Tutti pazzi per le nord?

dielle63 09-06-16 13.34
Continuo ad essere daccordo con Milord.

Aggiungo due piccole considerazioni, banali...soggettive...ma per me hanno significato.

1-
mi sono trovato in un contesto con più gruppi e ci presentiamo con il tastierista di un gruppo che fa (bene) Pink Floyd.
Suonava con una sola Kurz: ci scambiamo pareri sulle tastiere ed io gli dico che mi piace la sua tastiera e la vedo scontata dato il gruppo che suonano.
Mi risponde che ...si, è vero,...però si stava orientando per suonare con Mac ed una master pesata muta. Per lui il futuro è quello e ti semplifica tutto.

2-
ho avuto il nord wave. Siamo parlando di Nord, tutto a pannello, tutto disponibile. Con quella tastiera puoi fare di tutto, ma per me era troppo complessa. Fare i "miei" suoni era per me molto complicato. Modifico sempre i parametri di quello che uso, ma col nord wave si creava spesso la necessità di mettersi con calma e tempo per fare anche un lead non impegnativo.

Morale?

Il peso, la disponibilità di suoni quasi pronti, e l'allergia per i menù complessi, per alcuni sono fondamentali: è sicuramente un limite, sarete tutti voi più bravi e capaci di me, ma per me queste cose sono prioritarie.

benjomy 09-06-16 14.02
dielle63 ha scritto:
Il peso, la disponibilità di suoni quasi pronti, e l'allergia per i menù complessi, per alcuni sono fondamentali: è sicuramente un limite, sarete tutti voi più bravi e capaci di me, ma per me queste cose sono prioritarie.

emo
anonimo 09-06-16 15.00
Al nurburgring una lotus exige stacca tempi migliori di tutte le Ferrari esistenti ad una frazione di prezzo, costi e consumi

In città una opel insigna OPC da 320 cv offre più comfort e prestazioni (all'interno di un contesto urbano) sovrapponibili ad una frazione di prezzo, così è consumi

A livello granturismo una BMW o una Mercedes di gamma media offrono comfort, lusso ed accessori di gran lunga superiori ad una frazione di prezzo, costi e consumi

Quindi chi sceglie Ferrari non lo fa nè per le prestazioni nè per il comfort nè per il lusso: lo fa perchè gli piace avere una ferrari
Edited 9 Giu. 2016 13:03
sterky 09-06-16 15.22
@ anonimo
Al nurburgring una lotus exige stacca tempi migliori di tutte le Ferrari esistenti ad una frazione di prezzo, costi e consumi

In città una opel insigna OPC da 320 cv offre più comfort e prestazioni (all'interno di un contesto urbano) sovrapponibili ad una frazione di prezzo, così è consumi

A livello granturismo una BMW o una Mercedes di gamma media offrono comfort, lusso ed accessori di gran lunga superiori ad una frazione di prezzo, costi e consumi

Quindi chi sceglie Ferrari non lo fa nè per le prestazioni nè per il comfort nè per il lusso: lo fa perchè gli piace avere una ferrari
Edited 9 Giu. 2016 13:03
Mi tocca quotarti nasone! emo
Concordo, l'80% se non di più di chi ha nord è per "moda".
Fino a 7-8 anni fa si, effettivamente per tutto ciò che era elettromeccanici e acustici (piani e brass), ma ormai è superata. L'unica cosa su cui si difendono bene è il clone hammond, ecco perché io sostengo che l'unica nord decente è l'electro 5 waterfall.
Ma anche qui, con mojo e Suzuki, ci sono valide alternative.

Per chi dice che pc e master è il futuro, punti di vista. Per il livello attuale no, siamo lili pari passo. Per me il futuro è tipo l'audiostation. Soprattutto ora che stanno studiando di farla a cassetto, in modo che te ti tieni la master 88 a casa, la 76 in sala prove, togli il cassetto da una e vai lo inserici nell'altra. Vai sui palchi e te ne fai trovare una, te ti porti il tuo cassettino, inserisci e suoni.
Questo è il futuro!!!
anonimo 09-06-16 15.33
sterky ha scritto:
Concordo, l'80% se non di più di chi ha nord è per "moda".


eccerto uno prende una tastiera con cui si trova male dal vivo ma la tiene perchè fa figo, ma mi faccia il piacere emo
mima85 09-06-16 15.43
sterky ha scritto:
Concordo, l'80% se non di più di chi ha nord è per "moda".


