlo)...con lo Yamaha AG non puoi gestire bene tutti quei canali, e ormai l'AG06 costa quasi come il Flow 8.

Si in effetti sto guardando perchè le dritte di Zeri sono (sempre) azzeccate. Ho notato anche io che, pur se lo yamaha mi sembra un po' immediato e visivo, il flow ha quelle tracce in più che sicuramente mi servono, mi fa piacere che concordi e anche tu mi suggerisci di valutare maggiormente quest'ultimo (certo se avessero messo qualche altro controllo fisico non sarebbe stato male emo).
Continuo lo studio (e tra poco dovrò aprire anche una discussione sulle casse da appicciarci...)
Dallaluna69 21-12-22 11.45
@ d_phatt
Dallaluna69 ha scritto:
Se vi volete registrare, sia a livello professionale che a livello di home recording, si registra uno strumento alla volta

Non è detto, altrimenti non esisterebbero schede audio e mixer digitali in grado di registare svariate dozzine di canali in multitraccia...per registrare un brano eseguito insieme "dal vivo" (a tutti i livelli, e può benissimo essere anche a casa o in uno studio) non c'è soluzione migliore della registrazione multitraccia.
È quello che ho scritto io: "Se invece volete suonare tutti insieme e contemporaneamente mettere gli effetti e uscire tutti dalle stesse casse, etc... allora sì, la soluzione più semplice è probabilmente un mixer."

Però qui siamo partiti da avere il dubbio tra la scheda usata da 100 o quella nuova da 150 e siamo arrivati al mixer da 280.
Comunque ci penserà il nostro amico a fare le sue valutazioni su quello che gli serve; per fortuna non lo rincorre nessuno.
d_phatt 21-12-22 12.30
Dallaluna69 ha scritto:
È quello che ho scritto io: "Se invece volete suonare tutti insieme e contemporaneamente mettere gli effetti e uscire tutti dalle stesse casse, etc... allora sì, la soluzione più semplice è probabilmente un mixer."

Sì, forse non mi sono spiegato bene, quello che intendevo è che registrare in multitraccia (faccio riferimento a un ambito più professionale o comunque più da "esperti", qualsiasi cosa voglia dire) tra gli altri casi può essere anche una scelta per mantenere una maggiore "sincerità" e spontaneità nelle registrazioni, fermo restando che poi nel 99,99% dei casi qualche correzione o nuova ripresa verrà fatta. Un po' quello che una volta si chiamava "live in studio", ecco. Chiaramente trascendiamo da un ambito home.

Dallaluna69 ha scritto:
Però qui siamo partiti da avere il dubbio tra la scheda usata da 100 o quella nuova da 150 e siamo arrivati al mixer da 280.

Sì, diciamo che nuove esigenze sono state scoperte nel corso del topic emo.
Il fatto è che oggi si può fare di tutto con 4 soldi, a qualsiasi livello.
d_phatt 21-12-22 12.35
Randalfmajere ha scritto:
chiaramente lo scopo è ludico e amatoriale e il tentativo (di imporre ai figli

