Quesito:tipo di messaggio midi - yamaha cp1

gigi53 17-08-15 20.53
Possego un CP1 e una tayros 2. Vorrei sapere se è possibile, con un collegamento midi, suonare il CP1 e nello stesso momento trasmettere all'arranger della Tayros 2, solo i messaggi per il riconoscimento degli accordi senza che essa mi suoni contemporaneamente le note suonate dal CP1.
Spero di essere stato chiaro e ringrazio anticipatamente chi mi fornirà una soluzione a questo quesito.
Luigi.emoemo
michelet 17-08-15 21.39
Comprendo la portata della richiesta, ma nel contempo trovo che sia anche abbastanza assurda.
Suonando la tastiera di Tyros, questa attraverso l'algoritmo riconosce gli accordi ed invia le relative informazioni al motore sonoro perché generi l'accompagnamento/arrangiamento.

Qual è quindi l'obiettivo del quesito? Utilizzare la tastiera pesata di CP1 per pilotare Tyros2 o qualcosa d'altro?

Se dovesse essere che CP1 pilota Tyros2 e non si vuole sentire il timbro di CP1, basterà impostare lo strumento in LOCAL OFF, cioè svincolando il motore sonoro di CP1 dalla sua tastiera.
In questo caso CP1 diventa una semplice tastiera di controllo per Tyros2.

Cui prodest?
gigi53 18-08-15 13.03
Ringrazio Michele per il suo intervento, ma credo di essermi espresso male.
In altre parole, io faccio piano bar eseguendo i brani senza cantarli ma solo con il suono di pianoforte. Per fare questo collego la presa Midi Out del CP1 con la presa Midi In della Tayros e la Tayros settata in questo modo:
- Riconoscimento degli accordi: su tutta la tastiera; - ACMP:ON; - OTS LINK: OFF; - PART: OFF.
In questo modo, selezionando un brano dal Music Finder della Tayros, suono esclusivamente il CP1, utilizzando i suoi suoni di pianoforte e l'arranger della Tayros mi segue facendo tutto il resto.
Ma, se durante l'esecuzione del brano mi occorre un suono diverso dal pianoforte, che potrei ottenere passando dal CP1 alla Tayros, mi trovo che essa è sprovvista di suoni avendola precedentemente settata con OTS LINK e PART su OFF.
A questo punto il mio quesito è il seguente: E' possibile trasmettere alla Tayros solo messaggi Midi riguardanti esclusivamente il riconoscimento degli accordi ed avere la stessa con OTS LINK e PART su ON, senza che il suono del piano del CP1, si sovrappone a quelli della Tayros? Ovvero avere la Tayros dipendente dal CP1 solo ed eslusivamente per il riconoscimento degli accordi da inviare all'arranger?
Ringrazio anticipatamente a chi può fornirmi un suggerimento. Luigi.emo
giupa 18-08-15 13.33
@ gigi53
Ringrazio Michele per il suo intervento, ma credo di essermi espresso male.
In altre parole, io faccio piano bar eseguendo i brani senza cantarli ma solo con il suono di pianoforte. Per fare questo collego la presa Midi Out del CP1 con la presa Midi In della Tayros e la Tayros settata in questo modo:
- Riconoscimento degli accordi: su tutta la tastiera; - ACMP:ON; - OTS LINK: OFF; - PART: OFF.
In questo modo, selezionando un brano dal Music Finder della Tayros, suono esclusivamente il CP1, utilizzando i suoi suoni di pianoforte e l'arranger della Tayros mi segue facendo tutto il resto.
Ma, se durante l'esecuzione del brano mi occorre un suono diverso dal pianoforte, che potrei ottenere passando dal CP1 alla Tayros, mi trovo che essa è sprovvista di suoni avendola precedentemente settata con OTS LINK e PART su OFF.
A questo punto il mio quesito è il seguente: E' possibile trasmettere alla Tayros solo messaggi Midi riguardanti esclusivamente il riconoscimento degli accordi ed avere la stessa con OTS LINK e PART su ON, senza che il suono del piano del CP1, si sovrappone a quelli della Tayros? Ovvero avere la Tayros dipendente dal CP1 solo ed eslusivamente per il riconoscimento degli accordi da inviare all'arranger?
Ringrazio anticipatamente a chi può fornirmi un suggerimento. Luigi.emo
Ognuna delle variabili da te citate ha un suo canale midi. Basta differenziare tali canali ed in questo modo ogni cosa potrà essere attiva e suonare solo all'occorrenza.

Per essere più chiaro, nella pagina midi della tyros tu puoi crearti un settaggio user nel quale il canale che trasmette dal cp1 sia solo in comune con l'arranger mentre la relativa traccia del tyros è in mute.

