Roland Fantom e Jupiter 2019

drmacchius 10-09-19 00.01
@ DRUPIZ
michelet ha scritto:
.
V-Synth è uno strumento molto particolare, indicato specialmente per chi fa sperimentazione e/o tipi di musica non convenzionali. Può essere usato in modo canonico, ma si perderebbero tutte le funzioni di trasformazione del suono, tipiche del suo motore di sintesi.



Concordo.
Ma dici che chi possiede già il V-Synth/gt (come me) lo potrebbe ,etere da parte se avesse il nuovo fantom, o uno sopra l‘altro avrebbero ancora senso?
cecchino 10-09-19 00.41
@ drmacchius
Ma dici che chi possiede già il V-Synth/gt (come me) lo potrebbe ,etere da parte se avesse il nuovo fantom, o uno sopra l‘altro avrebbero ancora senso?
Assolutamente no! Facciamo così, tu intanto compra il Fantom, io poi vengo su con la scusa di andare a trovare mia figlia che studia in Germania e ti libero dal V-Synth gratis emo e magari di passaggio vado a svuotare la cantina a Mima (quella di Drupiz è troppo vicina, sarebbe troppo facile)
orange1978 10-09-19 02.39
@ DRUPIZ
Tempo al tempo.
Fra poco il V-Synth verrà usato come sottobicchiere del Fantom.
emo
....ma vsynth viene gia usato come sottobicchiere di kronos, fantom, montage etc....la maggior parte della gente non capisce un cazzo, anche un indigeno della preistoria userebbe un bidet per mangiarci dentro magari....


vedete sono proprio questo generi di commenti che mi fanno salire il sangue alla testa e sostanzialmente ad diventare scortese con certi personaggi, altro che "non sei lucido, sei troppo diretto, te la tiri, pretendi di sapere sempre tutto".
mima85 10-09-19 09.04
DRUPIZ ha scritto:
Fa sorridere, l’ironia è parte integrante del mio essere. E non mi trovo a mio agio - lo ammetto - con chi ne scarseggia


Anch'io so essere ironico e cogliere l'ironia degli altri, il fatto è che su un forum, mancando la gestualità tipica del linguaggio parlato, non sempre è facile intuire il tono e le intenzioni di una frase. Aggiungici che in occasione della presentazione di nuove linee di prodotti le "sparate in alto" campate per aria abbondano (non mi riferisco a te, parlo in generale), per di più Roland non aiuta di certo visto che in quanto ad informazioni, oltre il "marketese" per ora non si è spinta molto. Questo rende ancora più difficile distinguere cosa sono battute e cosa no.

DRUPIZ ha scritto:
Tranquillo, niente attacco alla cantina: mi tengo stretto la mia che, per di più, custodisce anche ottimo nettare, tra distillati misti e vini.


Allora devi essere tu a fare attenzione a me, perché nel caso passassi da Roma parte delle tue scorte potrebbe essere in pericolo emo

emo

Tornando al V-Synth: se Roland integrerà il suo motore in Fantom (so che tecnicamente è perfettamente fattibile) tanto di guadagnato, io sono sempre a favore delle aggiunte di funzionalità agli strumenti, anche quando gli altri vedono in queste operazioni degli "imbarbarimenti" degli originali. Per me conta solo il risultato finale. Semplicemente, avendo visto quali sono le strategie di Roland negli ultimi tempi, cioè l'andare sul sicuro, mi pare un po' improbabile che ciò possa accadere. Ma se tu ne sai di più, erudiscici che siamo curiosi.
fulezone 10-09-19 09.16
@ mima85
DRUPIZ ha scritto:
Fa sorridere, l’ironia è parte integrante del mio essere. E non mi trovo a mio agio - lo ammetto - con chi ne scarseggia


Anch'io so essere ironico e cogliere l'ironia degli altri, il fatto è che su un forum, mancando la gestualità tipica del linguaggio parlato, non sempre è facile intuire il tono e le intenzioni di una frase. Aggiungici che in occasione della presentazione di nuove linee di prodotti le "sparate in alto" campate per aria abbondano (non mi riferisco a te, parlo in generale), per di più Roland non aiuta di certo visto che in quanto ad informazioni, oltre il "marketese" per ora non si è spinta molto. Questo rende ancora più difficile distinguere cosa sono battute e cosa no.

