Nuova roland bk9
gicosa 13-04-13 23.57
Friend74 ha scritto:
Tyros 4, eccezionale, tastiera, materiali utilizzati, stili e suoni, miglior arranger in circolazione seppur troppo costoso, devo ancora provare la pa3x però.
Tyros 4, eccezionale, tastiera, materiali utilizzati, stili e suoni, miglior arranger in circolazione seppur troppo costoso, devo ancora provare la pa3x però.
Ciao Friend74! Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo tre cose. Dopo aver provato la PA3X sei sempre della stessa opinione sulla Tyros4?
Ho ragione nel pensare che il confronto della BK9 va fatto con questi modelli e non psrs950 o pa600?
Un'ultima cosa. A parte le caratteristiche specifiche a favore della BK9 (come SuperNatural, ad esempio), in confronto con la BK5 la sonorità complessiva è nettamente superiore o la BK5 se la cava?
gicosa ha scritto:
Ciao Friend74! Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo tre cose. Dopo aver provato la PA3X sei sempre della stessa opinione sulla Tyros4?
Ciao Friend74! Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo tre cose. Dopo aver provato la PA3X sei sempre della stessa opinione sulla Tyros4?
Se dovessi spendere quella cifra, non avrei dubbi, comprerei la PA3x, preferisco la 76 tasti in assoluto, e poi la qualità del tasto è veramente eccezionale. Entrambi sono validissimi arranger, molto fa il piacere che ognuno di noi ha nel suonare lo strumento, è difficile dire quale meglio e quale peggio, in questo caso io sceglierei korg.
gicosa ha scritto:
Ho ragione nel pensare che il confronto della BK9 va fatto con questi modelli e non psrs950 o pa600?
Ho ragione nel pensare che il confronto della BK9 va fatto con questi modelli e non psrs950 o pa600?
La cosa che salta subito all'occhio è che il bk9 non sembra un'ammiraglia paragonata alle t4 e pa3x, un pannello essenziale, il peso ridotto, lcd di gran lunga inferiori, molte funzioni tipo la ricerca nei music assistant per genere, autore, tempo, non ci sono, nelle altre si, la visualizzazione dello score stessa cosa, il vocoder, tutte cose che vanno messe sul piatto della bilancia, però a livello sonoro non ha nulla da invidiare a queste tastiere, se ci fossero stati più super natural sarebbe stato perfetto.
Una cosa che ho notato soprattutto ascoltando gli stili, ma già dal bk5 è che roland comincia a migrare verso un utente più giovane, non vengono integrati gli stili jazz, ball room, etc, ma aggiungono rock, dance, pop inglese, rifacendosi a brani presenti sulle hit parade, quindi non trovi il classico 8beat come stile nuovo.
gicosa ha scritto:
Un'ultima cosa. A parte le caratteristiche specifiche a favore della BK9 (come SuperNatural, ad esempio), in confronto con la BK5 la sonorità complessiva è nettamente superiore o la BK5 se la cava?
Un'ultima cosa. A parte le caratteristiche specifiche a favore della BK9 (come SuperNatural, ad esempio), in confronto con la BK5 la sonorità complessiva è nettamente superiore o la BK5 se la cava?
Il Bk5 secondo me suona bene e se la cava benissimo, il bk9 però ha il motore sonoro del bk7m quindi già suona meglio, te ne accorgi soprattutto sulla stereofonia degli strumenti, le basi midi files suonano in maniera diversa, gli stili nuovi hanno un pasta sonora completamente diversa, oltre a tutte le cose aggiunte, ma questo discorso vale anche per korg e yamaha, le tastiere più piccole suonano già molto bene, e si rifanno molto alle ammiraglie, è tutto il contorno che poi fa la differenza, e i soldi che uno vuole spendere.
Edited 14 Apr. 2013 11:21
@ Friend74
Se dovessi spendere quella cifra, non avrei dubbi, comprerei la PA3x, preferisco la 76 tasti in assoluto, e poi la qualità del tasto è veramente eccezionale. Entrambi sono validissimi arranger, molto fa il piacere che ognuno di noi ha nel suonare lo strumento, è difficile dire quale meglio e quale peggio, in questo caso io sceglierei korg.
