Roland XV5080: quotazione e costo usato

  • orange1978
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27-01-19 15.22

@ luigitarta
Grazie Orange1978 gentilissimo!
senza contare che un xv5080 nudo e crudo a 400 sembra un affare ma cosi out of the box non ci fai molto, mancano moltissime forme d'onda oggi standard su tutti gli strumenti.

per sfruttarlo va espanso almeno con due tre srx, e fare questo poi fa lievitare il prezzo a oltre il doppio di quello che lo pagheresti, quando con 800 euro prendi un integra gia fatto e finito

ne vale la pena? ....io penso di no.

se invece trovassi a 600/700 euro un 5080 gia espanso magari non tutto ma con due schede almeno, e di quelle che servono, allora potrebbe valerne la pena, ma liscio e pulito assolutamente no secondo me.
  • luigitarta
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27-01-19 15.26

@ orange1978
senza contare che un xv5080 nudo e crudo a 400 sembra un affare ma cosi out of the box non ci fai molto, mancano moltissime forme d'onda oggi standard su tutti gli strumenti.

per sfruttarlo va espanso almeno con due tre srx, e fare questo poi fa lievitare il prezzo a oltre il doppio di quello che lo pagheresti, quando con 800 euro prendi un integra gia fatto e finito

ne vale la pena? ....io penso di no.

se invece trovassi a 600/700 euro un 5080 gia espanso magari non tutto ma con due schede almeno, e di quelle che servono, allora potrebbe valerne la pena, ma liscio e pulito assolutamente no secondo me.
Quindi a tuo avviso con cosa potrei completare il mio Fantom G8? Sono quasi propenso a passare a CP88 in quanto sono un pianista classico oltre a fare sequenze ecc...
  • orange1978
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27-01-19 21.33

@ luigitarta
Quindi a tuo avviso con cosa potrei completare il mio Fantom G8? Sono quasi propenso a passare a CP88 in quanto sono un pianista classico oltre a fare sequenze ecc...
il cp88 al posto di fantom per i pianoforti e i rhodes ci sta, pesa meno ed é sicuro migliore come qualitá sonora.

a quel punto dovresti pero pensare con cosa sostituire il fantom g perche due 88 mi sembrano un po scomode, a meno che non le usi in studio.

potresti vendere il fantom g8, comprare cp88 e cercare un fantom g6/7, se ti piacciono i suoni del fantom.
  • anumj
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27-01-19 23.53

orange1978 ha scritto:
se invece trovassi a 600/700 euro un 5080 gia espanso magari non tutto ma con due schede almeno, e di quelle che servono, allora potrebbe valerne la pena, ma liscio e pulito assolutamente no secondo me.


Per me il 5080 liscio, invece, può ancora avere il suo perchè:

1) Se non hai premura coi tempi di caricamento ci sono 128 mb di ram che puoi riempire con roba anche superiore alle SRX e SRJV80, magari tratta da storiche librerie serie roland o akai.

2) Dotazione waverom che, pur non essendo al passo coi tempi, è ben assortita e riassume il meglio di Roland dai tempi del D50 ai primi del nuovo millennio, passando attraverso U20, D70, JV1080, JD800, XP80 etc...

3) Filtri straordinari, vecchia maniera (S760, JD990 i migliori filtri digitali di sempre insomma), con un straordinario range dinamico. Ecco perchè XV5080 quando legge i campioni serie S riesce a tradurre non solo i sample nudi e crudi, ma anche tutti i parametri relativi al sezione TVF.

4) 64 x 8 performances contro le sole misere 64 di Integra.

5) processore multiefx di ottima qualità.
  • michelet
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28-01-19 08.17

@ anumj
orange1978 ha scritto:
se invece trovassi a 600/700 euro un 5080 gia espanso magari non tutto ma con due schede almeno, e di quelle che servono, allora potrebbe valerne la pena, ma liscio e pulito assolutamente no secondo me.


Per me il 5080 liscio, invece, può ancora avere il suo perchè:

1) Se non hai premura coi tempi di caricamento ci sono 128 mb di ram che puoi riempire con roba anche superiore alle SRX e SRJV80, magari tratta da storiche librerie serie roland o akai.

2) Dotazione waverom che, pur non essendo al passo coi tempi, è ben assortita e riassume il meglio di Roland dai tempi del D50 ai primi del nuovo millennio, passando attraverso U20, D70, JV1080, JD800, XP80 etc...