DRUPIZ ha scritto:
Tranquillo, niente attacco alla cantina: mi tengo stretto la mia che, per di più, custodisce anche ottimo nettare, tra distillati misti e vini.


Allora devi essere tu a fare attenzione a me, perché nel caso passassi da Roma parte delle tue scorte potrebbe essere in pericolo emo

emo

Tornando al V-Synth: se Roland integrerà il suo motore in Fantom (so che tecnicamente è perfettamente fattibile) tanto di guadagnato, io sono sempre a favore delle aggiunte di funzionalità agli strumenti, anche quando gli altri vedono in queste operazioni degli "imbarbarimenti" degli originali. Per me conta solo il risultato finale. Semplicemente, avendo visto quali sono le strategie di Roland negli ultimi tempi, cioè l'andare sul sicuro, mi pare un po' improbabile che ciò possa accadere. Ma se tu ne sai di più, erudiscici che siamo curiosi.
In ogni modo la discussione su un Forum dovrebbe cmq essere sempre moderata e gentile, purtroppo ogni tanto le parolacce scappano e si degenera... per quanto riguarda Roland ancora non si è nemmeno capito quante voci di polifonia ha!

Poi dicono che il fantom ha 4 Zen-Core, se abbiamo detto che lo Zen Core non è una CPU ma è l'evoluzione di Supernatural quindi un processo di sintesi sonora, che significa avere 4 processi? Che possono girare 4 processi indipendentemente l'uno dall'altro?
E se un processo come si aspetta da un top di gamma può gestire 128 o 256 voci allora ci potremmo aspettare 512 o 1048 voci di polifonia?

Scusate sono solo ragionamenti!
mima85 10-09-19 10.35
fulezone ha scritto:
Poi dicono che il fantom ha 4 Zen-Core, se abbiamo detto che lo Zen Core non è una CPU ma è l'evoluzione di Supernatural quindi un processo di sintesi sonora, che significa avere 4 processi? Che possono girare 4 processi indipendentemente l'uno dall'altro?


Si, tecnicamente "avere 4 processi" significa che i 4 processi possono girare contemporaneamente, e che il processore della macchina riesce a gestirli senza problemi. Per fare un paragone molto spicciolo, senza addentrarmi in considerazioni tecniche a riguardo di multithreading e parallelismo, è come avere 4 istanze dello stesso VST in esecuzione, ognuna con la sua polifonia e l'eventuale multitimbricità, che lavorano in modo indipendente l'una dall'altra.

Non so se è quello che intende Roland però. Il fatto è che le informazioni disponibili fino adesso sono ancora molto vaghe ed interpretabili.
fulezone 10-09-19 11.38
mima85 ha scritto:
Si, tecnicamente "avere 4 processi" significa che i 4 processi possono girare contemporaneamente, e che il processore della macchina riesce a gestirli senza problemi. Per fare un paragone molto spicciolo, senza addentrarmi in considerazioni tecniche a riguardo di multithreading e parallelismo, è come avere 4 istanze dello stesso VST in esecuzione, ognuna con la sua polifonia e l'eventuale multitimbricità, che lavorano in modo indipendente l'una dall'altra.