Comunque ai figli deve sempre essere chiaro che prima dell'home recording devono concentrarsi sullo studio della musica, a meno che non vuoi che diventino dei tecnici del suono emo
toniz1 21-12-22 12.38
da ignorante in materia...
ma un Xenyx X1204 USB... non sarebbe sufficiente?
e' scheda audio, ha effetti, ha regolazioni...
oppure rientra nella fascia "scarsi"?
zerinovic 21-12-22 12.54
@ toniz1
da ignorante in materia...
ma un Xenyx X1204 USB... non sarebbe sufficiente?
e' scheda audio, ha effetti, ha regolazioni...
oppure rientra nella fascia "scarsi"?
l’unico minus é che non ha scheda audio multitraccia, ma non vedo a cosa possa servire in concreto.(batterista?) come infatti ha gia detto @dallaluna69 in studio si registra uno strumento alla volta. è bello grande..
poi c’è il fatto che arriva “solo” a 16bit 48khz. limite piu nella testa che altro.
raccatta un po’ di rumore di fondo (alla fine tanti ingressi hanno un prezzo) anche dovuto al grande guadagno quindi ci vuole un occhio. nella qualità degli ingressi (forti e puliti).
per il resto vanno benissimo ho un q502 behringer da 10 anni.
zerinovic 21-12-22 13.17
@ Randalfmajere
Grazie d_phatt, in effetti giustamente tu dai per scontato che io ho le idee chiare e ho bene definito quello che voglio fare, in realtà non le ho per niente... emo: l'idea è di approcciare una "family band" in cui:
1- suoniamo tutti assieme al max contemporaneamente ci saranno 2 key + 1 chitarra + 2 /3 mic, questo come primo (massimo) set up, quindi qui sarebbe sufficiente 1 mixer con qualche effetto per rendere tutto più gradevole (mixer+casse: sì tra l'altro...emo... sarà da aprire una discussione anche su queste);
2- poi vorrei provare ad aggiungere (almeno) loop di basso e batteria e farli suonare assieme a noi alla DAW (si può fare no?!?emo ): per questo non so esattamente come funziona o che particolari esigenze comporta (funzione loop back?!?!);
3- poi magari registrarci tutti per sentire come viene (potendo quindi sentire sia le tracce "preregistrate" nella DAW -basso e batteria x rimanere nell'esempio- sia avere le nostre tracce) e magari provare a fare qualche ritocco;

4- poi non so (non ho le idee chiare) se le registrazioni di (alcune) key farle in midi per poterle meglio manipolare dopo, ma questo credo non sia un problema
5- altre cose potrebbero venire se e forse e mah..
chiaramente lo scopo è ludico e amatoriale e il tentativo (di imporre ai figli il sogno fallito del papà emo) potrebbe fallire ecco perchè non vorrei spendere una fortuna emo.

zerinovic ha scritto:
si..(ed eventualmente se compro un software lo compro in base a quello che mi serve) ma ovviamente è una mia opinione.

ecco Zeri perche tu emo dai per assunto che io sappia cosa mi serve, ma non ho le idee chiare neanche su dove voglio arrivare... ma confrontarmi con voi mi ha sempre aiutato molto su questo emo Quindi ho pensato che avere un bundle di software poteva aiutarmi a capire...

zerinovic ha scritto:
un flow 8 é parecchio più versatile, è una scheda audio ed è un mixer. cosi come gli ag yamaha. ci sono gli effetti a portata di app.
comprate ciò che vi serve, ma guardate bene, cosa vi serve. vi serve il 192 khz 24 bit o anche a 48khz è tanta roba? vi serve una latenza di 1-2ms? o una da 6-8 è da buttare? se ci sono molti ingressi ed una sola coppia stereo verso il pc vuol dire che non starai ad attaccare e staccare per registrare. come faresti con una scheda audio con solo due ingressi,combo quanto vuoi,ma sempre due, se vuoi suonare senza accendere il pc, mettere qualche effetto alla voce mixarci la tastiera lo fai.rumore di fondo e qualità dei convertitori la differenza è irrilevante,

Ecco vedi sopra... non so cosa mi serve emo a dire il vero neanche capisco tutto quello che chiedi, ti sarei davvero grato se, attraverso queste tue domande (perchè chi se ne intende sa cosa chiedere) mi aiutaste a capire, così da guidare (come dici bene tu) verso gli acquisti giusti. Comunque mi guardo subito flow8 e yamaha ag che non conosco!

Dallaluna69 ha scritto:
Se vi volete registrare, sia a livello professionale che a livello di home recording, si registra uno strumento alla volta. Quindi i due ingressi continuano ad essere sufficienti e (in generale) una scheda audio ha una qualità superiore ad un mixer.
Se invece volete suonare tutti insieme e contemporaneamente mettere gli effetti e uscire tutti dalle stesse casse, etc... allora sì, la soluzione più semplice è probabilmente un mixer.

Escludo il livello professionale, rimarrei sicuro su home recording ludica.

