Delirio analogico :-)))) .... forse....

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

01-04-11 12.50

OK, ora ve lo dico.
ERA IL MIO PESCE D'APRILE!!!!!
emoemoemoemoemo

Era un test, per capire se ciò che diceva lo Zio Guido qualche tempo fa in 3D sui synth (analogici o virtuali) corrispondesse a realtà. E, in effetti, aveva proprio ragione emo.

Il synth che sentite in realtà è il Minimax ASB, digitale al 100%.
E avendo scritto la parola "analogico" nel titolo, il cervello dell'ascoltatore si predispone in modo che le sue orecchie non colgano la realtà.
Quindi tutti non hanno avuto dubbi nel pensare che si trattasse di un real analog! emo

Se avessi scritto "virtual analog" (e magari avessi invece usato il Little Phatty) tutti comunque non avrebbero avuto dubbi sul fatto che si trattasse di un digitale (anche sentendo il Little Phatty).

In sostanza è vero ciò che diceva Guido, cioè solo chi lo sta suonando si accorge della differenza con un analogico vero (ma nemmeno sempre: ho fatto comparativa di un paio di settaggi col Little Phatty, sul primo oscillatore, e vi assicuro che di differenza non se ne sente emo).


Come detto, era il mio pesce d'aprile, non arrabbiatevi troppo emoemoemo.
Ora naturalmente arriveranno tutti a dire: eh, ma si sentiva chiaramente che era digitale..... emo.
Eh, ma la compressione dell'mp3 può ingannare, ecc. ecc. emo

Diciamo che è stato un buon test per valutare la bontà del prodotto che, in effetti, ha i suoi limiti.
Ma per i 400 euro pagati direi che fa il suo più che onesto lavoro, tanto il suono di minimoog che utilizzerei sarebbe sempre quello lì, quello "grosso", e dato che con il Minimax si ottiene lo stesso risultato di un Voyager (su quel suono) direi che sono stati 400 euro ben spesi.

Un caro saluto a tutti!
emo

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 25333
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3487  

01-04-11 13.06

marcoballa ha scritto:
Era un test, per capire se ciò che diceva lo Zio Guido qualche tempo fa in 3D sui synth (analogici o virtuali) corrispondesse a realtà.


..e ho scoperto che aveva anche fatto questo video in proposito Minimoog vs. Minimax ASB (zioguido) emo

W i pesci d'aprile "intelligenti" emoemo

PS: fantastico quel C3 rock... emoemo ha una percussione da fare invidia alle ghost-notes di uno slap-bass emo
Edited 1 Apr. 2011 16:06

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

01-04-11 13.13

@ marcoballa
OK, ora ve lo dico.
ERA IL MIO PESCE D'APRILE!!!!!
emoemoemoemoemo

Era un test, per capire se ciò che diceva lo Zio Guido qualche tempo fa in 3D sui synth (analogici o virtuali) corrispondesse a realtà. E, in effetti, aveva proprio ragione emo.

Il synth che sentite in realtà è il Minimax ASB, digitale al 100%.
E avendo scritto la parola "analogico" nel titolo, il cervello dell'ascoltatore si predispone in modo che le sue orecchie non colgano la realtà.
Quindi tutti non hanno avuto dubbi nel pensare che si trattasse di un real analog! emo

Se avessi scritto "virtual analog" (e magari avessi invece usato il Little Phatty) tutti comunque non avrebbero avuto dubbi sul fatto che si trattasse di un digitale (anche sentendo il Little Phatty).

In sostanza è vero ciò che diceva Guido, cioè solo chi lo sta suonando si accorge della differenza con un analogico vero (ma nemmeno sempre: ho fatto comparativa di un paio di settaggi col Little Phatty, sul primo oscillatore, e vi assicuro che di differenza non se ne sente emo).


