Namm 2012 nord news

maxpiano69 19-01-12 17.56
@ didark
maxpiano69 ha scritto:
Sulla possibilità di assegnare canali MIDI distinti alle 2 sezioni, bisogna attendere il manuale ma niente lo impedirebbe...
Edited 19 Gen. 2012 11:32

Mah. Non vedo perché non dovrebbe essere possibile così come in tutti i sistemi multitimbrici Clavia (vedi Stage Lead, Wave).
Infatti secondo me lo faranno, se non già alla prima release del firmware sarà alla seconda per "sollevazione popolare" emo
carmol 19-01-12 18.00
didark ha scritto:
ma quella che hai appena descritto in gergo aziendale si chiama INNOVAZIONE che per un'azienda non è un concetto per forza legato all'innovazione tecnologica

Eh no, l'innovazione sicuramente può essere svincolata
dalla tecnologia, ma comunque significa fare una cosa che non è mai esistita.

Clavia è stata innovativa 15 anni fa, quando di fatto ha portato reale innovazione
creando il primo synth commerciale virtual analog.

Per il resto ho detto appunto che la Clavia odierna è stata FURBA (non innovativa, però)
a cogliere una esigenza di avere macchine semplici da gestire,
trascurando la complessità che da pochi è realmente ricercata.
maxpiano69 19-01-12 18.07
@ carmol
didark ha scritto:
ma quella che hai appena descritto in gergo aziendale si chiama INNOVAZIONE che per un'azienda non è un concetto per forza legato all'innovazione tecnologica

Eh no, l'innovazione sicuramente può essere svincolata
dalla tecnologia, ma comunque significa fare una cosa che non è mai esistita.

Clavia è stata innovativa 15 anni fa, quando di fatto ha portato reale innovazione
creando il primo synth commerciale virtual analog.

Per il resto ho detto appunto che la Clavia odierna è stata FURBA (non innovativa, però)
a cogliere una esigenza di avere macchine semplici da gestire,
trascurando la complessità che da pochi è realmente ricercata.
Esatto: "fare qualcosa che non è mai esistita" anche a livello di prodotto (="innovazione di prodotto") quindi anche (ri)proporre qualcosa di esistente ma in forme nuove e con una diversa fruibilità ( e quindi anche target di utilizzatore)

A mio modo di vedere in casa Clavia lo è stato il Nord Lead, ma anche il C1, il Nord Electro, Wave, il Nord Modular ed il Nord Stage, ciascuno a suo modo.

carmol 19-01-12 18.16
vabbeh allora è innovativo anche
il gelato monogusto che si lecca da un solo lato emo
Edited 19 Gen. 2012 17:18
didark 19-01-12 18.20
carmol ha scritto:
Eh no, l'innovazione sicuramente può essere svincolata
dalla tecnologia, ma comunque significa fare una cosa che non è mai esistita.

sento lo specchio scricchiolare sotto le unghie.
Lascia perdere Carmol, si vede che non è materia tua. Il che non è una colpa emo

Ha già risposto MAXPIANO...
... ti consiglio solo di non presentarti mai ad un colloquio aziendale per un posto nel marketing dicendo che la creazione di un nuovo segmento di mercato non costituisce innovazione.
maxpiano69 19-01-12 18.25
@ carmol
vabbeh allora è innovativo anche
il gelato monogusto che si lecca da un solo lato emo
Edited 19 Gen. 2012 17:18
Se nessuno l'ha fatto prima e se c'è qualcuno di posto a comprarlo in quanto tale: certo che si... sorpreso?

Chissà quante di questi oggetti realizzati come market-innovation hai comprato tu stesso negli anni senza forse rendertene conto o farci caso... ma direi che così si va OT (ed anche OF =off-Forum emo)
Edited 19 Gen. 2012 17:26
carmol 19-01-12 18.28
perchè no ?

A tanti clienti piace un solo gusto,
perchè fare gelati bigusto o peggio ancora trigusto che altro
non fanno che distrarre dal gusto prediletto ?
C'è tutto un segmento di mercato di clienti monotematici da aggredire.

Eppoi a chi serve veramente la possibilità di leccare a 360 gradi ?
confonde, crea indecisione, l'inevitabile dubbio ad ogni leccata:
"da che parte addento !?", ciò distrare dall'obiettivo
principale che è "gustare il gelato"...