3) Filtri straordinari, vecchia maniera (S760, JD990 i migliori filtri digitali di sempre insomma), con un straordinario range dinamico. Ecco perchè XV5080 quando legge i campioni serie S riesce a tradurre non solo i sample nudi e crudi, ma anche tutti i parametri relativi al sezione TVF.

4) 64 x 8 performances contro le sole misere 64 di Integra.

5) processore multiefx di ottima qualità.
Eccellenti considerazioni, sulle quali non trovo nulla da ridire, a parte il fatto che il trend odierno è quello di volere tutto pronto e non sapere nemmeno dove si trovi il tasto “EDIT”
  • luigitarta
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28-01-19 09.50

@ michelet
Eccellenti considerazioni, sulle quali non trovo nulla da ridire, a parte il fatto che il trend odierno è quello di volere tutto pronto e non sapere nemmeno dove si trovi il tasto “EDIT”
Ho trovato in vendita a basso prezzo un XV3080 senza espansioni....

Rispetto a XV5080 perdo qualcosa in termini di suoni e qualità o solo la possibilità di avere il sample?
  • michelet
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28-01-19 10.06

@ luigitarta
Ho trovato in vendita a basso prezzo un XV3080 senza espansioni....

Rispetto a XV5080 perdo qualcosa in termini di suoni e qualità o solo la possibilità di avere il sample?
Leggi QUI

per la dotazione di WaveROM non so se XV-3080 abbia meno o gli stessi campioni di XV-5080.

Leggi anche QUI
  • luigitarta
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28-01-19 10.19

@ michelet
Leggi QUI

per la dotazione di WaveROM non so se XV-3080 abbia meno o gli stessi campioni di XV-5080.

Leggi anche QUI
ok grazie Michelet!
  • michelet
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28-01-19 10.45

@ luigitarta
ok grazie Michelet!
Sembrerebbe che XV-3080 e 5080 abbiano la stessa WaveROM. Forse il secondo è superiore come qualità degli effetti, oltre a poter gestire il campionamento.
  • orange1978
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28-01-19 12.10

...sono completamente diversi 3080 e 5080.

il primo é un modulo a 32 kHz mentre il secondo a 44.1 kHz privo di aliasing...

xv jv faq

gli unici moduli roland di quella serie ad avere un motore full 44.1 kHz sono Jd800, Jd990, xv5080 e xv5050, senza contare che il 3080 oltre a perdere il sample playback (S760 mode) e avere un interfaccia utente piu semplificata, é privo del processore di effetti COSM.
  • orange1978
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28-01-19 12.34

@ anumj
orange1978 ha scritto:
se invece trovassi a 600/700 euro un 5080 gia espanso magari non tutto ma con due schede almeno, e di quelle che servono, allora potrebbe valerne la pena, ma liscio e pulito assolutamente no secondo me.


Per me il 5080 liscio, invece, può ancora avere il suo perchè:

1) Se non hai premura coi tempi di caricamento ci sono 128 mb di ram che puoi riempire con roba anche superiore alle SRX e SRJV80, magari tratta da storiche librerie serie roland o akai.

2) Dotazione waverom che, pur non essendo al passo coi tempi, è ben assortita e riassume il meglio di Roland dai tempi del D50 ai primi del nuovo millennio, passando attraverso U20, D70, JV1080, JD800, XP80 etc...

3) Filtri straordinari, vecchia maniera (S760, JD990 i migliori filtri digitali di sempre insomma), con un straordinario range dinamico. Ecco perchè XV5080 quando legge i campioni serie S riesce a tradurre non solo i sample nudi e crudi, ma anche tutti i parametri relativi al sezione TVF.

4) 64 x 8 performances contro le sole misere 64 di Integra.

5) processore multiefx di ottima qualità.
assolutamente d'accordo pero....

1) occorre avere la ram installata e gestire tutto da scsi, la ram va trovata compatibile e per lo scsi serve un emulatore oppure un lettore cd usato...e anche i cd roland o akai da metterci dentro, non credo che si possa mettere come ad esempio sul k2000 un usb floppy emulator con cui caricare delle immagini via pen drive oppure oggetti in formato kurzweil, gia piu facili da gestire.

2) si contiene tutte le forme d'onda del jd800, piu quelle del 1080 piu altre, ma integra avendo al suo interno un completo 5080 le ha anche lui, e in piu tutte e 12 le srx gia in memoria (che pero possono funzionare solo quattro alla volta), diciamo che se si parla di synth un 5080 liscio non ha in effetti bisogno di schede srx per forza, se si parla pero di suoni acustici gli archi ad esempio fanno talmente cagare che senza la solo strings e la complete orchestra secondo me oggi é dura rispetto a cio che siamo abituati, gia all epoca chi doveva usare 1080 o 5080 per archi e suoni cosi come minimo gli metteva una sr jv orchestra....