Faccio una premessa, abbiamo detto che la Fantom ha 3 porte USB ESTERNAL DEVICE
per la connessione di Master Keyboard USB, ora stavo cercando di capire il senso di questi 4 processi,
facendo un passo indietro di un qualche anno, torno alla FA-08 che implementa sullo studio set tutto quello che riguarda
la multitimbricità dello strumento in 16 tracce/parti, se così fosse allora significherebbe poter suonare 4 studioset diversi
ognuno composto da 16 parti, ognuno con le sue 128/256 voci di polifonia,
collegando poi le tastiere midi master alla Fantom sarebbe come avere 3 fantom ognuno con il suo studioset la sua
multitimbricità e la sua polifonia!!

Ora non volendo correre con la fantasia e tornando alle 16parti magari potremmo avere 4 studio set suonabili contemporanemante
per un totale di 16 parti!

Ovviamente sto facendo ipotesi per cercare di spiegare cosa siano questi 4 zen-core

Questo pensiero mi è venuto in mente proprio perchè Orange parlando della Montage diceva che non si possono usare più scene in contemporanea, e la cosa mi è venuta in mente per dare un senso a queste porte usb e a questi 4 zen-core
mima85 10-09-19 11.48
fulezone ha scritto:
se così fosse allora significherebbe poter suonare 4 studioset diversi
ognuno composto da 16 parti, ognuno con le sue 128/256 voci di polifonia,
collegando poi le tastiere midi master alla Fantom sarebbe come avere 3 fantom ognuno con il suo studioset la sua
multitimbricità e la sua polifonia!!


Non credo sia così. Jupiter X usa anche lui questo motore "Zen Core", ed è multitimbrico a 4 parti (più una quinta dedicata alle drum machine). Quel che posso immaginare è che in Fantom ne fanno girare 4 istanze di questo motore, ognuna con le sue 4 parti multitimbriche, in modo da avere la multitimbricità totale di 16 parti.

Però sono tutte speculazioni, finché Roland non diffonderà informazioni più approfondite non ne sapremo molto di più.
afr 10-09-19 11.57
leggendo in giro, riporto quanto detto da uno dei dimostratori ufficiali ROLAND


According to Ed Diaz on the new Fantom facebook group,..

All super natural acoustic sounds of the integra and jupiter will be added in an upgrade... including some new ones

But also lots of other sound related stuff
And many many new features to the sequemcer too..

AND MUCH MUCH MUCH MORE


insomma il prodotto deve ancora maturare
fulezone 10-09-19 12.02
@ mima85
fulezone ha scritto:
se così fosse allora significherebbe poter suonare 4 studioset diversi
ognuno composto da 16 parti, ognuno con le sue 128/256 voci di polifonia,
collegando poi le tastiere midi master alla Fantom sarebbe come avere 3 fantom ognuno con il suo studioset la sua
multitimbricità e la sua polifonia!!


Non credo sia così. Jupiter X usa anche lui questo motore "Zen Core", ed è multitimbrico a 4 parti (più una quinta dedicata alle drum machine). Quel che posso immaginare è che in Fantom ne fanno girare 4 istanze di questo motore, ognuna con le sue 4 parti multitimbriche, in modo da avere la multitimbricità totale di 16 parti.

Però sono tutte speculazioni, finché Roland non diffonderà informazioni più approfondite non ne sapremo molto di più.
sono molto curioso, attualmente è fuori budjet e di parecchio, però magari tra 1 anno la versione a 76 tasti in qualche usato potrebbe rientrare nel budjet!
Si parlava anche uno scaled-down di FANTOM come di solito avviene dopo il lancio di una macchina del genere,
ma se queste sono le caratteristiche uno Scaled Down di questo strumento, sarebbe cmq una macchina troppo potente per costare i soliti 1500 euro! Addio Modx, addio FA, ci sarebbe la rivoluzione del middle level!

Jupiter X nelle caratteristiche parla di circa 4000 patch
Ed Diaz parla del fatto che saranno importate anche quelle di integra che sono circa 6000 e arriviamo a circa 10000
MarcezMonticus 10-09-19 12.12
fulezone ha scritto:
ma se queste sono le caratteristiche uno Scaled Down di questo strumento, sarebbe cmq una macchina troppo potente per costare i soliti 1500 euro! Addio Modx, addio FA, ci sarebbe la rivoluzione del middle level!