Grazie a tuttiemo
il flow 8 calza a pennello, mantenendo compattezza, ed il buono è che lo puoi posizionare dove vuoi, con l’app puoi regolarlo da ogni punto.(tipo mentre suoni davanti allo strumento) e poi il bello del digitale è che ti puoi memorizzare tutte le impostazioni della giornata. per poi riproporle una settimana dopo, precisamente come le hai lasciate. così finalmente puoi dire con cognizione di causa al chitarrista che è troppo alto…emo

infatti ci sono i programmi free per farti imparare, e da li capire cosa realmente ti serve.
se non provi e sbagli è difficile imparare.
toniz1 21-12-22 13.56
thx zeri... sempre puntuale! emo
Randalfmajere 21-12-22 15.31
toniz1 ha scritto:
da ignorante in materia...
ma un Xenyx X1204 USB... non sarebbe sufficiente?

Si in effetti prima del signature avevo messo gli occhi sullo Yamaha MG12XU che deve essere l'omologo del Behringer ma mi piaceva di più

Dallaluna69 ha scritto:
Però qui siamo partiti da avere il dubbio tra la scheda usata da 100 o quella nuova da 150 e siamo arrivati al mixer da 280.
Comunque ci penserà il nostro amico a fare le sue valutazioni su quello che gli serve; per fortuna non lo rincorre nessuno.

Si hai perfettamente ragione: in realtà inizialmente pensavo di tenere separae i 3 argomenti (Daw+interfaccia; interfaccia vs mixer; speakers) ma poi per spiegarmi ho spoilerato... (ora mi chiedo se per le casse aprire un thread o continuare qui... intanto aggiusto il titolo). Si esatto non ho fretta, volevo fare una scelta ragionata e poi provare.

zerinovic ha scritto:
il flow 8 calza a pennello, mantenendo compattezza, ed il buono è che lo puoi posizionare dove vuoi, con l’app puoi regolarlo da ogni punto.(tipo mentre suoni davanti allo strumento) e poi il bello del digitale è che ti puoi memorizzare tutte le impostazioni della giornata. per poi riproporle una settimana dopo, precisamente come le hai lasciate.
infatti ci sono i programmi free per farti imparare, e da li capire cosa realmente ti serve.
se non provi e sbagli è difficile imparare.

Quello che evidenzi come "il bello del digitale", ovvero che memorizzo le impostazioni, non riesco ad apprezzarlo fino in fondo perchè nell'analogico cmq lascerei le impostazioni come sono per ritrovarmele il giorno dopo... forse non ho capito. emo
Mio sembra (ma non l'ho mai utilizzato) che il digitale sia invece molto più criptico e mediato: non ho tutto sott'occhio a portata di mano ma devo avere un altro aggeggio (tablet) e altra alimentazione, attraverso cui navigare tra menù e finestre per regolare quello che fisicamente avrei sistemato al volo. Capisco i pro: più piccolo, più regolabile, regolabile a distanza, firmware aggiornabile... dovrò provare.
Come scritto sopra con il vostro aiuto vorrei provare a tarare la scelta (ragionata) poi acquistare e provare e vedere come mi trovo aggiustando il tiro (= risentendovi tra un anno o 2 emo), ora cmq approfondisco bene il flow che rimane in gara con MG12XU, (e a questo punto scarto il signature 12mtk che forse è esageto anche sulla questioncina Euri:
Flow8: new 285€ - usato: 200€
yamaha mg12xu: new 511 - € 280
signature 12mtk: new 535 - 410€ emo
zerinovic 21-12-22 15.41
@ Randalfmajere
toniz1 ha scritto:
da ignorante in materia...
ma un Xenyx X1204 USB... non sarebbe sufficiente?

Si in effetti prima del signature avevo messo gli occhi sullo Yamaha MG12XU che deve essere l'omologo del Behringer ma mi piaceva di più

Dallaluna69 ha scritto:
Però qui siamo partiti da avere il dubbio tra la scheda usata da 100 o quella nuova da 150 e siamo arrivati al mixer da 280.
Comunque ci penserà il nostro amico a fare le sue valutazioni su quello che gli serve; per fortuna non lo rincorre nessuno.