Da qui l'idea geniale e innovativa,
il gelato monogusto e leccabile solo frontalmente.


carmol 19-01-12 18.35
didark ha scritto:
Lascia perdere Carmol, si vede che non è materia tua. Il che non è una colpa emo

infatti, vendere FUFFA non è materia mia,
e non è una colpa, bensì un merito emo
efis007 19-01-12 18.57
Per cui Clavia avrebbe venduto fuffa?
didark 19-01-12 18.58
carmol ha scritto:
C'è tutto un segmento di mercato di clienti monotematici da aggredire.

Bravo. Vedo che cominci a capire. emo

SE infatti veramente esistesse quella domanda allora buttati perché potresti veramente creare un nuovo segmento nel settore dei gelati... temo però che quella domanda NON esista e nessuno comprerebbe il tuo gelato monogusto monolato (no compratori = no mercato)... la Domanda intercettata da Clavia invece esisteva eccome... ed i numeri sono lì a dimostrarlo (cavolo fattene una ragione) oltre al fatto che Roland e Korg, riconosciuto il segmento con un pò di ritardo, hanno provato ad inseguire (la definizione Performance Keyboard guarda caso per Jupiter 80 e Korg PS60...)
... ripeto... lascia perdere Carmol, ti stai facendo del male da solo con questi tuoi post.

Ma poi ... a che scopo... solo quello di denigrare un'azienda ? emo Io al limite critico questo o quel prodotto, questa o quella funzionalità... ma perché quest'accanimento ...
Edited 19 Gen. 2012 18:21
anumj 19-01-12 20.18
Di sicuro Clavia che nasce come outsider, con il merito di non essersi piegata alle grandi.

E' ovvio che una azienda cosi piccola non puo' tirar fuori il macchinone ogni anno e che è costretta a spremere al massimo un progetto, proponendolo e riproponendolo in tutte le salse possibili, finchè riesce a piazzarlo.

Da clavia puoi anche capirlo il minestrone riscaldato (perchè alla fine tra un NP e un NP2 di quello si tratta), non lo accetti pero' da chi ha utili superiori di 20 o 30 volte, come senza fare nomi Korg, Roland e Yamaha.

La cosa che invece che non si capisce è come Clavia continui a mantenere una politica dei prezzi a dir poco folle, fuori totalmente dalla realtà. Come se la crisi economica e 80 milioni di poveri nel vecchio continente fosse solo un'invenzione dei media.

Le cose sono 2 o sono sempre cosi sicuri di poter piazzare anche le peggiori ribollite o l'acquirente clavia è oramai come il toro fuori controllo che appena vede rosso non capisce più un cazzo e parte alla carica. O anche tutt'e due! emo


carmol 19-01-12 20.40
didark ha scritto:
temo però che quella domanda NON esista

Esiste esiste, è solo che i clienti ancora non lo sanno,
basta convincerli.

didark ha scritto:
ed i numeri sono lì a dimostrarlo (cavolo fattene una ragione)

quello dimostra solo quanto la massa sia manipolabile

didark ha scritto:
lascia perdere Carmol, ti stai facendo del male da solo con questi tuoi post

ma che male, io mi faccio un sacco di risate a leggere
i voli pindarici che i clavisti sono capaci di inventare per giustificare
le tesi più assurde
Edited 19 Gen. 2012 19:42
Giacomo_15 19-01-12 22.14
@ carmol
perchè no ?

A tanti clienti piace un solo gusto,
perchè fare gelati bigusto o peggio ancora trigusto che altro
non fanno che distrarre dal gusto prediletto ?
C'è tutto un segmento di mercato di clienti monotematici da aggredire.

Eppoi a chi serve veramente la possibilità di leccare a 360 gradi ?
confonde, crea indecisione, l'inevitabile dubbio ad ogni leccata:
"da che parte addento !?", ciò distrare dall'obiettivo
principale che è "gustare il gelato"...