La cosa che salta subito all'occhio è che il bk9 non sembra un'ammiraglia paragonata alle t4 e pa3x, un pannello essenziale, il peso ridotto, lcd di gran lunga inferiori, molte funzioni tipo la ricerca nei music assistant per genere, autore, tempo, non ci sono, nelle altre si, la visualizzazione dello score stessa cosa, il vocoder, tutte cose che vanno messe sul piatto della bilancia, però a livello sonoro non ha nulla da invidiare a queste tastiere, se ci fossero stati più super natural sarebbe stato perfetto.
Una cosa che ho notato soprattutto ascoltando gli stili, ma già dal bk5 è che roland comincia a migrare verso un utente più giovane, non vengono integrati gli stili jazz, ball room, etc, ma aggiungono rock, dance, pop inglese, rifacendosi a brani presenti sulle hit parade, quindi non trovi il classico 8beat come stile nuovo.
Il Bk5 secondo me suona bene e se la cava benissimo, il bk9 però ha il motore sonoro del bk7m quindi già suona meglio, te ne accorgi soprattutto sulla stereofonia degli strumenti, le basi midi files suonano in maniera diversa, gli stili nuovi hanno un pasta sonora completamente diversa, oltre a tutte le cose aggiunte, ma questo discorso vale anche per korg e yamaha, le tastiere più piccole suonano già molto bene, e si rifanno molto alle ammiraglie, è tutto il contorno che poi fa la differenza, e i soldi che uno vuole spendere.
ma a livello di motore audio l'unica differenza tra bk9 e bk7 sono i 20 suoni supernatural?
gicosa ha scritto:
Ciao Friend74! Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo tre cose. Dopo aver provato la PA3X sei sempre della stessa opinione sulla Tyros4?
Ciao Friend74! Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo tre cose. Dopo aver provato la PA3X sei sempre della stessa opinione sulla Tyros4?
Se dovessi spendere quella cifra, non avrei dubbi, comprerei la PA3x, preferisco la 76 tasti in assoluto, e poi la qualità del tasto è veramente eccezionale. Entrambi sono validissimi arranger, molto fa il piacere che ognuno di noi ha nel suonare lo strumento, è difficile dire quale meglio e quale peggio, in questo caso io sceglierei korg.
gicosa ha scritto:
Ho ragione nel pensare che il confronto della BK9 va fatto con questi modelli e non psrs950 o pa600?
Ho ragione nel pensare che il confronto della BK9 va fatto con questi modelli e non psrs950 o pa600?
La cosa che salta subito all'occhio è che il bk9 non sembra un'ammiraglia paragonata alle t4 e pa3x, un pannello essenziale, il peso ridotto, lcd di gran lunga inferiori, molte funzioni tipo la ricerca nei music assistant per genere, autore, tempo, non ci sono, nelle altre si, la visualizzazione dello score stessa cosa, il vocoder, tutte cose che vanno messe sul piatto della bilancia, però a livello sonoro non ha nulla da invidiare a queste tastiere, se ci fossero stati più super natural sarebbe stato perfetto.
Una cosa che ho notato soprattutto ascoltando gli stili, ma già dal bk5 è che roland comincia a migrare verso un utente più giovane, non vengono integrati gli stili jazz, ball room, etc, ma aggiungono rock, dance, pop inglese, rifacendosi a brani presenti sulle hit parade, quindi non trovi il classico 8beat come stile nuovo.
gicosa ha scritto:
Un'ultima cosa. A parte le caratteristiche specifiche a favore della BK9 (come SuperNatural, ad esempio), in confronto con la BK5 la sonorità complessiva è nettamente superiore o la BK5 se la cava?
Un'ultima cosa. A parte le caratteristiche specifiche a favore della BK9 (come SuperNatural, ad esempio), in confronto con la BK5 la sonorità complessiva è nettamente superiore o la BK5 se la cava?
Il Bk5 secondo me suona bene e se la cava benissimo, il bk9 però ha il motore sonoro del bk7m quindi già suona meglio, te ne accorgi soprattutto sulla stereofonia degli strumenti, le basi midi files suonano in maniera diversa, gli stili nuovi hanno un pasta sonora completamente diversa, oltre a tutte le cose aggiunte, ma questo discorso vale anche per korg e yamaha, le tastiere più piccole suonano già molto bene, e si rifanno molto alle ammiraglie, è tutto il contorno che poi fa la differenza, e i soldi che uno vuole spendere.