Come detto, era il mio pesce d'aprile, non arrabbiatevi troppo emoemoemo.
Ora naturalmente arriveranno tutti a dire: eh, ma si sentiva chiaramente che era digitale..... emo.
Eh, ma la compressione dell'mp3 può ingannare, ecc. ecc. emo

Diciamo che è stato un buon test per valutare la bontà del prodotto che, in effetti, ha i suoi limiti.
Ma per i 400 euro pagati direi che fa il suo più che onesto lavoro, tanto il suono di minimoog che utilizzerei sarebbe sempre quello lì, quello "grosso", e dato che con il Minimax si ottiene lo stesso risultato di un Voyager (su quel suono) direi che sono stati 400 euro ben spesi.

Un caro saluto a tutti!
emo
Dico la verità io ho sentito i primi 30 secondi poi ho spento.
Non dubitando dell'informazione e pensando unicamente ai sintetizzatori analogici mi sapeva del mio Voyager ed avevo ragione ! :-) Essendo un minimoog!
Comunque a me non sembra una cosa astrusa, mi sembra anzi molto normale il non riuscire a distinguerli a priori, se non facendo vere e proprie comparative a/b ed anche lì....come hai sottolineato tu non è propriamente e sempre scontato che questo accada.
E comunque dal video di Guido si vede quanto sia disarmante la sua pressochè uguaglianza con un model d e le differenze che pur ci sono, sono appunto "sfumature"....inoltre spesso la differenza sta in termini di botta, presenza, resa sonora....tutte cose che in registrazione in realtà si perdono ma si percepiscono maggiormente suonando lo strumento.
Ottimo acquisto!

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

01-04-11 13.19

Riflettevo sul fatto che molti puristi rompono le palle tra le differenze model d vs voyager....dicendo che il voyager non suona come un model d...etc etc
sicuramente vero ma....se si fa difficoltà a riconoscere un software da un minimoog vero emo figuriamoci model d con voyager

e cmq perchè negarlo ho un voyager e lo suono spessissimo ho quel suono in testa! eppur ci sono cascato con tutte le scarpe....
direi che è un grande segno...che deve far riflettere....
emo
Edited 1 Apr. 2011 11:21

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

01-04-11 15.07

HammonDan ha scritto:
Riflettevo sul fatto che molti puristi rompono le palle tra le differenze model d vs voyager....dicendo che il voyager non suona come un model d...etc etc
sicuramente vero ma....se si fa difficoltà a riconoscere un software da un minimoog vero emo figuriamoci model d con voyager

e cmq perchè negarlo ho un voyager e lo suono spessissimo ho quel suono in testa! eppur ci sono cascato con tutte le scarpe....
direi che è un grande segno...che deve far riflettere....

esattamente, era proprio questo lo scopo!
un gioco e nulla più, per far comprendere quante "pippe" mentali ci facciamo più di una volta.....
emo

Commenta

  • filigroove
  • Membro: Expert
  • Risp: 3899
  • Loc: Pistoia
  • Thanks: 340  

01-04-11 18.45

Ma io infatti sono convinto che se vivi nell'ignoranza (cioè se non hai provato un vero analog accanto a un digitale), vivi contento. Ora però ditemi se nel confronto diretto che fece Guido non si sente la differenza.
Comunque ottimo il modulino.

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

01-04-11 20.28

filigroove ha scritto:
Ma io infatti sono convinto che se vivi nell'ignoranza (cioè se non hai provato un vero analog accanto a un digitale), vivi contento. Ora però ditemi se nel confronto diretto che fece Guido non si sente la differenza.
Comunque ottimo il modulino.


sì, nel confronto di Guido, con video sotto gli occhi, la differenza si percepisce.
mi piacerebbe fare prova analoga ma senza video, per decifrare "chi è chi", anche solo col mio Little Phatty (quindi limitandomi solo a certi settaggi dei primi due oscillatori).
come ho scritto, per certi suoni io stesso che li ho entrambi sotto le dita faccio fatica a riconoscere differenze.