3) anche qui vale lo stesso discorso, integra ha dentro oltre al motore supernatural un 5080 completo, con gli stessi filtri, unica cosa non puo caricare campioni e patches della serie S considerando pero che devi avere cmq i cd roland o le immagini (che cmq si trovano in rete)

4) si vero...

5) gli effetti sono diversi per esempio manca la jd chain nella integra...peró gli effetti di integra che sono i medesimi di fantom non é che siano di scarsa qualitá, anzi...peró fanno si che i due moduli suonino leggermente diversamente.

inoltre integra pur avendo un 5080 completo con gli stessi identici parametri a bordo, non consente di caricare sysex della serie jv e xv mentre altro vantaggio

6) XV 5080 carica tutti i sysex della serie jv compresi quelli per 1080/2080....quindi permette l'accesso a numerosi banchi di patches che ci sono in giro.

pur avendo tutte le forme d'onda della jd990 e anche la chain A degli effetti, non consente cmq l'import delle patches per jd800/990 via sysex, le quali possono solo essere emulate riprogrammandole, tenendo conto della tabella di conversione del filtro e della resonance che hanno valori differenti ( la jd arriva fino a 100 mentre xv fino a 127), e tenendo il waveform gain rigorosamente a +6 dB come era di default sulla serie jd...andrá spesso in distorsione digitale la risonanza ad alti valori rendendo il filtro distorto ma quello era il settaggio del jd quindi bisogna partire cosi se si vuole emularlo perfettamente.
  • anumj
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28-01-19 14.56

@ orange1978
assolutamente d'accordo pero....

1) occorre avere la ram installata e gestire tutto da scsi, la ram va trovata compatibile e per lo scsi serve un emulatore oppure un lettore cd usato...e anche i cd roland o akai da metterci dentro, non credo che si possa mettere come ad esempio sul k2000 un usb floppy emulator con cui caricare delle immagini via pen drive oppure oggetti in formato kurzweil, gia piu facili da gestire.

2) si contiene tutte le forme d'onda del jd800, piu quelle del 1080 piu altre, ma integra avendo al suo interno un completo 5080 le ha anche lui, e in piu tutte e 12 le srx gia in memoria (che pero possono funzionare solo quattro alla volta), diciamo che se si parla di synth un 5080 liscio non ha in effetti bisogno di schede srx per forza, se si parla pero di suoni acustici gli archi ad esempio fanno talmente cagare che senza la solo strings e la complete orchestra secondo me oggi é dura rispetto a cio che siamo abituati, gia all epoca chi doveva usare 1080 o 5080 per archi e suoni cosi come minimo gli metteva una sr jv orchestra....

3) anche qui vale lo stesso discorso, integra ha dentro oltre al motore supernatural un 5080 completo, con gli stessi filtri, unica cosa non puo caricare campioni e patches della serie S considerando pero che devi avere cmq i cd roland o le immagini (che cmq si trovano in rete)

4) si vero...

5) gli effetti sono diversi per esempio manca la jd chain nella integra...peró gli effetti di integra che sono i medesimi di fantom non é che siano di scarsa qualitá, anzi...peró fanno si che i due moduli suonino leggermente diversamente.

inoltre integra pur avendo un 5080 completo con gli stessi identici parametri a bordo, non consente di caricare sysex della serie jv e xv mentre altro vantaggio

6) XV 5080 carica tutti i sysex della serie jv compresi quelli per 1080/2080....quindi permette l'accesso a numerosi banchi di patches che ci sono in giro.

pur avendo tutte le forme d'onda della jd990 e anche la chain A degli effetti, non consente cmq l'import delle patches per jd800/990 via sysex, le quali possono solo essere emulate riprogrammandole, tenendo conto della tabella di conversione del filtro e della resonance che hanno valori differenti ( la jd arriva fino a 100 mentre xv fino a 127), e tenendo il waveform gain rigorosamente a +6 dB come era di default sulla serie jd...andrá spesso in distorsione digitale la risonanza ad alti valori rendendo il filtro distorto ma quello era il settaggio del jd quindi bisogna partire cosi se si vuole emularlo perfettamente.
Tutto corretto. Tranne al punto 1. Ricordate che 5080 usa le smartmedia anche fino a 128mb. In teoria la scsi puoi anche non usarla e usare la smartmedia x gestire lo scambio di suoni e campioni tra PC e modulo.
  • orange1978
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28-01-19 15.15