Si hai perfettamente ragione: in realtà inizialmente pensavo di tenere separae i 3 argomenti (Daw+interfaccia; interfaccia vs mixer; speakers) ma poi per spiegarmi ho spoilerato... (ora mi chiedo se per le casse aprire un thread o continuare qui... intanto aggiusto il titolo). Si esatto non ho fretta, volevo fare una scelta ragionata e poi provare.

zerinovic ha scritto:
il flow 8 calza a pennello, mantenendo compattezza, ed il buono è che lo puoi posizionare dove vuoi, con l’app puoi regolarlo da ogni punto.(tipo mentre suoni davanti allo strumento) e poi il bello del digitale è che ti puoi memorizzare tutte le impostazioni della giornata. per poi riproporle una settimana dopo, precisamente come le hai lasciate.
infatti ci sono i programmi free per farti imparare, e da li capire cosa realmente ti serve.
se non provi e sbagli è difficile imparare.

Quello che evidenzi come "il bello del digitale", ovvero che memorizzo le impostazioni, non riesco ad apprezzarlo fino in fondo perchè nell'analogico cmq lascerei le impostazioni come sono per ritrovarmele il giorno dopo... forse non ho capito. emo
Mio sembra (ma non l'ho mai utilizzato) che il digitale sia invece molto più criptico e mediato: non ho tutto sott'occhio a portata di mano ma devo avere un altro aggeggio (tablet) e altra alimentazione, attraverso cui navigare tra menù e finestre per regolare quello che fisicamente avrei sistemato al volo. Capisco i pro: più piccolo, più regolabile, regolabile a distanza, firmware aggiornabile... dovrò provare.
Come scritto sopra con il vostro aiuto vorrei provare a tarare la scelta (ragionata) poi acquistare e provare e vedere come mi trovo aggiustando il tiro (= risentendovi tra un anno o 2 emo), ora cmq approfondisco bene il flow che rimane in gara con MG12XU, (e a questo punto scarto il signature 12mtk che forse è esageto anche sulla questioncina Euri:
Flow8: new 285€ - usato: 200€
yamaha mg12xu: new 511 - € 280
signature 12mtk: new 535 - 410€ emo
nessun cavo,basta il tuo smartphone collegato via bluetooth al flow 8. e l’app il flow sarebbe collegato via cavo usb al pc. per usarlo come scheda audio.

posso capire che all’inizio ci siano troppe modernità che non riesci ad apprezzare. allora un behringer qx1204 sia come spesa che come possibilità. ti potrebbe andare bene. spendendo una cifra ragionevolissima.
Randalfmajere 21-12-22 16.36
@ zerinovic
nessun cavo,basta il tuo smartphone collegato via bluetooth al flow 8. e l’app il flow sarebbe collegato via cavo usb al pc. per usarlo come scheda audio.

posso capire che all’inizio ci siano troppe modernità che non riesci ad apprezzare. allora un behringer qx1204 sia come spesa che come possibilità. ti potrebbe andare bene. spendendo una cifra ragionevolissima.
Lo yamaha non ti piace Zeri?
Yamaha MG10XU vs Behringer Xenyx Q1202 USB (Kettner Creative)
zerinovic 21-12-22 17.15
@ Randalfmajere
Lo yamaha non ti piace Zeri?
Yamaha MG10XU vs Behringer Xenyx Q1202 USB (Kettner Creative)
si,va benissimo anche quello.
Randalfmajere 21-12-22 17.50
Randalfmajere ha scritto:
... approfondisco bene il flow che rimane in gara con MG12XU, (e a questo punto scarto il signature 12mtk che forse è esageto anche sulla questioncina Euri:

a cui volevo aggiungere questa come new entry lo Zoom in cui sono incappato, lo conoscete?
Behringer Flow8: new 285€ - usato: 200€
Yamaha mg12xu: new 511 - € 280
Zoom livetrak L8: new 375€ - usato: 300€ [Edit: la cui multitraccia sembra però compatibile solo con:Cubase, Wavelab, Live e Protools vedi pdf ... no free daw...]