Edited 14 Apr. 2013 11:21
sul bk7 c'é il riconoscimento accordi a tutta tastiera? il chord looper e lö style-designer?
Gli stili della bk9 sono importabili sulla 7?
drmacchius ha scritto:
ma a livello di motore audio l'unica differenza tra bk9 e bk7 sono i 20 suoni supernatural?
ma a livello di motore audio l'unica differenza tra bk9 e bk7 sono i 20 suoni supernatural?
NO, i supernatural sono 22, più ci sono quasi 600 timbri in più e un parco batterie nuovo, ogni famiglia di timbri è stata ampliata, moltissimo sui synth, e brass, fino ad ora i synth erano solo polifonici, poi tu potevi cambiare il parametro e mettere in mono, ora sono stati inseriti anche quelli monofonici.
drmacchius ha scritto:
sul bk7 c'é il riconoscimento accordi a tutta tastiera? il chord looper e lö style-designer?
sul bk7 c'é il riconoscimento accordi a tutta tastiera? il chord looper e lö style-designer?
Sul Bk7m c'è il riconoscimento a tutta tastiera, una nuova modalità chiamata Pianist mode2, inserita non ricordo con quale versione, naturalmente lo stesso riconoscimento sta sul bk9 e sui pianoforti FP80/50, sul bk7m non c'è chord loop e chord sequencer.
drmacchius ha scritto:
Gli stili della bk9 sono importabili sulla 7?
Gli stili della bk9 sono importabili sulla 7?
Quelli nuovi NO, per il semplice fatto che utilizzano la generazione introdotta su questo strumento, quelli vecchi già sono presenti sul bk7m, non tutti perchè alcuni derivano dal bk5, ma questi ultimi sono compatibili.
Sul bk9 sono stati riportati molti stili internazionali, come già fatto per il bk5, che probabilmente noi, per la nostra cultura musicale non useremo mai.
a Friend74!!
@ Friend74
NO, i supernatural sono 22, più ci sono quasi 600 timbri in più e un parco batterie nuovo, ogni famiglia di timbri è stata ampliata, moltissimo sui synth, e brass, fino ad ora i synth erano solo polifonici, poi tu potevi cambiare il parametro e mettere in mono, ora sono stati inseriti anche quelli monofonici.
Sul Bk7m c'è il riconoscimento a tutta tastiera, una nuova modalità chiamata Pianist mode2, inserita non ricordo con quale versione, naturalmente lo stesso riconoscimento sta sul bk9 e sui pianoforti FP80/50, sul bk7m non c'è chord loop e chord sequencer.
Quelli nuovi NO, per il semplice fatto che utilizzano la generazione introdotta su questo strumento, quelli vecchi già sono presenti sul bk7m, non tutti perchè alcuni derivano dal bk5, ma questi ultimi sono compatibili.
Sul bk9 sono stati riportati molti stili internazionali, come già fatto per il bk5, che probabilmente noi, per la nostra cultura musicale non useremo mai.
....ma non ho capito bene, i nuovi suoni oltre che negli effetti sono editabili anche nel timbro con filtri e inviluppi? E´ una tipica catena di sintesi da rompler roland, qualcosa di molto semplificao, o cosa? Che mi ricordi i vecchi arranger roland non permettevano un editing dei timbri evoluto come quelli korg....
drmacchius ha scritto:
ma a livello di motore audio l'unica differenza tra bk9 e bk7 sono i 20 suoni supernatural?
ma a livello di motore audio l'unica differenza tra bk9 e bk7 sono i 20 suoni supernatural?
NO, i supernatural sono 22, più ci sono quasi 600 timbri in più e un parco batterie nuovo, ogni famiglia di timbri è stata ampliata, moltissimo sui synth, e brass, fino ad ora i synth erano solo polifonici, poi tu potevi cambiare il parametro e mettere in mono, ora sono stati inseriti anche quelli monofonici.
drmacchius ha scritto:
sul bk7 c'é il riconoscimento accordi a tutta tastiera? il chord looper e lö style-designer?
sul bk7 c'é il riconoscimento accordi a tutta tastiera? il chord looper e lö style-designer?