Cyrano non ha parlato di mode. Cyrano ha parlato di puro piacere personale nel possedere un determinato oggetto. E questo non è sinonimo di "moda". Tanto per fare un esempio, io i miei dinosauri vintage non li ho perché oggi vanno di moda, li ho perché mi piacciono. Non mi piacessero li avrei lasciati dove stavano, anche se oggi vanno tanto di moda.

L'Electro 3 lo presi quando stavo avviando il progetto della tribute Doors nel 2009, quando allora non c'era nessuna tastiera con un clone Vox Continental decente a bordo se non l'Electro 3. Aggiungici il buon clone Hammond, i buoni pianoforti acustici ed elettrici e le simulazioni delle varie amplificazioni (essenziali per il Vox ed il Rhodes dei Doors). Quella tastiera per suonare i Doors è perfetta ed io la presi per quello scopo. Delle mode non me ne importava un accidente, e le cose non sono cambiate oggi.

Per esporre delle percentuali prima dovresti fare dei sondaggi. E da quel che vedo io qui sul forum, chi ha Nord non è per moda, ma perché gli piace quel tipo di tastiera o perché ne ha bisogno per specifici contesti ed esigenze.

Un conto è discutere sui rapporti q/p, un altro è dire che la maggior parte di chi compra un determinato strumento lo fa per "moda", mettendo addirittura delle percentuali. Questo equivale a screditare le scelte altrui senza magari nemmeno averli ascoltati, e non mi trova affatto d'accordo. Quel che hai detto praticamente significa "l'80% se non di più dei tastieristi che prendono Nord lo fanno perché non sono capaci di pensare con la propria testa". Beninteso che questo ragionamento vale se fatto con qualsiasi marca, non solo con Clavia.

Sono stato zitto in questo thread perché normalmente mi tengo lontano dalle "guerre di religione", ma stavolta non ho potuto fare a meno di intervenire.
Edited 9 Giu. 2016 14:01
calav 09-06-16 15.50
Secondo il mio parere, dato che in passato ho avuto 2000 workstation (motif, Kronos,ecc ), la differenza tra nord ed altro stà nel suono grosso che esce nel mix. Per raggiungere lo stesso risultato con una ws devo layerare + suoni, equalizzarli, pomparli. Con i nord no...prendi un pad o un synth, lo sbatti nell'impianto e spettini pure gli abitanti di Pechino, la presenza di un piano ac. o rhodes del nord può essere avvicinato da una ws solo dopo tempo trascorso a pomparli .A parte la botta sonora c'è anche un discorso di musicalità nei campioni nord ( ma di certo un motif non suona male ,anzi ) e una immediatezza nella programmazione che chi, come me, ha poco tempo libero, è una vera manna dal cielo.
Per me nord non è moda, ma qualità e versatilità

Adesso ammazzatemi pure...emo
maxpiano69 09-06-16 17.09
mima85 ha scritto:
(..)chi ha Nord non è per moda, ma perché gli piace quel tipo di tastiera o perché ne ha bisogno per specifici contesti ed esigenze.

Un conto è discutere sui rapporti q/p, un altro è dire che la maggior parte di chi compra un determinato strumento lo fa per "moda", mettendo addirittura delle percentuali. Questo equivale a screditare le scelte altrui senza magari nemmeno averli ascoltati, e non mi trova affatto d'accordo. Quel che hai detto praticamente significa "l'80% se non di più dei tastieristi che prendono Nord lo fanno perché non sono capaci di pensare con la propria testa". Beninteso che questo ragionamento vale se fatto con qualsiasi marca, non solo con Clavia.