Io non credo, le MID LEVEL funzionano perchè costano poco e danno abbastanza. Se però sarà una scaled down più potente ed allo stesso prezzo, mah, potrebbe darsi. Ma ne dubito.

fulezone ha scritto:
Jupiter X nelle caratteristiche parla di circa 4000 patch
Ed Diaz parla del fatto che saranno importate anche quelle di integra che sono circa 6000 e arriviamo a circa 10000


Troppa roba.
DRUPIZ 10-09-19 12.24
@ afr
leggendo in giro, riporto quanto detto da uno dei dimostratori ufficiali ROLAND


According to Ed Diaz on the new Fantom facebook group,..

All super natural acoustic sounds of the integra and jupiter will be added in an upgrade... including some new ones

But also lots of other sound related stuff
And many many new features to the sequemcer too..

AND MUCH MUCH MUCH MORE


insomma il prodotto deve ancora maturare
È una piattaforma, questo Fantom, di per se già matura ma - avendo possibilità riguardanti la scrittura del sistema operativo - stanno puntando ad inserire TUTTO il materiale passato prodotto da Roland, più gli aggiornamenti futuri che andranno, non solo a migliorare, altresì a contrastare le inevitabili uscite degli altri colossi: Korg e Yamaha.
E, statene certi, svilupperanno qualcosa di simile anche loro se vogliono tenere il passo con la concorrenza.
DRUPIZ 10-09-19 12.25
@ orange1978
....ma vsynth viene gia usato come sottobicchiere di kronos, fantom, montage etc....la maggior parte della gente non capisce un cazzo, anche un indigeno della preistoria userebbe un bidet per mangiarci dentro magari....


vedete sono proprio questo generi di commenti che mi fanno salire il sangue alla testa e sostanzialmente ad diventare scortese con certi personaggi, altro che "non sei lucido, sei troppo diretto, te la tiri, pretendi di sapere sempre tutto".
Ecco, a proposito di ironia.
emo
afr 10-09-19 12.37
@ DRUPIZ
È una piattaforma, questo Fantom, di per se già matura ma - avendo possibilità riguardanti la scrittura del sistema operativo - stanno puntando ad inserire TUTTO il materiale passato prodotto da Roland, più gli aggiornamenti futuri che andranno, non solo a migliorare, altresì a contrastare le inevitabili uscite degli altri colossi: Korg e Yamaha.
E, statene certi, svilupperanno qualcosa di simile anche loro se vogliono tenere il passo con la concorrenza.
Se Yamaha volesse già sul montage potrebbe implementare new features

Tutto sta a capire se vorranno upgradare il modello attuale o virare su un modello nuovo
fulezone 10-09-19 12.46
@ afr
Se Yamaha volesse già sul montage potrebbe implementare new features

Tutto sta a capire se vorranno upgradare il modello attuale o virare su un modello nuovo
Soldi, Soldi, Soldi, tanti soldi
Beati siano soldi
I beneamati soldi perche
Chi ha tanti soldi vive come un pascia
E a piedi caldi se ne sta

Scusa l'ironia, cosa faccio un upgrade di una macchina vecchia anche se ancora sufficientemente potente GRATIS
oppure esco una nuova macchina totalmente nuova a 4000 euro abbandonando i vecchi progetti?

Magari Roland potrebbe fare un nuovo aggiornamento per FA e Yamaha per MODX e continuare a vendere quegli strumenti
a 1600 eruo ciascuno facendo felici i clienti ma questa cosa mi sembra fantascienza!