Ovviamente questa traccia sarà diversa dal canale del rigth 1 e 2 e così potresti tenere attivo ots e part le quali non suonerebbero se non quando metti le mani sul tyros.
Edited 18 Ago. 2015 11:33
giupa 18-08-15 13.39
@ giupa
Ognuna delle variabili da te citate ha un suo canale midi. Basta differenziare tali canali ed in questo modo ogni cosa potrà essere attiva e suonare solo all'occorrenza.

Per essere più chiaro, nella pagina midi della tyros tu puoi crearti un settaggio user nel quale il canale che trasmette dal cp1 sia solo in comune con l'arranger mentre la relativa traccia del tyros è in mute.

Ovviamente questa traccia sarà diversa dal canale del rigth 1 e 2 e così potresti tenere attivo ots e part le quali non suonerebbero se non quando metti le mani sul tyros.
Edited 18 Ago. 2015 11:33
Aggiungo che puoi semplicemente bloccare la ricezione di messaggi sul canale 1 della tastiera, in questo modo il right 1 non sarebbe raggiungibile dal CP1 (pag. 216 del manuale italiano).
Edited 18 Ago. 2015 11:42
michelet 18-08-15 17.54
@ giupa
Aggiungo che puoi semplicemente bloccare la ricezione di messaggi sul canale 1 della tastiera, in questo modo il right 1 non sarebbe raggiungibile dal CP1 (pag. 216 del manuale italiano).
Edited 18 Ago. 2015 11:42
Grazie per l'aiuto e la collaborazione.... Tayros proprio non si può leggere....emo
gigi53 18-08-15 19.48
Ciao, ho seguito il tuo suggerimento, settando il MIDI RECEIVE della Tyros in questo modo:
CH1 su KEYBOARD (questo è l'unico settaggio con cui il CP1 comunica con l'arranger); Note ON
CH2 su LEFT; Note ON
CH3 su RIGHT1; Note ON
CH4 su RIGHT2; Note ON
CH5 su RIGHT3; Note ON
e fatti i dovuti salvataggi e controlli, il problema resta sempre lo stesso. C'è qualche passaggio che mi è sfuggito???emo Grazie anticipatamente, Cordialmente, Luigi.
giupa 18-08-15 21.17
@ gigi53
Ciao, ho seguito il tuo suggerimento, settando il MIDI RECEIVE della Tyros in questo modo:
CH1 su KEYBOARD (questo è l'unico settaggio con cui il CP1 comunica con l'arranger); Note ON
CH2 su LEFT; Note ON
CH3 su RIGHT1; Note ON
CH4 su RIGHT2; Note ON
CH5 su RIGHT3; Note ON
e fatti i dovuti salvataggi e controlli, il problema resta sempre lo stesso. C'è qualche passaggio che mi è sfuggito???emo Grazie anticipatamente, Cordialmente, Luigi.
Troppi Note On.
Se il tuo piano trasmette sul canale 1 e tu hai il note On su canale 1, ci sarà sempre una traccia del tyros che suonerà.
E' necessario che la traccia corrispondente al canale sul quale trasmette il piano sia su note off nella sezione receive.

PS. Ma il suono che senti sul tyros è lo stesso del right o è un altro??
gigi53 19-08-15 14.18
Ciao, trovo giusto e chiaro quello che mi suggerisci di fare, ma se metto sul Tyros, il canale di ricezione del piano (CH1) in note OFF, il CP1 e il Tyros non comunicano in nessun modo.
Ho provato anche ad impostare sul CP1 un canale di trasmissione diverso dal CH1, ho settato il CH6 e lo stesso in ricezione sul tyros, ma non cambia nulla rispetto al risultato ottenuto sul CH1.
Il suono che sento sul Tyros ( suonando il CP1) è lo stesso di quello impostato su right 1-2-3.
Se, ad esempio, imposto sul CP1 il canale di trasmissione CH3, suonando il CP1 il Tyros riproduce solo il suono che ho settato su quel canale (es. Right 1) e nessun segnale va all'arranger.
Ho il sentore che i messaggi che vengono inviati dal CP1 al Tyros, in ricezione non possono essere separati in quelli che devono andare all'arranger da tutti gli altri.
D'altra parte, non credo che la Yamaha viene a mancare in queste cose, ti prego fammi sapere.
Luigi.emo
Edited 19 Ago. 2015 12:22
giupa 19-08-15 19.32
@ gigi53
Ciao, trovo giusto e chiaro quello che mi suggerisci di fare, ma se metto sul Tyros, il canale di ricezione del piano (CH1) in note OFF, il CP1 e il Tyros non comunicano in nessun modo.
Ho provato anche ad impostare sul CP1 un canale di trasmissione diverso dal CH1, ho settato il CH6 e lo stesso in ricezione sul tyros, ma non cambia nulla rispetto al risultato ottenuto sul CH1.
Il suono che sento sul Tyros ( suonando il CP1) è lo stesso di quello impostato su right 1-2-3.
Se, ad esempio, imposto sul CP1 il canale di trasmissione CH3, suonando il CP1 il Tyros riproduce solo il suono che ho settato su quel canale (es. Right 1) e nessun segnale va all'arranger.
Ho il sentore che i messaggi che vengono inviati dal CP1 al Tyros, in ricezione non possono essere separati in quelli che devono andare all'arranger da tutti gli altri.
D'altra parte, non credo che la Yamaha viene a mancare in queste cose, ti prego fammi sapere.
Luigi.emo
Edited 19 Ago. 2015 12:22
Parto dalla fine. Quello che tu stai cercando di fare, l'ho già fatto col la buonanima di Fredd (un nostro collega di forum che è venuto a mancare a maggio di quest'anno) ogni volta che le sue tyros crescevano di livello.