Da qui l'idea geniale e innovativa,
il gelato monogusto e leccabile solo frontalmente.


emoemoemoemoemoemoemoemo
anumj 19-01-12 23.54
128mb per i sample... sono una vera miseria. Stanno veramente mettendo le cose con il contagocce, sintomo che mancano idee.
carmol 20-01-12 01.50
anumj ha scritto:
128mb per i sample... sono una vera miseria. Stanno veramente mettendo le cose con il contagocce, sintomo che mancano idee.

Più che le idee, mancano le capacità e/o la volontà di realizzarle,
secondo me.
Che ci vuole ad immaginare ad esempio di usare la flash da 512+128 MB in
combinazione con un SSD per avere TUTTA la piano library e la sample library
e suonarla in streaming ?
maxpiano69 20-01-12 09.57
@ carmol
anumj ha scritto:
128mb per i sample... sono una vera miseria. Stanno veramente mettendo le cose con il contagocce, sintomo che mancano idee.

Più che le idee, mancano le capacità e/o la volontà di realizzarle,
secondo me.
Che ci vuole ad immaginare ad esempio di usare la flash da 512+128 MB in
combinazione con un SSD per avere TUTTA la piano library e la sample library
e suonarla in streaming ?
emo
Fabright 20-01-12 10.17
anumj ha scritto:
Le cose sono 2 o sono sempre cosi sicuri di poter piazzare anche le peggiori ribollite o l'acquirente clavia è oramai come il toro fuori controllo che appena vede rosso non capisce più un cazzo e parte alla carica. O anche tutt'e due! emo

Credo che funzioni tutto come con in prodotti Apple.

anumj ha scritto:
128mb per i sample... sono una vera miseria. Stanno veramente mettendo le cose con il contagocce, sintomo che mancano idee.

Gli avanzava un pò di Memoria flash del NWemo
Comunque stanno incominciando a farmi girare le scatoline, che ci vuole a mettere una memoria di 3-4 GB Flash su una macchina che già costa 3000 euro?
Mi pare che ogni 6 mesi facciano il giochino di aumentare di 120mb, 256mb la memoria con NS2bis, NS3..etc etc emo
Edited 20 Gen. 2012 9:28
anumj 20-01-12 10.54
@ Fabright
anumj ha scritto:
Le cose sono 2 o sono sempre cosi sicuri di poter piazzare anche le peggiori ribollite o l'acquirente clavia è oramai come il toro fuori controllo che appena vede rosso non capisce più un cazzo e parte alla carica. O anche tutt'e due! emo

Credo che funzioni tutto come con in prodotti Apple.

anumj ha scritto:
128mb per i sample... sono una vera miseria. Stanno veramente mettendo le cose con il contagocce, sintomo che mancano idee.

Gli avanzava un pò di Memoria flash del NWemo
Comunque stanno incominciando a farmi girare le scatoline, che ci vuole a mettere una memoria di 3-4 GB Flash su una macchina che già costa 3000 euro?
Mi pare che ogni 6 mesi facciano il giochino di aumentare di 120mb, 256mb la memoria con NS2bis, NS3..etc etc emo
Edited 20 Gen. 2012 9:28
Fab la cosa che fa incazzare non è tanto la tecnologia che esiste già sul mercato informatico e che potrebbe essere implementato su prodotti usciti nel 2012, perchè altrimenti dovremmo incazzarci con tutti i produttori.

Fa incazzare che nel catalogo clavia ci sia già questa tecnologia.

Il NS2 monta 380 mb di flashrom.
Il NW 180mb
Il NE3 68mb

128mb per il NP sono pochissimi e vi spiego anche il perchè.
Il motivo è che non avendo il NP capacità di sintetizzare il suono, nemmeno rudimentali, ha bisogno di suoni campionati già pronti da utilizzare cosi come sono.
Non puoi agire su nessun controllo, tranne la dinamica, quindi se vuoi per esempio una variazione di pad cupo o aperto dovrai importare in flashrom due distinti campioni, uno con il filtro chiuso e uno con il filtro aperto.
Solo in questo modo puoi ottenere varieta di suoni su un rompler come il NP.

Per fare ciò e per farlo per decine di categorie di suoni (synth soprattutto), con 128mb ti ci fai il bidè, serve almeno una flash come quella montata su NS2. Almeno...
Mettimela opzionale come fa Yamaha, ma mettimi in condizioni di averne quanto basta.