vi confesso anche che alcuni amici - possessori di Model D o di Voyager o di Old School - che hanno sentito la registrazione mi hanno mandato messaggio in privato per congratularsi con me per l'acquisto, pensando per l'appunto che si trattasse di un Minimoog emoemo

ovviamente il Moog analogico non si tocca, vedo però che questo strumento da poche centinaia di euro fa il suo lavoro e stranamente non viene più prodotto da quando è rinato il Mini (Voyager e Old School). vuoi vedere che quelli della Moog lo hanno in qualche modo "bloccato" (viste le capacità sonore e il prezzo concorrenziale)? emo
stesso discorso per il PRO12, da quando è uscito il Prophet 08.....

si tratta di strumenti "minori" (o "inferiori") rispetto all'originale, senza dubbio. però.....
Edited 3 Apr. 2011 0:29

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

01-04-11 20.33

maxpiano69 ha scritto:
PS: fantastico quel C3 rock... emoemo ha una percussione da fare invidia alle ghost-notes di uno slap-bass emo
Edited 1 Apr. 2011 16:06

percussione e soprattutto keyclick emo emoemo
ogni volta che "smaneggio" sui tasti esce un "rumore" diverso.... che ridere (e che goduria!)

Commenta

  • anonimo

01-04-11 21.46

Eeh... però... a risentire bene bene bene... si sente che il filtro... gli oscillatori... e poi la compressione dell'mp3...
Sì, insomma, è palesemente! digitale, io l'ho sentito subito, eh?, emo ...però ho detto "mah, magari fa un pesce d'aprile...stiamo al gioco", perchè sì, insomma, si sentiva eccome!! emo





























emo

P.S.: marco ho bisogno entro stasera (quindi un pochino urgentemente, ma poco emo) di un tuo aiuto... ti ho mandato un messaggio privato! emo

Commenta

  • stesgarbi
  • Membro: Expert
  • Risp: 4028
  • Loc: Milano
  • Thanks: 171  

02-04-11 13.48

HammonDan ha scritto:
Riflettevo sul fatto che molti puristi rompono le palle tra le differenze model d vs voyager....dicendo che il voyager non suona come un model d...etc etc
sicuramente vero ma....se si fa difficoltà a riconoscere un software da un minimoog vero emo figuriamoci model d con voyager

Condivido pienamente questa riflessione.

Avendo avuto modo di fare un A/B diretto tra il Voyager ed il Model D, svariate volte ho discusso su questo tema con i "puristi", dicendo che le differenze ci sono, ma minimali e non maggiori di quelle che ci sono tra differenti model D.

Comunque, questo minimax suona proprio bene.
Non mi ero accorto che si trattava di un digitale, lo ammetto.
emo
Edited 2 Apr. 2011 20:06

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

06-04-11 21.17

Giusto come aggiornamento....

Ho appena messo qui in vendita il Minimax!!!! emo
E anche qui sul nostro mercatino interno.

Esatto, nemmeno il tempo di godermelo un pò emo
Perdonate se approfitto qui, ma volevo spiegarvi le vicende.... I casi della vita sono strani....

Per un bel pò ho cercato in giro un Minimoog (Model D o Voyager) usato a buon prezzo, ma ovviamente nemmeno pregando in arabo....

Poi ho sentito qualche demo del Minimax e sono rimasto sconvolto dalla inaspettata potenza del suono (per un “clone” digitale), per cui ho abbandonato la ricerca del Moog, portandomi a casa (dopo altrettanto lunga ricerca, data la sua introvabilità) il Minimax ASB.

