Tutti pazzi per le nord?

Roberto_Forest 07-06-16 17.35
Io, che per motivi anche economici non conosco il funzionamento dello stage, da questo thread ho capito un po meglio il punto forte dell'editing veloce (anche da fare direttamente a prove) dello stage.
Ma anche che il kurzweill pc3 sembra un gran bello strumento. Certo che per i 50 € che mi danno a data il px5 è quasi un lusso. Poi perche oltre al pubblico anche i gestori dei locali hanno cultura musicale bassa, e preferiscono i tributi a Ligabue ad altro.
emidio 07-06-16 18.10
@ anumj
amico mio, per le cantanti bone ci vuole un bel... casio. emo
emo
CarloF 07-06-16 18.26
io c'ho sia un bel nord che un bel casioemoemoemoemo
emidio 07-06-16 18.48
@ eclipse
Il bello di questo topic è che è perfettamente inutile emo
Tutti ne sanno quanto prima, nessuno ha cambiato la sua idea, sono state dette cose che si dicono da 10 anni.
Quoto.
Anche perché il ns2 si comprende appieno solo provandolo, perché è la parte emozionale (l'interazione tra interfaccia e risultato sonoro) a fare la vera differenza.
emidio 07-06-16 18.49
@ CarloF
io c'ho sia un bel nord che un bel casioemoemoemoemo
Io purtroppo il Casio... L'ho dato via! emo
anumj 07-06-16 18.54
@ emidio
Io purtroppo il Casio... L'ho dato via! emo
sempre meglio che dare via il culo... no?
emo
emidio 07-06-16 22.39
@ anumj
sempre meglio che dare via il culo... no?
emo
emoemo
SimonKeyb 08-06-16 00.44
@ CoccigeSupremo
La bellezza di questo topic, è la totale assenza del suo autore, che ha lanciato il sasso, e si è andato a nascondere in Cambogia emo
la bellezza di questo thread sono gli OT emo

per quanto riguarda gli argomenti pare quasi di discutere di matrimoni gay con giardinidimarzo emo
MiLord 08-06-16 19.57
Boh posso dire che, come si è letto più volte, una tastiera tipo nord stage è indicata esclusivamente ad alcuni tipi di tastieristi. Quelli tipici anni '70, in cui si suonava piano, piano elettrico, clavinet, hammond e synth o mellotron.
Quelli jazz in cui si suona generalmente UNO strumento solo, o piano o piano elettrico o hammond, o talvolta anche la combinazione a DUE, chiamiamo layer o split emo, di questi strumenti. Quelli funk che praticamente uniscono al jazz l'uso più frequente del synth.
Tutto qui! Mi sembra che tutto ciò sia il riassunto di quello che è il nord stage 2! Se suoni questi generi non puoi trovare una tastiera migliore emo
Costano tanto? Certo ma vedo tastiere a 4000 euro che fanno molto meno e contro le quali c'è molto meno accanimento!
Chi rimane deluso? Chi suona ALTRI generi diversi da quelli che ho elencato che pensa di poterci fare tutto.
La meccanica non è superlativa ok, nelle pesate, ma mi sembra logico se devi avere un compromesso per hammond e il resto. Ma la waterfall per me è decisamente ottima!
Quindi hanno una meccanica scarsa? Dipende! La pesata non è il massimo, ma la semipesata secondo me sì!
Una kurzweil può fare di più certo! Troverà infatti maggiori acquirenti fra i musicisti che NON suonano i generi sopra elencati.
L'hammond della kurzweil si può settare in maniera più completa? Boh io non lo farei in un hammond vero emo e soprattutto con il clone nord non ne sento bisogno!
Però la kurz fa modelli a 61 tasti da 14 kg. Questa mi sembra davvero la cosa più anacronistica!
Ah ho preso come esempio la kurz perché si è fatto un paragone vero e proprio qualche post indietro, solo per questo emo
Piacciono molto anche a me, ma quando vedo il peso mi passa l'euforia emo
Per i generi per cui è studiata non vedo di meglio, ecco perché il "tutti pazzi per le nord" emo
Edited 8 Giu. 2016 18:00
dielle63 09-06-16 01.11
Concordo in toto.

