Come pilotare da m3m firewire il vb3 ?

paolorx 25-08-10 14.54
Non riesco a capire dove sbaglio i settaggi cioe' perche' l'M3M ( pilotato via cavo midi dal piano digitale tipo casio cpd 100 e/o yamaha P 60) collegato a sua volta via firewire a cubase 5 con VST VB3 non dia segni di vita ne' ovviamente riesca a comandare gli slider drawbars del VB3 tramite i comandi a slitta del M3M . Potrete aiutarmi ? Non proponetemi soluzioni con schede audio interposte ( peraltro possiedo la focusrite ) perche' il mio presuposto e' di creare un setup da palco ultraleggero , ultraflessibile e professionale ( sfruttando anche il rack motif xs comandato via midi dal piano digitale tramite la porta trhu dell'M3M )
Edited 25 Ago. 2010 12:56
nahahymna 25-08-10 16.52
se la midi thru va già al motif rack, il pc come riceve i dati che gli manderebbe il piano digitale (note e messaggi midi)? per telefono? emo
paolorx 26-08-10 19.48
E' ovvio che le prove che ho fatto sono piu' articolate : la cosa piu' semplice e P60 che comanda con unico cavo midi all'M3M e attraverso la thru del M3mm ( che duplica il segnale di ingresso) al rack xf e cosi' .... tutto suona .

Quando invece provo a sconnettere il cavo midi fra M3M e rack xs e collego tramite firewire M3M con Pc per pilotare il VB3 ..... non si sente suono pigiando il P 60.....

Peraltro se semplicementet collego la midi out con il PC e suono sul P60 non si sente nulla ma spingendo i pad si sentono gli accordi del (VB3) in pratica e' come se le note che entrano nel midi in dalla P60 non vennissero trasmesse al midi out. Infatti collegando il cavo midi thru ( come se fosse l'out perche' in effetti qui si raddoppia il segnale venuto da P60 ) e collegandolo al Pc posso tranquillamente suonare il vb3 spingendo i tasti del P60 ma ovviamente non posso assegnare comandi ( i drawbars del VB3 agli slidere del M3M) cosa che altresi'posso fare quando il cavo midi che entra nel Pc viene dall'uscita out midi del M3M ( ma ovviamente come detto sopar non sento i suoni se pigio le note del P60 ) Perche ??????
paolorx 28-08-10 11.50
ai possesori di M3M con firewire...... ho fatto un passo avanti :
mantenendo il cavo firewire collegato al PC e contestualmente collegando l'uscita midi b del M3M con cavo usb al pc e l'uscita thru midi del M3M sempre al Pc ( tre cavi ) come per magia gli slider del M3M pilotano il vb3 ( ovviamente bisogna settarli mediante learn ) . Cosi' il piano digitale che comanda il modulo M3 suona oltre l'm3m e contemporanemante pilota e fa suonare cubase quindi comanda anche su vb3 .
per fare questo pero' sono costretto ad utilizzare la scheda interna del computer ( quindi l'uscita minijack del PC e a settare l'ingresso come all midi ) . In questa maniera il volume del piano ( uscita audio al mixer)
regola il piano digitale , il volume del M3M (uscita audio L-R al mixer) regola l'uscita del suono combinato o program del M3M e utilizzando sempre l'M3M ( con settaggi external ) posso regoalre il volume dei sint di cubase e-o del vb3 .
Tecnicamente mi da l'idea che si possa fare di meglio e sopratutto avverto un lieve ritardo del suono dal momento in cui si pigiano i tasti perche fondamentalmente si lavora con segnale su cavo midi con scheda audio interna al computer...... percio' si puo fare sicuramente di meglio......


altre idee ???? nessuno utilizza l'm3m per pilotare vst ???


P.S. la cosa migliore per poter passare mediante gli slider in live dal controllo dei parametri interni ex di un suono combinato ,di sint o di brass , all' hammond e' di utilizzare gli slider come external programmati sul setup del B4 II interno dell'm3m .....
Edited 28 Ago. 2010 9:55
salvafunk 28-08-10 12.51
Non avendo la porta Firewire sull'M3 non so come darti una mano.
Comunque, per l'uso del VB3 e di altri software con l'M3 sotto il menu global-controller, c'è la possibilità di
configurare tutti i controller con un determinato VST. Esistono già dei preset ( vedi Legacy collection, Arturia Minimoog ecc...) ma hai delle locazioni libere da personalizzare.
paolorx 29-08-10 14.21
X salvafunk x salvafunk

clickando global ed entrando nelle sue pagine di edit (sono sei ) hai
P0 basic ( basic / sistem / audio )
P1 midi ( basic / routing / ext1 / ext 2 )
P2 controllers (foot / CC assign )
P3 scales ( )
P4 categories ( main / sub x prog, x combi x ge )
P5 drum (samp / Pr / Voi )


in P2 controllers i cc assign riguardano il Karma il "joistiK" X-Y e i CC dei pad
Pertanto penso che probabilmente tu ti riferisci alla pagina P1 midi ext 1 dove ci sono vari setup ( cubase, moog , legacy, profeth etc.. ) cosi come la pag ext 2 ha gli stessi vari setup in rapporto pero ' alla gestione non degli swich e slider ( ext 1) ma dei pad del M3m per gestire gli altri hardware e software via midi-firewire