Accetto suggerimenti per la scelta in base quanto ho scritto sopra su cosa dovrei farci emo
zerinovic 21-12-22 19.29
@ Randalfmajere
Randalfmajere ha scritto:
... approfondisco bene il flow che rimane in gara con MG12XU, (e a questo punto scarto il signature 12mtk che forse è esageto anche sulla questioncina Euri:

a cui volevo aggiungere questa come new entry lo Zoom in cui sono incappato, lo conoscete?
Behringer Flow8: new 285€ - usato: 200€
Yamaha mg12xu: new 511 - € 280
Zoom livetrak L8: new 375€ - usato: 300€ [Edit: la cui multitraccia sembra però compatibile solo con:Cubase, Wavelab, Live e Protools vedi pdf ... no free daw...]

Accetto suggerimenti per la scelta in base quanto ho scritto sopra su cosa dovrei farci emo
lo zoom è un bell’oggetto, vi consentirebbe di provare anche in cuffia( e ognuno con il suo mix personale). anche li risiamo sul digitale…anche se forse hai qualcosa in più a portata di mano.

non è che ce scritto no free daw. (a parte quelle daw free con limitazione di tracce) va bene per tutte. hanno messo solo le piu famose…
Randalfmajere 21-12-22 21.22
zerinovic ha scritto:

non è che ce scritto no free daw. (a parte quelle daw free con limitazione di tracce) va bene per tutte. hanno messo solo le piu famose…

Ah dici che funziona così Zeri?!? Visto che alcuni erano testati e altri no avevo paura che con gli altri non funzionassero, e visto che pensavo di provare Cakewalk su vs consiglio lo stavo per scartare... Ma se tu mi dici di andare tranquillo allora studio/confronto/cerco i pressi e vedo tra queste 3 chi la spunta.

PS: per le casse (altrimenti bei mixer ma no sound) proseguo qui o apro apposita discussione?
zerinovic 21-12-22 21.52
@ Randalfmajere
zerinovic ha scritto:

non è che ce scritto no free daw. (a parte quelle daw free con limitazione di tracce) va bene per tutte. hanno messo solo le piu famose…

Ah dici che funziona così Zeri?!? Visto che alcuni erano testati e altri no avevo paura che con gli altri non funzionassero, e visto che pensavo di provare Cakewalk su vs consiglio lo stavo per scartare... Ma se tu mi dici di andare tranquillo allora studio/confronto/cerco i pressi e vedo tra queste 3 chi la spunta.

PS: per le casse (altrimenti bei mixer ma no sound) proseguo qui o apro apposita discussione?
cakewalk (sonar) è da provare sicuramente. apri apposita discussione ma ricerca prima se c’è gia una simile.
MicTastiera 21-12-22 23.11
@ Randalfmajere
Randalfmajere ha scritto:
... approfondisco bene il flow che rimane in gara con MG12XU, (e a questo punto scarto il signature 12mtk che forse è esageto anche sulla questioncina Euri:

a cui volevo aggiungere questa come new entry lo Zoom in cui sono incappato, lo conoscete?
Behringer Flow8: new 285€ - usato: 200€
Yamaha mg12xu: new 511 - € 280
Zoom livetrak L8: new 375€ - usato: 300€ [Edit: la cui multitraccia sembra però compatibile solo con:Cubase, Wavelab, Live e Protools vedi pdf ... no free daw...]

Accetto suggerimenti per la scelta in base quanto ho scritto sopra su cosa dovrei farci emo
Ciao,
Occhio che se le tue esigenze sono "suoniamo tutti assieme al max contemporaneamente ci saranno 2 key + 1 chitarra + 2 /3 mic, questo come primo (massimo) set up", col flow8 ti devi limitare a 2 mic, tutta quella roba ci sta al pelo nello zoom L8 e nello Yamaha.
In ogni caso, date queste esigenze, vai decisamente di mixer con USB e non di scheda audio.