Aggiungere che anche per chi come me fa musica italiana, con le nord non ti manca nulla. Certo, capita che ti serve un suono particolare (proprio quello del disco) e non lo trovi, ma che gusto c'è oggi a riprodurre un suono identico? Si tratta di file, scaricabili, acquistabili, scambiabili......non è più gratificante usare il proprio suono per quel brano?

Concordo soprattutto per il fatto che noi che suonavamo negli anni 70, non possiamo non amare le Nord.


Edited 8 Giu. 2016 23:12
sterky 09-06-16 02.03
@ benjomy
La risposta è... Se devi mettere in leyer 8 (o 32) suoni vuol dire che quelli di base non sino buoni. Col ns non ti serve tutta quella roba.. Per me è solo perdita di tempo.. A mepiace suonare non passare ore a programmare suoni.. Ecco perche ho scelto nord.. Ho pronto quasi tutto quello che mi serrve e conyna gran resa. Editabile al volo negli aspetti fondamentali... A volte il troppo non serve.. Ovviamente questo è il mio modesto parere.. E non pretendo valga per altri
Mmmm no, questa è una stronzata. kurzweil, pur essendo un rompler, ha una struttura basata su di un potentissimo va. Vuoi il dx7? Lo fai, vuoi un minimoog? Lo fai, vuoi un qualsiasi cosa vuoi? La fai.
Nord invece così è e così rimane. Se non sei contento dei suoni non puoi farci più di tanto. Se ti sta stretta la sezione synth del ns devi prenderti un'altra tastiera, etc etc etc...

Riprendendo altre risposte non so di chi. Allora, ultimamente sto giocando molto con il clone kb3. È vero, il suono di per se non è eccezionale, eccezionale invece è come è fatto! È in tutto e per tutto un b3, lo segue passo passo! Chorus i ii iii e vibrato i ii iii e ne puoi inserire solo uno, le percussioni, la distorsione legata al pedale volume e molte altre cosette. Se ho solo bisogno di un hammond allora no, non prendo kurz, ma è un clone non da didegnare, che poche altre ammiraglie "workstation" non sono in grado di eguagliare.


Sul peso delle tastiere vabbè, quello dipende dalla qualità desiderata. Le keyb che montano i lead, wave e modulad fanno pena!! Fatar le definisce "economic synthetizer keyboard". Poi se c'è a chi vanno bene son contento per lui. Io dico solo che la keyb della 61 kurzweil (keyb che io ho preso per costruirmi una master), liscia, sono 7kg. La 88 sono 16-17 kg. Ovvio che se ci metti una tp7 da 2 kg, kurz non pesa tanto più di nord.


Io non voglio assolutamente difendere kurz, ma a volte si da merda a gratis. Non è mai stato detto che kurz sia migliore, solo che per meno soldi offre molto di più e, in certi ambiti, meglio.
E basta con sta stronzata di "se suoni quei generi allora kurz è troppo complessa e non la usa nessuno", ma siete voi i complessati, waters ha avuto k250, k2000, k2500 e k2600, e l'attuale tastierista dei pink floyd ha una pc3k8.
Ah, ma loro fanno altra roba, non mica rock anni 60-80. Poi del resto mezzo mondo cerca di imitarli, loro che hanno da anni kurz, ma nord è meglio per imitarli!
andreakappa 09-06-16 02.53
Io uso sia kurz che nord (che roland.. che vst)

secondo me ogni cosa ha un suo utilizzo, e funziona bene se usata per quel che serve;
tra le varie, ho una tribute band Blues Brothers e alterno serate in cui uso solo il pc3LE8 quando mi va più di divertirmi con il piano da seduto a serate in cui uso solo il NE5 in piedi per fare più "casino" (anche se le parti di piano in piedi su un 61 tasti semipesati non mi piace molto suonarle)
quando sono particolarmente "voglioso" porto entrambe e limito l'utilizzo del NE5 alle parti di hammond e clavinet.