Esattamente. Un conto e voler davvero capire i "perché" di chi non la pensa come noi (ed in quest'ottica questo thread, in partenza, aveva una sua valenza), pur non condividendoli; altro conto invece é giocare a screditare a priori e additare a "moda" una scelta solo perché é qualcosa che individualmente non faremmo, magari per ragioni altrettanto buone quanto quelle di chi la pensa diversamente.
Edited 9 Giu. 2016 15:13
anonimo 09-06-16 17.34
@ maxpiano69
mima85 ha scritto:
(..)chi ha Nord non è per moda, ma perché gli piace quel tipo di tastiera o perché ne ha bisogno per specifici contesti ed esigenze.

Un conto è discutere sui rapporti q/p, un altro è dire che la maggior parte di chi compra un determinato strumento lo fa per "moda", mettendo addirittura delle percentuali. Questo equivale a screditare le scelte altrui senza magari nemmeno averli ascoltati, e non mi trova affatto d'accordo. Quel che hai detto praticamente significa "l'80% se non di più dei tastieristi che prendono Nord lo fanno perché non sono capaci di pensare con la propria testa". Beninteso che questo ragionamento vale se fatto con qualsiasi marca, non solo con Clavia.


Esattamente. Un conto e voler davvero capire i "perché" di chi non la pensa come noi (ed in quest'ottica questo thread, in partenza, aveva una sua valenza), pur non condividendoli; altro conto invece é giocare a screditare a priori e additare a "moda" una scelta solo perché é qualcosa che individualmente non faremmo, magari per ragioni altrettanto buone quanto quelle di chi la pensa diversamente.
Edited 9 Giu. 2016 15:13
Non si tratta di moda ma di gusto personale.

Ma, a mio avviso, supportato in pari maniera da considerazioni razionali (peso, presenza, semplicità) e da considerazioni meno razionali (brand appeal, prestigio, senso di appartenenza)

Un po' come l'annosa questione Apple...
maxpiano69 09-06-16 17.42
@ anonimo
Non si tratta di moda ma di gusto personale.

Ma, a mio avviso, supportato in pari maniera da considerazioni razionali (peso, presenza, semplicità) e da considerazioni meno razionali (brand appeal, prestigio, senso di appartenenza)

Un po' come l'annosa questione Apple...
..e questioni simili in tanti altri ambiti (moto, auto,..) il fatto é che la "moda" in molti casi é l'effetto (apparente) e non viceversa la causa della diffusione di un prodotto/marchio
Edited 9 Giu. 2016 15:48
tsuki 09-06-16 17.48
Ma la moda fino ad un certo punto:se torniamo al paragone di auto e moto,perchè la moda Mercedes? Perché quelle auto sono sopra la media,ottime,e costose;e le vendono.Perchè Honda è la piu' venduta?Perchè fa ottime moto.E mica te le regalano....Nord fa ottimi strumenti...Infatti li vendono...e te li fan pagare...Per me' la moda-almeno tra gli adulti,lascia stare i ragazzini- nasce sempre dalla qualita' del prodotto. Non stiamo mica parlando di moda di oggetti del costo di pochi euri;qua' parliamo di migliaia di euro,mica fichi secchi.
benjomy 09-06-16 17.53
sterky ha scritto:
l'80% se non di più di chi ha nord è per "moda

quindiml'80% dei musicisti che usa nord sarebbe costituito da persone che scelgono uno strumento non perchè suona bene, non perchè soddisfa le proprie esigenze ma perchè è di moda...come un paio di scarpe...emo
sterky ha scritto:
ci sono valide alternative.

certo.. e meno male! il punto è che nessuno dice che chi usa krosos lo fa per moda...
sterky ha scritto:
pc e master è il futuro,

non sono d'accordo. sono il presente. il futuro si spera sia ancora più di qualità e semplice da usareemo
anonimo 09-06-16 17.56
Sagge riflessioni; il concetto "moda" però interviene quando tra due prodotti, di qualità e prestazioni in realtà sovrapponibili (fatte tutte le riflessioni che vogliamo su qualità/prezzo, attitudine a una specifica funzione etc) se ne preferisce uno non sulla base di un'analisi razionale ma sulla base di "sensazioni" (che in realtà non sono altro che triggers emozionali impiantati nella nostra mente dal marketing dei produttori o dal sentire comune).