.....peccato per es.. che halion one di cubase non c'e nei preset e se provo ad inserire halion ( non one) non rieso a gestire i comandi del sint virtuale di cubase , cosi come se leggi quello che ho scritto, per pilotare il vb3 ho sfruttato ( solo per il nome peraltro ) il setup del b4 ( assegnando con learn del vb3 i vari cc agli slider e swich a questo setup ) ....
......... precisato questo la mia domanda resta completamente aperta......
Grazie comunque Salvafunk almeno c'e' una persona con cui parlare di tecnica in maniera piu' approfondita ...... se hai delle idee confrontiamoci intanto io provo ad insitere sui manuali

SE non ti ruba tempo e sicuramente ti manderi un grande tank se tu avessi curiosita', tempo e voglia ( sempre se il tuo sistema M3- PC-VST funziona con firewire ,ma probabilmenbte anche se con usb) di perdere tempo a provare a comandare il modulo dell'M3 ( staccando fisicamente il cavo di connessione della Key Korg) da un'altra tastiera via midi (sconnettendo la key del M3 cosi' la trasformeresti in M3M ) per vedere se i segnali di note suonate dal ex.. piano digitale in entrata midi nel M3M vengano riconosciuti e trasmessi a cubase dal cavo firewire o dalla usb ( att... attraverso la porta out midi e non la thru ove ovviamente comunque viene trasmesso il segnale ) .......
Questa prova potrebbe essere interessante anche per te in previsione di una eventuale vendita solo della key perche' e ovvio che se non c'e' possibilita' di sfruttare contemporaneamente il midi in dal piano digitale e il firewire come cavo unico fra l'M3 e il Pc una eventuale vendita della key potrebbe essere contro producente per chi lo volesse fare compreso Te .... Ciao




Edited 29 Ago. 2010 12:35
paolorx 13-09-10 18.18
la eko finalmente ni ha risposto :
"Gentile utente, la scheda Firewire non trasmette il midi Thru pertanto ciò che viene generato dal pannello del modulo giunge al PC ma le note generate da una tastiera e tutto ciò che arriva al midi in dello strumento, non viene inviato al PC. La sottocategoria drawbars è in grigio poichè non c'è niente, in altre parole nessun program in fase di edit è stato classificato in questa sottocategoria. E' suficiente dunque prendere dei suoni d'organo elettrico e in fase di edit assegnarli alla categoria per ottenere l'attivazione della stessa. Tuttavia il controllo dei "piedi" mediante gli slider può essere fatto in modalità combination, (dunque la presenza di una sottocategoria drawbars nel modo program è semplicemente dovuta alla possibilità di assegnargli degli organi elettrici che suonano come dei drowbars già impostati senza modalità di controllo. Viceversa creando delle combination con delle sinusoidi intonate come i piedi dei drowbars, tonica, ottava, quinta ecc, è possibile mediante il mixer del pannello simulare il comportamento di un organo a drawbars, con l'unica differenza che il movimento degli slider è invertito rispetto a quello dei drawbars"

Forte di cio' ho A) mantenuto il cavo firewire (M3M-PC) settando sul m3M la pagina Global/Audio in modo che l’input FireWire da selezionare in alto sul display (per default è su Analog), sia indirizzato alle uscite L/R ( Input 1a bus select L/R; Input 2 a Bus select L/R.) .In questo modo è riconosciuto come un ingresso stereo (Input1 e Input 2, entrambi regolabili come livello, pan, Uscite e mandate effetti. Facoltativamente si possono indirizzare questi 2 ingressi agli effetti direttamente dal campo Bus Select, dove al posto delle uscite L/R possono essere selezionati ciascuno dei 5 effetti insert IFX1, IFX2,IFX3,IFX4,IFX5, oppure le uscite individuali. Queste ultime possono essere assegnate anche in aggiunta alle uscite L/R nel campo inferiore della schermata “Output” L/R Bus Indiv.Out Assign.
Forte di cio' inoltre ho B) mantenuto il cavo mid-iusb-edirol ( dalla Throu del M3M alla usb del PC ) stando attendo che i vstinstrument (compreso il VB3 ) come input avessero selezionato all midi .
Conclusione grazie ai due cavi (firewire ed usbedirol che collegano l'M3M con il PC oltre un semplice cavo midi dal piano digitale all'input dell'M3M) sia che clicchi sui pad del m3 sia che pigi i tasti del piano digitale si sente il vb3 e gli altri vstinstrument )
P.S. per gestire dall' M3M le drawbars e i comandi del VB3 basta clickare il tasto esternal sull'm3m ( come settarli l'ho gia detto prima) mentre per miscelare il suono fra quello di cubase e quello dell'm3m ( entrambi comandati a questo punto dal piano digitale) si serve del mixer external (1 e 2 dove si cono i comandi in entrata della firewire) .
P.S. Ovviamente siccome il suono transita via uscita tramite la firewire dal Pc all'M3M (sentendosi il suono all'uscita L/R dell'm3m) mentre i comandi in entrata arrivano via midi dal piano digitale al PC (bypassati dalla porta throu del m3m) i tempi di latenza sono inpercettibili .emoemo
Edited 13 Set. 2010 16:21