Sul Bk7m c'è il riconoscimento a tutta tastiera, una nuova modalità chiamata Pianist mode2, inserita non ricordo con quale versione, naturalmente lo stesso riconoscimento sta sul bk9 e sui pianoforti FP80/50, sul bk7m non c'è chord loop e chord sequencer.
drmacchius ha scritto:
Gli stili della bk9 sono importabili sulla 7?
Gli stili della bk9 sono importabili sulla 7?
Quelli nuovi NO, per il semplice fatto che utilizzano la generazione introdotta su questo strumento, quelli vecchi già sono presenti sul bk7m, non tutti perchè alcuni derivano dal bk5, ma questi ultimi sono compatibili.
Sul bk9 sono stati riportati molti stili internazionali, come già fatto per il bk5, che probabilmente noi, per la nostra cultura musicale non useremo mai.
Per semplice curiosità', questa tastiera nasce come progetto da un team italiano come è stato al suo tempo la serie E?
Chiedo sempre a Friend se questo strumento si adatta bene come stili, per repertori di musica italiana.
Chiedo sempre a Friend se questo strumento si adatta bene come stili, per repertori di musica italiana.
maestro1982 14-04-13 17.34
Ecco la mia classifica di arranger attualmente in produzione
(escludo gli usati, per i miei gusti personali preferisco sempre il nuovo)
Gli ho provati tutti tranne il BK9 sul quale mi sono documentato con specifiche e demo
[g]
Tyros 4[/g] - Suoni sempre equilibrati e immediatezza nell uso - sound brillante tipo CD
PA 3X - Motore sonoro al massimo, campionatore, tasti semipesati eccezionali - sound potente tipo LIVE
PA 800 - la posiziono 3 rispetto s 950 per il campionatore e l' espandibilità sw ,rispetto alla vecchia pa2x ha le casse integrate
PSR s 950 - mi hanno impressionato gli audio styles e i suoni di chiarra s.art.
PA 600 - in mio possesso, ha anche essa gli audio styles(sono nel CD) chiamati groove styles, legge campioni, ampio display suona da dio.... difetto è un po plasticosa anche se il tasto è discereto
PSR s 750 - suona davvero bene , facile da utilizzare e immediata
BK 9 - Sembra meglio di BK 5 , almeno di display ne ha 2 , i suoni sembrano più o meno gli stessi da quando usavo la gloriosa E-50
PA 50 SD - Suoni abastanza datati, la nota positiva e la personalizzazione completa dei suoni
BK 5 - Suoni discreti, alcuni anche molto belli , sono le funzioni aggiuntive davvero poche e misere e il display piccolo che ne pregiudicano il mio voto
PSR s 650 - suoni buoni e discrete funzionalità, ma il livello non è consono alla fascia di prezzo, è l'unica yamaha che per ora sconsiglierei
(escludo gli usati, per i miei gusti personali preferisco sempre il nuovo)
Gli ho provati tutti tranne il BK9 sul quale mi sono documentato con specifiche e demo
[g]
Tyros 4[/g] - Suoni sempre equilibrati e immediatezza nell uso - sound brillante tipo CD
PA 3X - Motore sonoro al massimo, campionatore, tasti semipesati eccezionali - sound potente tipo LIVE
PA 800 - la posiziono 3 rispetto s 950 per il campionatore e l' espandibilità sw ,rispetto alla vecchia pa2x ha le casse integrate
PSR s 950 - mi hanno impressionato gli audio styles e i suoni di chiarra s.art.
PA 600 - in mio possesso, ha anche essa gli audio styles(sono nel CD) chiamati groove styles, legge campioni, ampio display suona da dio.... difetto è un po plasticosa anche se il tasto è discereto
PSR s 750 - suona davvero bene , facile da utilizzare e immediata
BK 9 - Sembra meglio di BK 5 , almeno di display ne ha 2 , i suoni sembrano più o meno gli stessi da quando usavo la gloriosa E-50
PA 50 SD - Suoni abastanza datati, la nota positiva e la personalizzazione completa dei suoni
BK 5 - Suoni discreti, alcuni anche molto belli , sono le funzioni aggiuntive davvero poche e misere e il display piccolo che ne pregiudicano il mio voto
PSR s 650 - suoni buoni e discrete funzionalità, ma il livello non è consono alla fascia di prezzo, è l'unica yamaha che per ora sconsiglierei
Edited 14 Apr. 2013 15:38
@ orazio74
Per semplice curiosità', questa tastiera nasce come progetto da un team italiano come è stato al suo tempo la serie E?