E' difficile dire come suono quale sia la configurazione che mi piace di più in un contesto come questo, dove fondamentalmente uso solo suoni di piano/rhodes/hammond/clav .. con un po' di tempo speso dietro ai setup li ritengo tutti egualmente validi.

Quello che però è innegabile è che:
- Nord è molto più agevole da modificare durante i live
- Kurz ti permette di fare anche il caffè, ma conviene creare tutto alla perfezione a casa, e durante i live usare quei setup in sequenza

se penso al grosso vantaggio della kurz sul nord è sicuramente la flessibilità di configurazione, e la possibilità di fare qualunque cosa con layers/midi ecc.

di contro l'NE5 (sello stage non ho esperienza) ha suoni un po' più limitati ma perfetti per quello a cui servono, ma ha la setlist che è di una comodità unica (sul kurz ho qualcosa come 3 pagine di quick access per ogni repertorio che faccio con gruppi diversi) e la possibilità di tenere pronti con A B C D altri suoni per il pezzo in questione.

Come in tutte le cose va trovato un equilibrio.. ad esempio ho visto sabato un live di De Gregori, in cui Arianti suonava con un hammond vero e per pianoforti/rhodes usava un NE5 HP, e devo dire che le parti di piano uscivano veramente bene (non ho abbastanza capacità uditive per capire se si trattava dei campioni della nord sound library, tipo italian grand o lady d)





Edited 9 Giu. 2016 0:54
MiLord 09-06-16 02.56
sterky ha scritto:
Riprendendo altre risposte non so di chi. Allora, ultimamente sto giocando molto con il clone kb3. È vero, il suono di per se non è eccezionale, eccezionale invece è come è fatto! È in tutto e per tutto un b3, lo segue passo passo! Chorus i ii iii e vibrato i ii iii e ne puoi inserire solo uno, le percussioni, la distorsione legata al pedale volume e molte altre cosette. Se ho solo bisogno di un hammond allora no, non prendo kurz, ma è un clone non da didegnare, che poche altre ammiraglie "workstation" non sono in grado di eguagliare.


Sul peso delle tastiere vabbè, quello dipende dalla qualità desiderata. Le keyb che montano i lead, wave e modulad fanno pena!! Fatar le definisce "economic synthetizer keyboard". Poi se c'è a chi vanno bene son contento per lui. Io dico solo che la keyb della 61 kurzweil (keyb che io ho preso per costruirmi una master), liscia, sono 7kg. La 88 sono 16-17 kg. Ovvio che se ci metti una tp7 da 2 kg, kurz non pesa tanto più di nord.


Io non voglio assolutamente difendere kurz, ma a volte si da merda a gratis. Non è mai stato detto che kurz sia migliore, solo che per meno soldi offre molto di più e, in certi ambiti, meglio.
E basta con sta stronzata di "se suoni quei generi allora kurz è troppo complessa e non la usa nessuno", ma siete voi i complessati, waters ha avuto k250, k2000, k2500 e k2600, e l'attuale tastierista dei pink floyd ha una pc3k8.
Ah, ma loro fanno altra roba, non mica rock anni 60-80. Poi del resto mezzo mondo cerca di imitarli, loro che hanno da anni kurz, ma nord è meglio per imitarli!


emo
Temo di essere anche io fra i "non so chi" e i "complessati" emo

sterky ha scritto:
Sul peso delle tastiere vabbè, quello dipende dalla qualità desiderata. Le keyb che montano i lead, wave e modulad fanno pena!! Fatar le definisce "economic synthetizer keyboard". Poi se c'è a chi vanno bene son contento per lui.