Secondo me con lo Yamaha (che costa un botto peraltro, mi sembra un po' eccessivo) hai più funzioni di mixer ma come ti hanno già fatto notare registri su PC solo 2 tracce per volta (quindi o l'insieme di quello che suonate, come traccia stereo, oppure 1 / 2 strumenti alla volta, a seconda che siano mono o stereo, se vuoi poi elaborare le singole tracce su PC con daw).
Il flow8 ha un formato molto bello, molto compatto, molto flessibile, costa(va) poco, registri su PC tutte le 8 tracce, per cui puoi mixartele a piacimento in un secondo momento, hai solo la limitazione di 2 mic invece dei max 3 che dicevi.
Lo zoom è meno compatto del flow8, anche lui multitraccia, 3 mic ci stanno, in più del flow8 hai che è già un registratore standalone, per cui non ti serve neanche il PC per registrare. Non sottovalutare questo aspetto, per suonare e registrarsi con altri ti permette più libertà, perché appunto te lo porti dietro dove vi volete incontrare (casa di qualcuno, sala prove, locale...) puoi registrare tutte le tracce in simultanea separate senza bisogno di PC, poi puoi mixare al volo o esportare a casa tutto su PC e sbizzarrirti con DAW.

Se ti va bene anche l'usato io darei un occhio tra il flow e lo zoom cosa trovi alle migliori condizioni, con una leggera preferenza per lo zoom L8 (se ho capito bene l'utilizzo che vuoi farne). Escluderei il mixerone Yamaha.
MicTastiera 21-12-22 23.16
Randalfmajere ha scritto:
PS: per le casse (altrimenti bei mixer ma no sound) proseguo qui o apro apposita discussione?


Meglio se prosegui qua per il mixer / scheda audio e apri discussione a parte per le casse, sennò si fa fatica a seguire il discorso.
d_phatt 21-12-22 23.37
@ MicTastiera
Ciao,
Occhio che se le tue esigenze sono "suoniamo tutti assieme al max contemporaneamente ci saranno 2 key + 1 chitarra + 2 /3 mic, questo come primo (massimo) set up", col flow8 ti devi limitare a 2 mic, tutta quella roba ci sta al pelo nello zoom L8 e nello Yamaha.
In ogni caso, date queste esigenze, vai decisamente di mixer con USB e non di scheda audio.

Secondo me con lo Yamaha (che costa un botto peraltro, mi sembra un po' eccessivo) hai più funzioni di mixer ma come ti hanno già fatto notare registri su PC solo 2 tracce per volta (quindi o l'insieme di quello che suonate, come traccia stereo, oppure 1 / 2 strumenti alla volta, a seconda che siano mono o stereo, se vuoi poi elaborare le singole tracce su PC con daw).
Il flow8 ha un formato molto bello, molto compatto, molto flessibile, costa(va) poco, registri su PC tutte le 8 tracce, per cui puoi mixartele a piacimento in un secondo momento, hai solo la limitazione di 2 mic invece dei max 3 che dicevi.
Lo zoom è meno compatto del flow8, anche lui multitraccia, 3 mic ci stanno, in più del flow8 hai che è già un registratore standalone, per cui non ti serve neanche il PC per registrare. Non sottovalutare questo aspetto, per suonare e registrarsi con altri ti permette più libertà, perché appunto te lo porti dietro dove vi volete incontrare (casa di qualcuno, sala prove, locale...) puoi registrare tutte le tracce in simultanea separate senza bisogno di PC, poi puoi mixare al volo o esportare a casa tutto su PC e sbizzarrirti con DAW.

Se ti va bene anche l'usato io darei un occhio tra il flow e lo zoom cosa trovi alle migliori condizioni, con una leggera preferenza per lo zoom L8 (se ho capito bene l'utilizzo che vuoi farne). Escluderei il mixerone Yamaha.
In realtà il Flow 8 ha due ingressi XLR + due combo XLR/TRS, quindi può arrivare a 4 microfoni, più gli altri ingressi solo jack. Guardando il pannello forse su 3 e 4 non può mandare la 48v (ma magari non è così), ma non mi pare un gran limite, tanto userà quasi sicuramente dei dinamici...

Edit: ma forse lo dicevi nel caso in cui devono essere collegate anche due tastiere, certo se sono entrambe in stereo allora probabilmente è come dici tu, chiedo venia emo