Chiedo sempre a Friend se questo strumento si adatta bene come stili, per repertori di musica italiana.
con 500 styles il bk9 si adatta benissimo per repertorio italiano, europeo, internazionale e non solo Per semplice curiosità', questa tastiera nasce come progetto da un team italiano come è stato al suo tempo la serie E?
Chiedo sempre a Friend se questo strumento si adatta bene come stili, per repertori di musica italiana.
Edited 14 Apr. 2013 17:04
drmacchius ha scritto:
....ma non ho capito bene, i nuovi suoni oltre che negli effetti sono editabili anche nel timbro con filtri e inviluppi? E´ una tipica catena di sintesi da rompler roland, qualcosa di molto semplificao, o cosa? Che mi ricordi i vecchi arranger roland non permettevano un editing dei timbri evoluto come quelli korg....
....ma non ho capito bene, i nuovi suoni oltre che negli effetti sono editabili anche nel timbro con filtri e inviluppi? E´ una tipica catena di sintesi da rompler roland, qualcosa di molto semplificao, o cosa? Che mi ricordi i vecchi arranger roland non permettevano un editing dei timbri evoluto come quelli korg....
Ti elenco il tone edit, presente sugli arranger roland:
CUT OFF
RESONANCE
ATTACK
DECAY
RELEASE
VIBRATO RATE
VIBRATO DEPTH
VIBRATO DELAY
orazio74 ha scritto:
Chiedo sempre a Friend se questo strumento si adatta bene come stili, per repertori di musica italiana.
Chiedo sempre a Friend se questo strumento si adatta bene come stili, per repertori di musica italiana.
Già ti ha risposto Borrenzo, ci sono talmente tanti stili che hai l'imbarazzo della scelta, considera che il G70 ne aveva 285, qui ce ne sono 540.
Giokorg 15-04-13 01.39
@ giusprenc
Ottimo, grazie!
Stavo pensando di prendere un arranger, e ho puntato da tempo la PA3X, perche' mi sembra molto versatile, e quindi mi occorreva un confronto "diretto" tra questa nuova BK-9 (per inciso, a me piacciono molto i suoni Roland), e la Korg.
Ciao e grazie di nuovo,
G.
Che tu prenda un pa3x o una pa600 ( ti sconsiglio la pa800 perchè ad oggi è un progetto vecchio e superato) non sbagli: si tratta di due strumenti con alle spalle anni di "sperimentazione" (vedi pa1x, pa2xpro, pa800, pa500). Si tratta di arranger ,molto apprezzati dalla maggioranza dei musicist,i che live ti permettono una gestione del repertorio, styles, basi e quant'altro molto fluida. Sto tornando adesso da un matrimonio nel quale ho utilizzato per la seconda volta ( prima uscita ieri sera ad un altro matrimonio) la PA600: in entrambe le serate ho trovato una facilità di utilizzo "disarmante", cosa che mancava al mio collega chitarrista con il Midjay.
Ottimo, grazie!
Stavo pensando di prendere un arranger, e ho puntato da tempo la PA3X, perche' mi sembra molto versatile, e quindi mi occorreva un confronto "diretto" tra questa nuova BK-9 (per inciso, a me piacciono molto i suoni Roland), e la Korg.
Ciao e grazie di nuovo,
G.
Edited 13 Apr. 2013 21:08
Buonasera a tutti
Grazie ad entrambi per la risposta, ma ripropongo la domanda di prima, cioè il progetto di bk-9 nasce da un team italiano come l'ho fu' a suo tempo la serie E?
grazie fred, sei competentissimo.
Sapresti fare un paragone tra bk9 e pa3x/pa600
Causa paura di ridondanza sonora, potresti dare consiglio su un eventuale setup upgrad.