Io parlavo della waterfall dello stage e dell'electro. E la loro waterfall è superiore a tutta la concorrenza.

sterky ha scritto:
la keyb della 61 kurzweil (keyb che io ho preso per costruirmi una master), liscia, sono 7kg. La 88 sono 16-17 kg. Ovvio che se ci metti una tp7 da 2 kg, kurz non pesa tanto più di nord.

Tutto quello che vuoi, ma se poi il peso arriva comunque a 14 kg per una 61 tasti semipesata, che credo sia il record mondiale, qualcosa andrebbe rivisto, sempre a mio parere, ma non solo mio se leggi un po' in giro.

sterky ha scritto:
Io non voglio assolutamente difendere kurz, ma a volte si da merda a gratis

Assolutamente no!!! Ho appunto detto che l'unica pecca che trovo in quelle tastiere, che anche io ho definito molto belle, è unicamente il peso.

sterky ha scritto:
E basta con sta stronzata di "se suoni quei generi allora kurz è troppo complessa e non la usa nessuno", ma siete voi i complessati, waters ha avuto k250, k2000, k2500 e k2600, e l'attuale tastierista dei pink floyd ha una pc3k8.
Ah, ma loro fanno altra roba, non mica rock anni 60-80.

Eh appunto. Non suonano i generi che ho elencato cosa c'è di difficile in quello che ho detto?
Per quel genere neanche io prenderei nord, o forse sì ma sarei cosciente che dovrebbe essere affiancata a qualcos'altro!
Per i generi che preferisco io potrei prendere anche kurz ma non le sfrutterei a dovere.
emo
Edited 9 Giu. 2016 2:52
MiLord 09-06-16 02.58
sterky ha scritto:
Allora, ultimamente sto giocando molto con il clone kb3. È vero, il suono di per se non è eccezionale, eccezionale invece è come è fatto! È in tutto e per tutto un b3, lo segue passo passo!

...

sterky ha scritto:
ma è un clone non da didegnare, che poche altre ammiraglie "workstation" non sono in grado di eguagliare.

Mai detto, anzi!!!! Però se li senti uno vicino all'altro, e non solo uno o solo l'altro, il kb3 con tutti i suoi settaggi scompare nei confronti del clone nord
emo
Edited 9 Giu. 2016 2:46
MiLord 09-06-16 03.18
andreakappa ha scritto:

secondo me ogni cosa ha un suo utilizzo, e funziona bene se usata per quel che serve;

Esatto!!! emo

Insomma se io voglio suonare questo, o questo o questo, o questo o questo, rock alla Deep Purple, Doors, Led Zeppelin, Pop che non prevede grosse sovrapposizioni di orchestrali e fiati e pianoforti, sassofoni, flautini (che sinceramente fare con una tastiera è un po' ridicolo per il mio concetto di tastierista), latin jazz, gospel, e chi più ne ha più ne metta RESTANDO SU QUESTE SONORITA', una nord stage 2 è perfetta.
Mi spiegate voi quali grandi flessibilità devono avere questi musicisti?
A loro basta UN SOLO strumento, massimo due. Perchè hanno massimo DUE mani emo
Non è il loro mestiere sostituire un'orchestra o suonare con tracce preregistrate o con tutto quello che permette di fare una buona ws
Ecco io mi ispiro a loro, e unicamente a loro, nel mio piccolo emo
Chi acquista nord stage o electro, deve ispirarsi a QUESTA musica e a QUESTI musicisti! Altrimenti rimane deluso, ok, ma è principalmente colpa sua.
Per Pink Floyd ci vuole altro, per Depeche Mode anche, per suonare Pooh anche!
Per questi generi e non solo ovviamente, ma anche per cose molto più complesse, servono ALTRE tastiere, è bene che chi si accinge a comprare uno strumento sappia cosa deve suonare e cosa permette lo strumento.