Adesse torniamo sul pezzo.
- Tu a cosa colleghi il CP1, al midi Midi in A o Midi in B del tyros? Collegalo al midi A e stai attento a gestire il receive del midi A.
- Lascia il canale 1 di trasmissione del cp1
- Quando tu setti il midi receive, che cosa lasci nel campo "PART"
- Quarto e ultimo dilemma, di dove sei esattamente?? Se abitiamo non troppo distanti ti vengo a trovare qualche volta e così forse riesco ad esserti più utile, perchè senza le tastiere davanti e leggendo solo il manuale diventa complicato.

Aggiungo un ultima indicazione. Hai provato a cambiare i vari settaggi midi di fabbrica del tyros? Non è che tra quelli esistenti ce n'è qualcuno già pronto per te?
gigi53 19-08-15 20.00
Ti chiedo scuse per il fastidio che ti sto dando, ma ci terrei proprio a risolvere questa cosa.
Nel pannello Midi Receive ho fatto questo settaggio:
CHANNEL PART NOTE CC PC PB AT
Midi A/ CH1 KEYBOARD ON ON ON ON ON
Midi A/ CH2 LEFT ON ON ON ON ON
Midi A/ CH3 RIGHT1 ON ON ON ON ON
Midi A/ CH4 RIGHT2 ON ON ON ON ON
Midi A/ CH5 RIGHT3 ON ON ON ON ON
cavo midi collegato da Midi OUT del CP1 al Midi IN A del tyros
Canale di trasmissione del CP1: CH1.
Se mi dai un indirizzo di posta elettronica, ti invio la foto fatta al pannello del tyros.
Io abito a Nola, in Provincia di Napoli.emo
Grazie ancoraemo Luigi.
Edited 19 Ago. 2015 18:03
giupa 19-08-15 21.04
@ gigi53
Ti chiedo scuse per il fastidio che ti sto dando, ma ci terrei proprio a risolvere questa cosa.
Nel pannello Midi Receive ho fatto questo settaggio:
CHANNEL PART NOTE CC PC PB AT
Midi A/ CH1 KEYBOARD ON ON ON ON ON
Midi A/ CH2 LEFT ON ON ON ON ON
Midi A/ CH3 RIGHT1 ON ON ON ON ON
Midi A/ CH4 RIGHT2 ON ON ON ON ON
Midi A/ CH5 RIGHT3 ON ON ON ON ON
cavo midi collegato da Midi OUT del CP1 al Midi IN A del tyros
Canale di trasmissione del CP1: CH1.
Se mi dai un indirizzo di posta elettronica, ti invio la foto fatta al pannello del tyros.
Io abito a Nola, in Provincia di Napoli.emo
Grazie ancoraemo Luigi.
Edited 19 Ago. 2015 18:03
Nessun fastidio, vai tranquillissimo.
La sezione PART quale valore può avere? Muovendo la dial da dove parte e dove arriva??