Non faccio pianobar: gli arranger mi interessano per suonare in sessioni onemanband da solo mentre suono il piano, l'organo, i sinth con altri strumenti dedicati. Per questo mi interessa la buona capacitä di riconoscere gli accordi a tutta tastiera, la possibilitä di fare prestatasti di qualitä e le funzioni di chord looping in stile "band in a box" per potere improvvisare su jazz standard.
Se decidessi di vendere il mio xv5080 come mi consiglieresti di espandere il setuo, volendo mantenere i suoni roland aggiungendone di altri?
-Bk9 + korg m3?
-un integra + una pa600?
-integra + bk7+korg m3?
-una korg pa1/2x usate + integra
-integra + m3 + un arranger economico yamaha serie P oppure una tyros vecchia serie?ntstica, collegarla a un
-Cercare una g70 usata (che ha la tastiera fantastica) facendola suonare coi suoni di integra, ed espandendo il progetto con m3?
Il karma della roland lo reputo una cosa molto interessante, ma a livello sonore sino al m3 non li reputo superiori al mio roland xv5080. il progetto krome non mi interessa piü di tanto. Un arranger roland con un integra temo sarebbe un doppione dal punto di vista dei suoni, e gli arranger di fascia alta korg, per quanto siano delle workstation a tutti gli effetti, non hanno il karma.
Con yamaha sono fermo alla tyros 1, che non mi piacque per niente -cara, giocattolosa, a mio avviso poco intuitiva, diciamo il contrario della filosofia clavia, kurzweil, kawai e dei pianoforti digitali roland, ossia semplici, ideati per i musicisti, con prezzi allineati alle esigenze di chi li compra-sebbene troppo alti-, senza troppi fronzoli inutili per abbindolare il musicista della domenica che cerca uno strumento da comprare a rate, da tenere in salotto, con cui giocare con la famiglia e far vedere agli amici a capodanno.
Sapresti fare un paragone tra bk9 e pa3x/pa600
Causa paura di ridondanza sonora, potresti dare consiglio su un eventuale setup upgrad.
Non faccio pianobar: gli arranger mi interessano per suonare in sessioni onemanband da solo mentre suono il piano, l'organo, i sinth con altri strumenti dedicati. Per questo mi interessa la buona capacitä di riconoscere gli accordi a tutta tastiera, la possibilitä di fare prestatasti di qualitä e le funzioni di chord looping in stile "band in a box" per potere improvvisare su jazz standard.
Se decidessi di vendere il mio xv5080 come mi consiglieresti di espandere il setuo, volendo mantenere i suoni roland aggiungendone di altri?
-Bk9 + korg m3?
-un integra + una pa600?
-integra + bk7+korg m3?
-una korg pa1/2x usate + integra
-integra + m3 + un arranger economico yamaha serie P oppure una tyros vecchia serie?ntstica, collegarla a un
-Cercare una g70 usata (che ha la tastiera fantastica) facendola suonare coi suoni di integra, ed espandendo il progetto con m3?
Il karma della roland lo reputo una cosa molto interessante, ma a livello sonore sino al m3 non li reputo superiori al mio roland xv5080. il progetto krome non mi interessa piü di tanto. Un arranger roland con un integra temo sarebbe un doppione dal punto di vista dei suoni, e gli arranger di fascia alta korg, per quanto siano delle workstation a tutti gli effetti, non hanno il karma.
Con yamaha sono fermo alla tyros 1, che non mi piacque per niente -cara, giocattolosa, a mio avviso poco intuitiva, diciamo il contrario della filosofia clavia, kurzweil, kawai e dei pianoforti digitali roland, ossia semplici, ideati per i musicisti, con prezzi allineati alle esigenze di chi li compra-sebbene troppo alti-, senza troppi fronzoli inutili per abbindolare il musicista della domenica che cerca uno strumento da comprare a rate, da tenere in salotto, con cui giocare con la famiglia e far vedere agli amici a capodanno.
alex333 15-04-13 15.25
http://www.suoniestrumenti.it/video/dettaglio/musikmesse_2013_-_roland_bk-9_ralf_schink_propone_una_serie_di_esempi_sonor