Per tornare al mondo delle auto, una Nissan 370Z non ha nulla da invidiare ad una Porsche 911s, anzi la surclassa quasi su tutto (potenza, coppia, handling, giro al Ring, comodità, accessori, etc etc) pur costando la metà...eppure c'è chi preferisce comprare la Porsche ed è contento così...in realtà costui compra non solo la brand promise, ma anche il prestigio e la soddisfazione di possedere quel brand.
maxpiano69 09-06-16 18.04
Vero, anche il branding ha il suo peso e in molti casi gioca a favore essere stati tra i primi in un determinato settore e/o prodotto: se Nissan avesse cominciato a costruire quel tipo di auto sportive e vincere le relative competizioni ecc. prima di Porsche forse le cose sarebbero state diverse. Quella del branding é peró una disciplina assai complessa, roba da sociologi e psicologi piú che esperti di marketing, direi.
tsuki 09-06-16 18.49
Non fa una piega.Fatto sta' che io la prima volta che ho visto una Nord l'ho vista a casa di un amico,non la conoscevo,e mi ha impressionato favorevolmente da subito,senza alcun precondizionamento di sorta.Ma riconosco che in altri campi il Brand condiziona le scelte.Vedi BMW GS e Yamaha,in campo enduro.
dielle63 09-06-16 20.10
Mi associo.

Ho viste le Nord in rete senza sapere cosa fossero: ho sentito i file che mettevano (Melletron, piani, rodhes) e ho cominciato a pensarci.

Quando ho letto che prima si chiamava CLAVIA....ho avuto un lievissimo ricordo di queste tastiere viste sulle foto che prima mettevano sui 33 giri.

Ho smesso di fare serate nell'84. Credo che le Nord siano nate dopo. Ho suonato solo il piano acustico per più di 20 anni. Quando ho ricominciato a suonare in gruppo ho comprato prima uno stage piano Kawai (credo mp4); era pesantissimo, ben rifinito, legno mogano sui fianchetti....il mio ideale estetico di tastiere.

Poi ho scoperto le Nord: il colore mi faceva un po' vomitare ma mi piacevano i suoni. L'ho presa e solo dopo mooooolto tempo ho cominciato a notarle sui palchi (perchè si notano da lontano).

Perchè mi si deve dire che l'ho presa..... perchè è rossa? ...perchè è di moda?.

Potevo comprare qualsiasi altra cosa.
anonimo 09-06-16 20.18
@ anonimo
Sagge riflessioni; il concetto "moda" però interviene quando tra due prodotti, di qualità e prestazioni in realtà sovrapponibili (fatte tutte le riflessioni che vogliamo su qualità/prezzo, attitudine a una specifica funzione etc) se ne preferisce uno non sulla base di un'analisi razionale ma sulla base di "sensazioni" (che in realtà non sono altro che triggers emozionali impiantati nella nostra mente dal marketing dei produttori o dal sentire comune).

Per tornare al mondo delle auto, una Nissan 370Z non ha nulla da invidiare ad una Porsche 911s, anzi la surclassa quasi su tutto (potenza, coppia, handling, giro al Ring, comodità, accessori, etc etc) pur costando la metà...eppure c'è chi preferisce comprare la Porsche ed è contento così...in realtà costui compra non solo la brand promise, ma anche il prestigio e la soddisfazione di possedere quel brand.
sulle macchine l'estetica ha una parte importante altrimenti basterebbe mettere un motore da 500cv dentro una duna emo

tra nissan e porsche direi che preferisco la seconda cabrio emo
benjomy 09-06-16 20.25
@ dielle63
Mi associo.

Ho viste le Nord in rete senza sapere cosa fossero: ho sentito i file che mettevano (Melletron, piani, rodhes) e ho cominciato a pensarci.