Un piano non ha bisogno di chissà quale editing approfondito, un rhodes neanche. Un hammond neanche. Se devi fare un solo di synth basta la sezione synth nord.
Se vi piacciono questi strumenti, trovatemi una tastiera che li riunisca in una sola macchina con la qualità di una ns2!
Kurz, o korg o yamaha possono fare tutte queste cose insieme? Certo! Come nord? NO!
Possono fare altro? Certo!
Faranno per esempio meglio le parti orchestrali, ma questa cosa per l'utente nord è marginale, perché non le usa. Se non sporadicamente e sapendo fin dove può arrivare, quindi con limiti rispetto altre macchine.

Quanti dei musicisti che vedete nei video che ho postato usano violini e fiati? Nessuno! O comunque potrebbero usarli per abbellimenti funk (brass) o tappeti (strings, pad o layer piano-strings/pad)
Io, mi sento più vicino a quel tipo di tastieristi.
Allora si è a un bivio: serve davvero quell'altro? Quelle cose in più? Non dico che non servono, anzi!!! A ME non servono come a moltissimi altri musicisti, grandi e non.
SE servono però si devono guardare strumenti specifici, appunto kurz, korg, roland e yamaha
Ma se NON servono attenzione che non si sfrutterà più del 25% delle proprie tastiere! Perchè una pc3k o un kronos permettono di fare cose enormi, ma se non utilizzi quelle enormi e apprezzabilissime funzioni (chiarisco che le ritengo davvero apprezzabilissime non è ironia!!!), sei tu che sprechi i tuoi soldi! Molto di più di chi li butta per una ns2 che almeno sfrutta al 90% e che gli dura anni!
E non sto screditando! Sembra che se uno preferisca uno strumento piuttosto che un altro screditi e basta, non è così! Semplicemente suono musica diversa da quella di altri. Tutto qui. Se in futuro cambierò repertorio sicuramente guarderò altrove. Per ora con ns2 ho tutto quello che mi serve.
emo
Edited 9 Giu. 2016 3:14
dobermann103 09-06-16 10.18
so solo che da ieri oltre all'electro 5HP ho anche Nord Wave...e mi sto!emoemo
benjomy 09-06-16 12.11
@ MiLord
andreakappa ha scritto:

secondo me ogni cosa ha un suo utilizzo, e funziona bene se usata per quel che serve;

Esatto!!! emo

Insomma se io voglio suonare questo, o questo o questo, o questo o questo, rock alla Deep Purple, Doors, Led Zeppelin, Pop che non prevede grosse sovrapposizioni di orchestrali e fiati e pianoforti, sassofoni, flautini (che sinceramente fare con una tastiera è un po' ridicolo per il mio concetto di tastierista), latin jazz, gospel, e chi più ne ha più ne metta RESTANDO SU QUESTE SONORITA', una nord stage 2 è perfetta.
Mi spiegate voi quali grandi flessibilità devono avere questi musicisti?
A loro basta UN SOLO strumento, massimo due. Perchè hanno massimo DUE mani emo
Non è il loro mestiere sostituire un'orchestra o suonare con tracce preregistrate o con tutto quello che permette di fare una buona ws
Ecco io mi ispiro a loro, e unicamente a loro, nel mio piccolo emo
Chi acquista nord stage o electro, deve ispirarsi a QUESTA musica e a QUESTI musicisti! Altrimenti rimane deluso, ok, ma è principalmente colpa sua.
Per Pink Floyd ci vuole altro, per Depeche Mode anche, per suonare Pooh anche!
Per questi generi e non solo ovviamente, ma anche per cose molto più complesse, servono ALTRE tastiere, è bene che chi si accinge a comprare uno strumento sappia cosa deve suonare e cosa permette lo strumento.

