Costruire un synth

ziokiller 17-04-10 00.33
Condensatori e resistenze in serie alle uscite dei 555:

555(1) ---\/\/\---|+|---o
555(2) ---\/\/\---|+|---o

Usa degli elettrolitici (anche da 10uF) e metti il positivo dal lato dell'uscita del 555.

Se vuoi fare le cose in grande, ordina uno di questi e aggiungi anche un filtro. Mai usato, ma dovrebbe essere semplice da configurare.


carmol 17-04-10 04.53
con i condensatori da 10 uF,
usando la resistenza in serie da 10 ohm
hai una frequenza di taglio intorno ai
1000 hertz su carico di 8 ohm;
non va bene, è troppo poco!
Meglio 220 uF... tanto costano uguale :-)
Edited 17 Apr. 2010 2:54
franki 17-04-10 10.55
ziokiller ha scritto:
Condensatori e resistenze in serie alle uscite dei 555:

555(1) ---\/\/\---|+|---o
555(2) ---\/\/\---|+|---o

Usa degli elettrolitici (anche da 10uF) e metti il positivo dal lato dell'uscita del 555.

Se vuoi fare le cose in grande, ordina uno di questi e aggiungi anche un filtro. Mai usato, ma dovrebbe essere semplice da configurare.


io sono un minialista, sto filtro da amplificare a valle può mettere in crisi l'amico rpitch, come in realtà qualunque filtro interposto tra i 555 e l'altoparlante.
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555 (1)----> -----\/\/\/\/\/\/V\/\/\------||------\/\/\/\/\/\/\/\/---------
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| |
| gnd
uscita audio


Un ponte di Wien, assemblato direttamente sui terminali del potenziometro doppio, diciamo 2x100K con due condensatori da 10nF, puo dare una buona impressione di filtro, semplice da costruire.
Se disponi di un amplificatore stereo casalingo con ingressi aux, sarà meglio continuare gli esperimenti su quello.
Valore dei componenti : a muzzo, tanto per provare, comunque suona.
Nota sul disegno tecnico: Che morte! Spero che tu capisca!




Il disegno appare incomprensibile sul forum, vedrò di fare qualcosa .....
Edited 17 Apr. 2010 8:56
carmol 17-04-10 16.16
ma hai fatto quello che ho postato io ?

lì i 2 555 sono collegati in parallelo,
e sull'altoparlante si ascoltano entrambi
i suoni
rpitch 18-04-10 13.43
Grazie a tutti per le veloci risposte.
Purtroppo in questi giorni sono via da casa e non posso provare le soluzioni. Appena torno, tra un paio di giorni, provo tutto e vi dico...

Per carmol: si, ho fatto quello che hai postato tu, con i 2 NE555 in parallelo. Per quello mi sorprendevo che non si sentissero entrambi i suoni, visto che nel video pare che ciò accada. Però penso che il tipo del video abbia postato uno schema semplice per pigrizia (visto che ho notato che anche i valori delle resistenze che ha scritto lui non funzionano per fare ciò che lui fa nel video) senza aggiungere particolari.

Per zio killer: si, effettivamente preferivo non aggiungere altri circuiti integrati...

Per franki: ho sta idea di provare a fare tutto senza collegarmi ad un mixerino esterno...intanto provo male non fa. La tua idea che hai provato a postarmi pare molto interessante. Però effettivamente non si capisce...Vedi se riesci a spiegarmela, mi fai un favoreemo

Grazie ancora a tutti, vi aggiorno
Edited 18 Apr. 2010 11:48
carmol 18-04-10 18.27
ma hai messo i due diodi sull'uscita ?
franki 18-04-10 19.11
rpitch ha scritto:
Per franki: ho sta idea di provare a fare tutto senza collegarmi ad un mixerino esterno...intanto provo male non fa. La tua idea che hai provato a postarmi pare molto interessante. Però effettivamente non si capisce...Vedi se riesci a spiegarmela, mi fai un favoreemo





Senti, pare non ci sia verso a fare un disegno serio tramite l'editing del forum, perciò.... cerca Ponte di Wien su wikipedia, per avere un'idea. Sono solo due resistenze e due condensatori. Sempre tramite le due resistenze da 10 ohm, applichi il segnale somma a una prima resistenza, messa in serie ad un condensatore. Su questo punto, l'altro capo appunto del condensatore, che chiamiamo punto OUT, applichi una resistenza ed un condensatore verso massa. Ecco, l'OUT è appunto il punto di prelievo del segnale audio. Non potrai applicarlo direttamente ad un altoparlante, non sentiresti nulla, per questo di consigliavo lo stereo di casa. Per le due resistenze, usa un potenziometro doppio, colegato in modo tale che ruotandolo da un lato, entrambi i valori di resistenza cambino nello stesso verso, ovvero entrambi crescano o diminuiscano. Consiglio: per quanto assolutamente irrilevante al risultato finale, consiglio un potenziometro logaritmico stereo, detto volgarmente "di volume", collegato in modo che ruotandolo in senso antiorario la resistenza dei due potenziometri diminuisca. Se hai costruito degli oscillatori a 555 sintonizzabili mediante resistenza variabile, prova lo stesso trucco, ovvero regolare la frequenza tramite potenziometro logaritmico collegato in modo da incrementare la frequenza quando lo ruoti in senso antiorario. Non lo trovi, questo trucco, sulle riviste...emo
rpitch 18-04-10 23.35
Grazie dei consigli Franki...Proverò.