Roland intanto potrebbe finalmente eliminare quelle cavolo di EXP scaricabili da AXIAL permettendo al cliente di scegliere
le singole forme d'onda da caricare, e permettere anche ad altri di creare forme d'onda migliori!
afr 10-09-19 12.51
@ fulezone
Soldi, Soldi, Soldi, tanti soldi
Beati siano soldi
I beneamati soldi perche
Chi ha tanti soldi vive come un pascia
E a piedi caldi se ne sta

Scusa l'ironia, cosa faccio un upgrade di una macchina vecchia anche se ancora sufficientemente potente GRATIS
oppure esco una nuova macchina totalmente nuova a 4000 euro abbandonando i vecchi progetti?

Magari Roland potrebbe fare un nuovo aggiornamento per FA e Yamaha per MODX e continuare a vendere quegli strumenti
a 1600 eruo ciascuno facendo felici i clienti ma questa cosa mi sembra fantascienza!

Roland intanto potrebbe finalmente eliminare quelle cavolo di EXP scaricabili da AXIAL permettendo al cliente di scegliere
le singole forme d'onda da caricare, e permettere anche ad altri di creare forme d'onda migliori!
potrebbero anche vendere gli upgrades+features

In ogni caso, il mio Korg Kronos acquistato 9 anni fa è sempre stato aggiornato gratuitamente e nei fatti è paragonabile ai modelli più recenti.
anonimo 10-09-19 12.54
@ fulezone
Soldi, Soldi, Soldi, tanti soldi
Beati siano soldi
I beneamati soldi perche
Chi ha tanti soldi vive come un pascia
E a piedi caldi se ne sta

Scusa l'ironia, cosa faccio un upgrade di una macchina vecchia anche se ancora sufficientemente potente GRATIS
oppure esco una nuova macchina totalmente nuova a 4000 euro abbandonando i vecchi progetti?

Magari Roland potrebbe fare un nuovo aggiornamento per FA e Yamaha per MODX e continuare a vendere quegli strumenti
a 1600 eruo ciascuno facendo felici i clienti ma questa cosa mi sembra fantascienza!

Roland intanto potrebbe finalmente eliminare quelle cavolo di EXP scaricabili da AXIAL permettendo al cliente di scegliere
le singole forme d'onda da caricare, e permettere anche ad altri di creare forme d'onda migliori!
Sogna
DRUPIZ 10-09-19 12.54
@ afr
Se Yamaha volesse già sul montage potrebbe implementare new features

Tutto sta a capire se vorranno upgradare il modello attuale o virare su un modello nuovo
Del nuovo Yamaha non so davvero nulla.
Ma ho avuto il Montage e l’ho apprezzato molto. Si perde in tante piccole cose che non apprezzo particolarmente ma lo strumento mi è sempre piaciuto. La sensazione che suonasse un pochino sterile, al netto di effetti e layers, ogni tanto si percepisce. Ma ho sempre trovato del potenziale creativo nella stessa.
La prossima, c’è da scommetterci la cantina di Mima85 (emo), avrà il ritorno del Sequencer. Tanto per dirne una delle tante alle quali le “Case” avrebbero voluto farci abituare.

Ci sono errori di “gioventù” anche nel Fantom, sul quale è previsto un firmware correttivo a strettissimo giro. La funzione Hold dell’arpeggio non è facilmente raggiungibile (due passaggi) ed in uno dei tre Sequencer non è possibile scrivere automazioni in Real Time.
Ho già parlato con chi di dovere ma, essendone fortunatamente al corrente, stanno già provvedendo nel porre rimedio.
fulezone 10-09-19 12.58
@ anonimo
Sogna
si vede allora che non hai letto tutto il mio post, dicevo sia improbabile,
Korg probabilmente ha rilasciato aggiornamenti per tanti anni perchè sviluppare
un nuovo strumento le sarebbe costato di più!
anonimo 10-09-19 13.01
@ DRUPIZ
Ecco, a proposito di ironia.
emo
il tuo nik è un omaggio a Drupi? emo