La email è giupall@tin.it

Ps. Non abitiamo lontano. Se non riesci a risolvere ci potremmo anche vedere un attimo.
gigi53 20-08-15 13.59
Ciao, la sezione PART può assumere i seguenti valori:
OFF (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
SONG (suonando dal CP1 emette un suono di piano che non è quello impostato su RIGHT 1 2 3)
RIGHT1 (suonando dal CP1 emette il suono impostato su RIGHT1)
RIGHT2 (suonando dal CP1 emette il suono impostato su RIGHT2)
RIGHT3 (suonando dal CP1 emette il suono impostato su RIGHT3)
LEFTH (suonando dal CP1 emette il suono impostato su LEFT)
KEYBORD (suonando dal CP1 è l'unica che comunica con l'arranger e i suoni impostati su RGHT 1 2 3 LEFTH)
STYLE RHYTHM1 (suonando dal CP1 emette suoni di batteria)
STYLE RHYTHM2 (suonando dal CP1 emette suoni di batteria)
STYLE BASS (suonando dal CP1 emette suoni di basso)
STYLE CHORD1 ( dal manuale: questa è utilizzata per il collegamento con una fisarmonica midi)
STYLE CHORD2 ( dal manuale: questa è utilizzata per il collegamento con una fisarmonica midi)
STYLE FRASE 1 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
STYLE FRASE 2 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 1 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 2 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 3 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 4 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
Fammi sapere
Saluti, Luigi.emo
Edited 20 Ago. 2015 12:04
giupa 20-08-15 14.30
@ gigi53
Ciao, la sezione PART può assumere i seguenti valori:
OFF (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
SONG (suonando dal CP1 emette un suono di piano che non è quello impostato su RIGHT 1 2 3)
RIGHT1 (suonando dal CP1 emette il suono impostato su RIGHT1)
RIGHT2 (suonando dal CP1 emette il suono impostato su RIGHT2)
RIGHT3 (suonando dal CP1 emette il suono impostato su RIGHT3)
LEFTH (suonando dal CP1 emette il suono impostato su LEFT)
KEYBORD (suonando dal CP1 è l'unica che comunica con l'arranger e i suoni impostati su RGHT 1 2 3 LEFTH)
STYLE RHYTHM1 (suonando dal CP1 emette suoni di batteria)
STYLE RHYTHM2 (suonando dal CP1 emette suoni di batteria)
STYLE BASS (suonando dal CP1 emette suoni di basso)
STYLE CHORD1 ( dal manuale: questa è utilizzata per il collegamento con una fisarmonica midi)
STYLE CHORD2 ( dal manuale: questa è utilizzata per il collegamento con una fisarmonica midi)
STYLE FRASE 1 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
STYLE FRASE 2 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 1 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 2 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 3 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
EXTRA PART 4 (suonando dal CP1 non emette alcun suono)
Fammi sapere
Saluti, Luigi.emo
Edited 20 Ago. 2015 12:04
Hai provato style chord 1??
gigi53 21-08-15 14.48
Ciao, ho provato ma non funziona, probabilmente sarà una limitazione del tyros2, spero superata nei nuovi modelli. Ti ringrazio per la tua professionalità e pazienza, se ti trovi a passare dalle mie parti, fammi sapere, avrò la possibilità e il piacere di ringraziarti personalmente e di offrirti un caffe.
La mia e-mail è: ingprezioso@libero.it
Saluti, Luigi.emo
giupa 21-08-15 15.41
@ gigi53
Ciao, ho provato ma non funziona, probabilmente sarà una limitazione del tyros2, spero superata nei nuovi modelli. Ti ringrazio per la tua professionalità e pazienza, se ti trovi a passare dalle mie parti, fammi sapere, avrò la possibilità e il piacere di ringraziarti personalmente e di offrirti un caffe.
La mia e-mail è: ingprezioso@libero.it
Saluti, Luigi.emo
Non sono convinto di questo limite. Anzi sono sicuro che il problema sia risolvibile.
Devo solo fare un attimo mente locale e ricordare come feci con Fredd. Lui non collegava direttamente le due tastiere via midi (all'epoca tyros 2-3-4 e lo Yamaha S90 es prima e il korg SV1 dopo) ma al centro aveva un computer con tanto di vst che gestiva le comunicazioni midi..

Se tu vuoi ci vediamo un pomeriggio di qualche prossimo fine settimana e tra un sorso di caffe e l'altro cerchiamo di risolvere.
Edited 21 Ago. 2015 14:28
gigi53 21-08-15 15.44
Ok, quando vuoi.emo
Luigi
gigi53 21-08-15 15.45
emo
Edited 10 Mar. 2016 23:28
giupa 21-08-15 16.19
@ gigi53
Ok, quando vuoi.emo
Luigi
Se ci sto potremmo fare venerdì pomeriggio della prossima settimana. Se invece dovessi andare fuori il fine settimana rimanderemmo alla settimana successiva.
gigi53 11-03-16 00.23
Finalmente ho risolto, per avere la Tyros dipendente dal CP1 solo per l'accompagnamento e il riconoscimento degli accordi, bisogna fare questo semplice settaggio:
1) sul CP1 cambiare il canale midi di trasmissione, ad es. il 16
2) sulla Tyros andare in midi, poi in edit, poi in chord detect e selezionare il canale 16.
Funziona tutto perfettamente e vi assicuro che è tutta un'altra cosa, suonare liberamente il piano ed avere l'accompagnamento della Tyros che ti segue in ogni sfumatura, ed avere distinti il suono del cp1 è quello della Tyros che finalmente non si sovrappongono ma sono indipendentiemoemoemo
Edited 10 Mar. 2016 23:25