Quando ho letto che prima si chiamava CLAVIA....ho avuto un lievissimo ricordo di queste tastiere viste sulle foto che prima mettevano sui 33 giri.

Ho smesso di fare serate nell'84. Credo che le Nord siano nate dopo. Ho suonato solo il piano acustico per più di 20 anni. Quando ho ricominciato a suonare in gruppo ho comprato prima uno stage piano Kawai (credo mp4); era pesantissimo, ben rifinito, legno mogano sui fianchetti....il mio ideale estetico di tastiere.

Poi ho scoperto le Nord: il colore mi faceva un po' vomitare ma mi piacevano i suoni. L'ho presa e solo dopo mooooolto tempo ho cominciato a notarle sui palchi (perchè si notano da lontano).

Perchè mi si deve dire che l'ho presa..... perchè è rossa? ...perchè è di moda?.

Potevo comprare qualsiasi altra cosa.
ho suonato negli anni 90
per un po' ho smesso
ho ripreso a suonare e ho avuto un roland fp4f..ma non mi piacevano molto i suoni (de gustibus) , ho provato il casio px5s, me ne sono liberato al più presto....poi cercando un buon suono di piano, el piano, thodes etc, soprattuto da usare live senza troppe connessioni etc. sono riamsto colpito daii vari demo nord; sono andato a provarla e mi sono piaciuti troppo i suoni .
non l'ho presa perchè è rossa
non l'ho presa perchè è di modaemo
Roberto_Forest 09-06-16 20.45
è di moda tra i musicisti comunque, per il pubblico rimane sempre una sconosciuta tastiera che ha la particolarità di essere rossa (e quindi penso che la reputino meno seria per questo...emo)
Pianolaio 09-06-16 20.53
Mah riporto semplicemente un'esperienza che mi è appena successa.
Mi chiamano alcuni musicisti, io non li conosco e neanche loro conoscono me personalmente ma tramite un collega. Comunque mi contattano per alcune serate da fare praticamente al volo.
Accetto e vedo che sono 4 professionisti e docenti dei rispettivi strumenti, con esperienze live pluriennali.
Non lo dico per mettermi in mostra figuriamoci, io non amo molto parlare di me.
Lo dico per far risaltare il fatto che sono gente esperta che hanno suonato un po' ovunque.
Li ho conosciuti lunedì mattina nella loro sala prove, le serate inizieranno fra una dozzina di giorni.
Appena sono entrato sono rimasti SUPERCONTENTI che fossi arrivato con una Ns2!
Come mai? Perché in tutte le loro serate hanno osservato che le Nord, a detta loro, sono quelle che suonano meglio! Che, a detta loro, sono in assoluto le migliori per per i suoni che vogliono e che amano avere nel loro repertorio.
Loro suonano Jazz e Funk.
Non credo che bassisti, batteristi e chitarristi siano contenti di avere una tastiera solo perché di moda!
Penso che il loro giudizio sia genuino, non condizionato dalle nostre GAS.
A loro cosa importa con quale strumento arriva il tastierista? Basta che suoni bene.

Ecco, mi sembra un esempio attinente, che indica quanto sia (spesso) banale parlare di mode in questo settore.
Inoltre sostengo sempre che se avessi voluto avere un effetto scenico superiore mi sarei preso un Montage o una Kronos con i loro Display e le loro lucine.
Tuttavia non screditerò mai chi compra questi strumenti, perché penso sempre che avranno valutato per bene le loro esigenze motivandone la scelta!
Anzi! Quando esco con un altro gruppo di musicisti mi mettono a disposizione il Motif che hanno in studio, e ne sono contentissimo!
Sono tutti ottimi Strumenti, basta sapere bene a quale utilizzo sono indicati...

E comunque a volte basta solo mettersi un po' di impegno per imparare ad usarli evitando così giudizi affrettati emo

E poi giustamente ci sono quelli a cui non piacciono proprio, e niente da dire! L'importante è che il risultato ottenuto sia comunque buono e va bene tutto emo

P.S: vedo che non sono l'unico ad avere la passione per le auto sportive emo
Edited 9 Giu. 2016 19:11