Ecco, proprio ora che ero “in pace con mè stesso”, non trovo Minimoog Old School come nuovo a ottimo prezzo?????
Ma allora ditelo!!!!!!!! emoemoemoemo

Ecco dunque che prontamente metto in vendita il Minimax, peraltro ottimo strumento (come già constatato ampiamente qui e in altri 3D).... ma sull'hammond C3, decisamente l’impatto visivo del Minimoog è un’altra cosa emoemoemo

Insomma, se qualcuno fosse interessato non esiti a venire a provarlo (zona Milano): è un ottimo “compromesso” a un prezzo ragionevole.
(soprattutto per chi vuole un suono da analogico, ma non ha l’esigenza “estetica” di metterlo sopra un hammond C3 emoemoemo)

Ciao

M
Edited 6 Apr. 2011 19:34

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

06-04-11 21.39

@ marcoballa
Giusto come aggiornamento....

Ho appena messo qui in vendita il Minimax!!!! emo
E anche qui sul nostro mercatino interno.

Esatto, nemmeno il tempo di godermelo un pò emo
Perdonate se approfitto qui, ma volevo spiegarvi le vicende.... I casi della vita sono strani....

Per un bel pò ho cercato in giro un Minimoog (Model D o Voyager) usato a buon prezzo, ma ovviamente nemmeno pregando in arabo....

Poi ho sentito qualche demo del Minimax e sono rimasto sconvolto dalla inaspettata potenza del suono (per un “clone” digitale), per cui ho abbandonato la ricerca del Moog, portandomi a casa (dopo altrettanto lunga ricerca, data la sua introvabilità) il Minimax ASB.

Ecco, proprio ora che ero “in pace con mè stesso”, non trovo Minimoog Old School come nuovo a ottimo prezzo?????
Ma allora ditelo!!!!!!!! emoemoemoemo

Ecco dunque che prontamente metto in vendita il Minimax, peraltro ottimo strumento (come già constatato ampiamente qui e in altri 3D).... ma sull'hammond C3, decisamente l’impatto visivo del Minimoog è un’altra cosa emoemoemo

Insomma, se qualcuno fosse interessato non esiti a venire a provarlo (zona Milano): è un ottimo “compromesso” a un prezzo ragionevole.
(soprattutto per chi vuole un suono da analogico, ma non ha l’esigenza “estetica” di metterlo sopra un hammond C3 emoemoemo)

Ciao

M
Edited 6 Apr. 2011 19:34
Scusa marco....un old school usato ad un buon prezzo quanto? anche io vendo il mio sul mercatino...
vedi un pò se mi contatti in privato e mi dice il prezzone che ti fa il tizio, capace che io riesco a farti anche un prezzone migliore, chi lo sa?....

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

06-04-11 22.21

HammonDan ha scritto:
Scusa marco....un old school usato ad un buon prezzo quanto? anche io vendo il mio sul mercatino...
vedi un pò se mi contatti in privato e mi dice il prezzone che ti fa il tizio, capace che io riesco a farti anche un prezzone migliore, chi lo sa?....

sì, grazie mille, avevo visto il tuo in vendita, e stavo quasi per scriverti....
ma quello che ho trovato è a Milano, quando dico come nuovo è proprio perchè è stato praticamente solo in negozio e (soprattutto) mi ritirano prontamente il Little Phatty a quotazione onesta.

considerando lo sbattimento della spedizione (non ho il portinaio in casa nuova, quindi poi toccherebbe andare a ritirarlo chissà dove) e tutto il resto, preferisco comunque questa soluzione.
di sicuro lo pagherò un pelino più del tuo, ma tutto sommato è ancora con garanzia al 100% e preferisco fare così.

grazie ancora comunque per l'interessamento emo

PS: l'unica cosa su cui ancora non sono convinto è se vendere il Phatty o no.... mi dispiace davvero tanto separarmente, data la particolarità del suono e la semplicità d'uso..... potrei anche (ma ci devo proprio pensare) tenerli entrambi, perchè sono due strumenti distinti e con personalità profondamente differenti, ma entrambi davvero uniche..... vedremo....

Commenta

  • HammonDan
  • Membro: Expert
  • Risp: 1878
  • Loc: Roma
  • Thanks: 137  

07-04-11 01.08

posso chiederti il prezzo del voyage os che ti fanno?
posso chiederti la quotazione del phatty che ti fanno?