La realtà è che il NP è già obsoleto ancor prima di arrivare in negozio. A parità di prezzo un PC3K gli passa sopra, gli fa un giro intorno e poi gli da un distacco da tappone dolomitico.

Un'occasione persa per Clavia, lo dico da cliente affezionato, non da detrattore.
didark 20-01-12 11.03
carmol ha scritto:
quello dimostra solo quanto la massa sia manipolabile

cioè chi compra Clavia è uno che si è fatto manipolare... (tantissimi in giro quindi emo) "l'arroganza di un uomo è spesso pari alla sua stupidità" (purtroppo non è mia, ma la condivido)... ti senti superiore perché non compri Clavia e non sei caduto nella manipolazione ??? emo cavolo sei proprio alla frutta

carmol ha scritto:
i clavisti

Clavisti ? (solo perché ho NE3?) e chi sarebbero ? io allora sono anche korgista (nel mio set up live uso R3 e X5D) ed a casa ho un sp170, novationista emo (ho un ultranova), rolandista (ho un vecchio caro D50 a riposo)
Ma che che ti sei fumato ?

Rileggiti i post. Io sono intervenuti su post di Clouseau perché non criticava (legittimamente) questo o quel prodotto (cavolo si doveva parlare della nord drum) argomentando con questa o quella disanima tecnica ma sparava a zero (gratuitamente) e senza spiegazioni di sorta sulla ditta.... ma perché vi rode così tanto ? boh. (e come se su un post dedicato all'M3 ci fossero commenti tipo tanto Korg è merda, tanto Korg fa schifo... ma che senso a?.. ma quanti anni avete?, sembrate bambini che fanno la linguaccia!)

Ho detto che Clavia ha creato un segmento, differenziato dalla WS (tieniti la tua amata kronos, che risponde ad esigenze diverse ed a gusti diversi, ma con quale arroganza (e stupidità) ti permetti di dire che chi compra Clavia è solo perché si è fatto manipolare !!!!!!!!???????? emo .... veramente non ti rendi conto dell'enorme stupidagine che hai detto ???...

scusami CARMOL, veramente, ho anche una certa età ed ho provato più volte a discutere (anche animatamente) con te senza offendere. Ma di fronte a certe idiozie è proprio difficile resistere. Anche se lì purtroppo la colpa è di madre natura.
Edited 20 Gen. 2012 10:20
cotosso 20-01-12 11.17
Come al solito generalizzare è errato e il male non è tutto da una parte, Clavia ha proposto nel tempo strumenti molto interessanti andando incontro alle richieste di chi preferisce un approccio plug and play che non vada a discapito della qualità sonora.

I suoi strumenti sono stati accolti come manna dal cielo (vedi il Nord Electro) per chi finalmente poteva lasciare a casa Hammond, Rhodes e pedalini vari portandosi dietro una tastierina leggera e maneggevole e offrendo comunque un risultato all'altezza della situazione (ovvio che suonare gli originale è un'altra cosa).

Vi ricordo che 10 anni fa era praticamente impossibile trovare in una tastiera un campionamento di Rhodes decente , che non fosse solo un campanello mezzo statico o un emulazione della FM e quando sentii i Rhodes, wurlitzer o clavinet del NE2 non mi pareva vero.
E' banale, ma quei suoni così non li aveva nessuno, e non è il discorso di indurre un bisogno... il bisogno c'era già per quelli come me a cui piacciono certe sonorità e a cui piace più suonare che programmare, ma i nipponici non l'avevano capito.

Allo stesso modo ritengo che oggi siano poco ispirati, più volti a far cassa, buttano fuori molti prodotti, ma pochi colpiscono veramente nel segno... mentre la concorrenza si è svegliata e ha proposto strumenti molto validi.

Hanno fatto veramente innovazione?Non lo so e non mi interessa, hanno fatto strumenti con cui mi sono trovato (e mi trovo tutt'ora) a mio agio e mi soddisfano, per me è già più che sufficiente, spero che si diano una svegliata facendo uscire, quando sarà pronto, qualcosa di veramente interessante.
lo dico per voi emo per quanto mi riguarda col mio NS2 penso di star bene almeno 5 anni, come già è successo col mio vecchio NS classic.