Un piano non ha bisogno di chissà quale editing approfondito, un rhodes neanche. Un hammond neanche. Se devi fare un solo di synth basta la sezione synth nord.
Se vi piacciono questi strumenti, trovatemi una tastiera che li riunisca in una sola macchina con la qualità di una ns2!
Kurz, o korg o yamaha possono fare tutte queste cose insieme? Certo! Come nord? NO!
Possono fare altro? Certo!
Faranno per esempio meglio le parti orchestrali, ma questa cosa per l'utente nord è marginale, perché non le usa. Se non sporadicamente e sapendo fin dove può arrivare, quindi con limiti rispetto altre macchine.

Quanti dei musicisti che vedete nei video che ho postato usano violini e fiati? Nessuno! O comunque potrebbero usarli per abbellimenti funk (brass) o tappeti (strings, pad o layer piano-strings/pad)
Io, mi sento più vicino a quel tipo di tastieristi.
Allora si è a un bivio: serve davvero quell'altro? Quelle cose in più? Non dico che non servono, anzi!!! A ME non servono come a moltissimi altri musicisti, grandi e non.
SE servono però si devono guardare strumenti specifici, appunto kurz, korg, roland e yamaha
Ma se NON servono attenzione che non si sfrutterà più del 25% delle proprie tastiere! Perchè una pc3k o un kronos permettono di fare cose enormi, ma se non utilizzi quelle enormi e apprezzabilissime funzioni (chiarisco che le ritengo davvero apprezzabilissime non è ironia!!!), sei tu che sprechi i tuoi soldi! Molto di più di chi li butta per una ns2 che almeno sfrutta al 90% e che gli dura anni!
E non sto screditando! Sembra che se uno preferisca uno strumento piuttosto che un altro screditi e basta, non è così! Semplicemente suono musica diversa da quella di altri. Tutto qui. Se in futuro cambierò repertorio sicuramente guarderò altrove. Per ora con ns2 ho tutto quello che mi serve.
emo
Edited 9 Giu. 2016 3:14
emo mi hai tolto le parole di bocca!
emidio 09-06-16 12.24
si, sono d'accordo anch'io.
Anche se in molte occasioni, con un po' di fantasia e pratica, sono riuscito ad ottenere dal mio NS2 cose molto più complesse (proprio a livello tastieristico) rispetto a quello che credevo all'inizio.
Stage e Stage ex erano sicuramente rivolti all'utenza che pensa che il tastierista debba suonare esclusivamente piano, organo e synth; lo Stage 2 mantiene sostanzialmente questa concezione, però ha mostrato un'apertura (tramite i samples) verso un "tastierismo" in senso più ampio.
Edited 9 Giu. 2016 10:32
benjomy 09-06-16 12.30
Dipende sempre da cosa suoni. Io negli anni 80 suonavo con un rhodes e un dx7 e facevo funky (level 42, casiopea, dave grusin etc). Adesso con un ns non avrei bisgno di portarmi in giro i 45 kg del rhodes... Io continuo a non capire l'atteggiamento volto solo a screditare nord. Kurz fa prodotti validissimi, cosi come roland e yamaha... Ogni tastiera ha il suo target..non mi sognerei mai di dire che chi suona con kurz o yamaha butta via i propri denari e che si vende merda... Boh saro' strano io...emo
MiLord 09-06-16 12.58
emidio ha scritto:
lo Stage 2 mantiene sostanzialmente questa concezione, però ha mostrato un'apertura (tramite i samples) verso un "tastierismo" in senso più ampio

Vero! Le funzioni morph permettono di poter gestire, con un po' di pratica più suoni contemporaneamente in un brano. E mi permettono di suonare anche cose più complesse. Suono anche io Pink Floyd emo Bisogna appunto prenderci la mano e non scoraggiarsi dopo i primi tre giorni! Però in questo campo è vero che tastiere più orientate verso questo tipo di utilizzo permettono di fare molto di più.
Ma ripeto che al tipo di musicista che ho elencato, e che secondo me è il tipico utilizzatore nord, interessa relativamente perché da priorità ad altri aspetti. emo