@ anumj
Tutto corretto. Tranne al punto 1. Ricordate che 5080 usa le smartmedia anche fino a 128mb. In teoria la scsi puoi anche non usarla e usare la smartmedia x gestire lo scambio di suoni e campioni tra PC e modulo.
si certo ma legge i campioni in streaming via smartmedia? penso che cmq serva installare la ram dove andranno caricati, é gia di serie la sample ram? (non ricordo se era gia di serie).

inoltre altra cosa, se vuoi caricare i cd roland lcd x per esempio (che poi contengono molte waves delle schede srx....) bisogna cmq passare prima dalla conversione scsi a meno di non usare un sample translator via pc come xtract o translator, se si volesse proprio importare le patches della serie S intendo.

a meno di non convertire e salvare tutto su smartmedia a 128 mega alla volta e farsi un archivio su pc...da usare come interscambio.

le smartmedia sono poi abbastanza difficili da recuperare oggi, ci vorrebbe un emulatore usb al posto della smartmedia, non so se esista, é lo stesso problema che hanno le kurzweil k2661 per esempio, non avendo il floppy non si puo mettere un usb emulator, e la smartmedia é sempre un casino trovarla.
  • anumj
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28-01-19 15.26

@ orange1978
si certo ma legge i campioni in streaming via smartmedia? penso che cmq serva installare la ram dove andranno caricati, é gia di serie la sample ram? (non ricordo se era gia di serie).

inoltre altra cosa, se vuoi caricare i cd roland lcd x per esempio (che poi contengono molte waves delle schede srx....) bisogna cmq passare prima dalla conversione scsi a meno di non usare un sample translator via pc come xtract o translator, se si volesse proprio importare le patches della serie S intendo.

a meno di non convertire e salvare tutto su smartmedia a 128 mega alla volta e farsi un archivio su pc...da usare come interscambio.

le smartmedia sono poi abbastanza difficili da recuperare oggi, ci vorrebbe un emulatore usb al posto della smartmedia, non so se esista, é lo stesso problema che hanno le kurzweil k2661 per esempio, non avendo il floppy non si puo mettere un usb emulator, e la smartmedia é sempre un casino trovarla.
No niente streaming da smartmedia, per il resto si converti al pc e salvi su smart
  • orange1978
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28-01-19 16.11

certo che integra7 avrebbero potuto renderlo compatibile con i cd roland del passato, bastava fare un tool nell editor esterno, caricavi la iso dal mac o pc e via usb ti carica le patch....era gia predisposto volendo, bastava mettere un po di ram che oggi non costa nulla, non capisco perche a volte creano questi limiti su strumenti nuovi.
  • anumj
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28-01-19 16.29

@ orange1978
certo che integra7 avrebbero potuto renderlo compatibile con i cd roland del passato, bastava fare un tool nell editor esterno, caricavi la iso dal mac o pc e via usb ti carica le patch....era gia predisposto volendo, bastava mettere un po di ram che oggi non costa nulla, non capisco perche a volte creano questi limiti su strumenti nuovi.
Meno camurrie
  • losfogos
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28-01-19 19.03

So che verrò lapidato, ma quanta necessità c’e di caricare Orchestral Family per S770 e/o altri titoli dello scorso millennio su un moderno expander come Integra dove uno prima di ascoltare e capire quanti suoni ci sono arriva alla pensione? Perché questa mania di criticare sempre e comunque e di rivendicare unutili retro-compatibilità? Ma a cosa servono dio mio
  • orange1978
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28-01-19 21.36

@ losfogos
So che verrò lapidato, ma quanta necessità c’e di caricare Orchestral Family per S770 e/o altri titoli dello scorso millennio su un moderno expander come Integra dove uno prima di ascoltare e capire quanti suoni ci sono arriva alla pensione? Perché questa mania di criticare sempre e comunque e di rivendicare unutili retro-compatibilità? Ma a cosa servono dio mio
ci sono dei bei suoni sui cd roland, anche prodotti non solo da roland come x esempio drumscapes...e che facevano a differenza delle versioni akai uso della complessa architettura synth dei campionatori roland, che era molto simile al jd800/d70...con tanto di filtri digitali tvf molto belli, é un po come quando si caricavano cd sul kurzweil k2000 che facevano uso della vast, a differenza dei titoli per akai che non disponevano di un architettura simile.