Grazie :-)

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

07-04-11 12.56

ti chiamo al telefono appena posso emo

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

11-04-11 04.05

Ok, ora si fa sul serio.
emo

ecco il minimoog.....

Hammond C3 --> Leslie 3300
(registrato direttamente con lo ZOOM H2 messo davanti a mezzo metro, e infatti è rientrato anche il click che avevo in cuffia emo)

Minimoog, con i tre oscillatori che entrano gradualmente.
La resa sonora è molto simile a quella del Minimax, è indubbio.

Tuttavia.... emoemoemoemo....
Si nota che su certe frequenze il Minimoog è una "bestia" che può far parecchio male.... 'azz come bastona (il Minimax ha forse la peculiarità di essere "equilibrato", difficile perderne il controllo, mentre il Moog è davvero un purosangue da saper domare - piano piano imparerò.... -).

inutile dire che nel suonare il Minimoog si avverte un godimento fisico che col Minimax ce lo sognamo.... ma comunque, nuovamente, ascoltando le due registrazioni (quella iniziale e questa), sfiderei chiunque a distinguere il vero analogico dal digitale emo

PS: ovviamente si tratta di due registrazioni fatte col solo scopo "didattico" per la comunità, con nessun altro scopo se non quello divulgativo e (soprattutto) di divertimento per il sottoscritto!
Edited 11 Apr. 2011 2:08

Commenta

  • anonimo

14-04-11 00.13

Marco, hai tutta la mia invidia! emo
Quel lato del tuo rig (Hammond C3, Moog Voyager Old School) è davvero un sogno (anche il mioemo)

Attendo demo di Stormbringeremo

Grande Marco!!! emo

P.S.: quando aggiungi il terzo oscillatore, quel Moog ha davvero un suono fantastico!!! emo
Ancora più "moog" del litte phatty!!! emo
(Sto architettando un metodo per attaccare un eventuale MF-107 al Phatty perchè i due VCOcominciano già a starmi strettiemo)
Edited 13 Apr. 2011 22:20

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

14-04-11 03.17

Ago ha scritto:
(Sto architettando un metodo per attaccare un eventuale MF-107 al Phatty perchè i due VCOcominciano già a starmi strettiemo)
Edited 13 Apr. 2011 22:20



però il Little ha l'overload che lo rende unico per certe sonorità....
pensa che io sto architettando un metodo (ma credo basti sperimentare il send/return del Mini) per mandare in overload il Mini facendolo passare attraverso il Phatty.... emo

Commenta

  • anonimo

15-04-11 17.00

@ marcoballa
Ago ha scritto:
(Sto architettando un metodo per attaccare un eventuale MF-107 al Phatty perchè i due VCOcominciano già a starmi strettiemo)
Edited 13 Apr. 2011 22:20



però il Little ha l'overload che lo rende unico per certe sonorità....
pensa che io sto architettando un metodo (ma credo basti sperimentare il send/return del Mini) per mandare in overload il Mini facendolo passare attraverso il Phatty.... emo
Orca! emo
Puoi sì usare il metodo tipo Minimoog model D, facendo uscire e rientrare il suono, però l'overdrive non sarebbe dosabile...
Meglio mandarlo nel Phatty, sì! emo
Edited 15 Apr. 2011 15:01

Commenta

  • marcoballa
  • Membro: Guru
  • Risp: 6231
  • Loc: Milano
  • Thanks: 959  

09-05-11 00.30

tanto per gradire...
esperimenti per il prossimo "One Man Band"

restando in tema di analogico....
minimoog e hammond dentro leslie 3300, microfonato alla brutta in bagno emo - 2 behringer c5 a mezzo metro - (in ogni caso sempre meglio di ogni simulatore di leslie emo)
Edited 8 Mag. 2011 23:48

Commenta

LIST
ADD POST