é un peccato perdere questa eredita, kurzweil per esempio la mantiene in parte, se tu prendi un cd kurzweil e lo estrai con un programma che fa iso mounting su mac, otterrai tanti files .krz o .k25 perfettamente compatibili con la pc3k o la nuova forte, poi andranno un po aggiustati ma il 70/80% del programma funziona, e ci sono suoni ancora oggi incredibili molto piu musicali di tanti synth moderni.

allora ragionando cosi a che serve poter importare i sysex del dx7 nel montage? ....alla fine i suoni fm veramente famosi saranno si e no una trentina, il famoso basso, il basso a 4 operatori lately bass del tx81z, il fulltines, il fretless....bastava ricreare una cinquantina di suoni nel montage nei presets tra i piu famosi ed eravamo a posto, e invece no...é bello anche poter caricare suoni che magari ti sei fatto tu negli anni, se passo da dx7 a montage non é bello perdere tutta la programmazione magari fatta in trent anni di uso sul synth, e questo potrebbe valere anche per un campionatore complesso come appunto s770 o kurzweil k2000, se la retrocompatibilitá non comporta salti mortali é sempre un valore aggiunto secondo me in uno strumento digitale.

(nel caso di integra non poter almeno importare i sysex della serie jv e xv quando hai dentro un 5080 completo é un po una cazzata secondo me, che roland avrebbe dovuto evitare)
  • anumj
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29-01-19 00.51

@ losfogos
So che verrò lapidato, ma quanta necessità c’e di caricare Orchestral Family per S770 e/o altri titoli dello scorso millennio su un moderno expander come Integra dove uno prima di ascoltare e capire quanti suoni ci sono arriva alla pensione? Perché questa mania di criticare sempre e comunque e di rivendicare unutili retro-compatibilità? Ma a cosa servono dio mio
Non entro nel merito tecnico, ci sarebbe da scrivere un libro su certe librerie di campioni e su quegli strumenti che sono in grado di gestirle.

Mi limito a rispondere che c'è la stessa necessità per cui, c'è chi preferisce integra, invece che quei vsti che sono in grado di offrire un realismo e una potenza tale da far sembrare integra stesso un inutile pezzo di ferraglia.

Si chiama "gusto". Il suono ha la sua estetica e quindi stikazzi. Non tutto ciò che appartiene al passato è merda, non tutto ciò che è "moderno" è cioccolata.
  • orange1978
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29-01-19 01.15

@ anumj
Non entro nel merito tecnico, ci sarebbe da scrivere un libro su certe librerie di campioni e su quegli strumenti che sono in grado di gestirle.

Mi limito a rispondere che c'è la stessa necessità per cui, c'è chi preferisce integra, invece che quei vsti che sono in grado di offrire un realismo e una potenza tale da far sembrare integra stesso un inutile pezzo di ferraglia.

Si chiama "gusto". Il suono ha la sua estetica e quindi stikazzi. Non tutto ciò che appartiene al passato è merda, non tutto ciò che è "moderno" è cioccolata.
....e non dimentichiamoci che strumenti meravigliosi come minimoog, wurlitzer 200, fender rhodes, farfisa compact duo, theremin....nel 1985/86/87/88 x dire erano considerati PURA MERDA, roba ampollosa, pesante, goffa, appartenente alla preistoria...c era gente che pur di liberarsene e comprarsi una dx7 o una roland u20 o un d70, ti diceva "va se mi vendi il tuo korg m1 a 1 milione anziche 1 milione e due, ti regalo anche questo piano wurlitzer che ho in sala prova...portati pure via sto cesso di fender bassman che é ingombrante"....


.....questo fino a che qualche "stronzo" come jamiroquai, eels, radiohead, glen ballard etc etc etc ha ricominciato a usare questi strumenti dimenticati al punto che oggi non esiste una tastiera che non abbia tra i presets rhodes piano, wurli, farfisa organ, clavinet, moog bass etc etc....mentre nei presets dal d50 in poi fino a metá anni 90 piu che suoni new age, pads, percussioni etc non trovavi....

quindi attenzione appunto a giudicare "finiti" suoni che ora sembrano vecchi, magari un giorno qualcuno ritirerá fuori musica nuova e innovativa usando proprio questi vetusti campionatori vintage, e allora vedremo che un roland s760 che a me con 32 mega e cd suoni me lo davano un mese fa a 80 euro *con floppy rotto e display un po rovinato*, varrá tutto un tratto 800 euro perche tutti lo vorranno avere per imitare quello che lo ha riutilizzato.

successo decine di volte.....vedi ms20, tb303, akai s900, juno 106....