Per Carmol: Si, ho messo i 2 diodi...
franki 19-04-10 17.31
Allora toglili emo

Niente diodi, resistenze!
carmol 19-04-10 17.50
ma strano, c'è qualche errore,
il circuito dovrebbe funzionare così com'è
senza altre aggiunte, tutt'al+ i condensatori.
franki 19-04-10 18.03
Immagina che i due oscillatori, per miracolo, siano esattamente su due frequenze una il doppio dell'altra. I diodi sommano (funzione OR) i due segnali producendo un segnale ad onda quadra asimmetrico di frequenza pari alla frequenza più bassa. Con due resistenze, la somma dei due segnali diventa una grezza dente di sega (molto grezza) formata da due gradini, fatto salva l'influenza del carico sul sommatore resistivo. Quanto detto è assolutamente vero per un mixer a massa virtuale, caricando il circuito con la bobina di un altoparlante le cose vanno un pò diverse. Soprattutto, se usi i diodi perche è questo che intendevi veramente fare, niente condesatori serie! O una coppia RC o i diodi.
franki 20-04-10 09.28
WOW! L'HO TROVATO! ECCOLO, E' LUI!

Questo, a mia memoria è stato il primo synth giocattolo che vidi su una rivista. Contiene tutte le basi di un sint ed uscì prima di tutti, anche se postumo agli articoli di CQ Elettronica, la quale per altro presentava solo schemi di qualità, difficoltà e costo professionali. Ti dico subito che suona da cesso ( emo ), ma i concetti base ci sono quasi tutti. A, certo, mancano gli ADSR, ma io allora non me ne ero neache accorto emo .


Il link : Orbiter2000
Edited 20 Apr. 2010 7:30
rpitch 22-04-10 23.16
Ok ho provato...Ho messo solo 2 tra le uscite dei NE555 e l'autoparlante (una resistenza per ogni uscita) e ora si sentono entrambi i suoni...Però purtroppo non ho proprio capito perchè succede questa cosa. Io so che mettendo le resistenze diminuisce la differenza di potenziale...ma perchè con le resistenze va e senza no?
Chiedo scusa se avete già risposto a questa domanda, ma non ho proprio capito...

Per quanto riguarda i diodi: se non li metto l'autoparlante produce un vero casino, per cui meglio metterli.

Altra cosa: per quanto riguarda mettere i condensatori in serie prima dell'autoparlante effettivamente, come avete detto, non si sente niente...Ma questo è perchè abbiamo una sorta di "volume troppo basso" o per altri motivi? Non ho ben capito cosa fa un condensatore in questa posizione

Grazie a Franki per i link dell'orbiteremo Ora che ho raggiunto un minimo di pratica ho veramente voglia di mettermi lì a provare ancora e l'Orbiter sembra un ottimo progetto a cui lavorare! Grazie ancora
(In realtà ti odio perchè mi hai condannato ad altri mesi di ricerca e faticheemo)

Grazie a tutti quelli che mi hanno risposto e che avranno ancora voglia di rispondermi a queste altre domandeemo

carmol 23-04-10 00.21
Uhm è chiaro perchè...
evidentemente l'output per ciascun 555 è
il massimo wattaggio permesso per l'alimentazione,
per cui i segnali anzichè sommarsi algebricamente
si sommano logicamente...
cioè è come se emettessero 0 e 1, e quando entrambi
emettono 1, l'output è ancora 1 (il max che
l'alimentazione è capace di erogare)
invece di essere 2.
Infatti è bastato limitare l'uscita di entrambi.
Evidentemente il tizio che ha pubblicato lo schema
ha usato un altoparlante con impedenza maggiore
Edited 22 Apr. 2010 22:25
franki 23-04-10 18.43
rpitch ha scritto:
Ok ho provato...Ho messo solo 2 tra le uscite dei NE555 e l'autoparlante (una resistenza per ogni uscita) e ora si sentono entrambi i suoni...Però purtroppo non ho proprio capito perchè succede questa cosa. Io so che mettendo le resistenze diminuisce la differenza di potenziale...ma perchè con le resistenze va e senza no?
Chiedo scusa se avete già risposto a questa domanda, ma non ho proprio capito...

Per quanto riguarda i diodi: se non li metto l'autoparlante produce un vero casino, per cui meglio metterli.

Altra cosa: per quanto riguarda mettere i condensatori in serie prima dell'autoparlante effettivamente, come avete detto, non si sente niente...Ma questo è perchè abbiamo una sorta di "volume troppo basso" o per altri motivi? Non ho ben capito cosa fa un condensatore in questa posizione



Un circuito diodo consensatore, messo in quella posizione, inevitabilmente rettifica il segnale dell'oscillatore trasformandolo in tensione continua, per questo non senti niente.
Invece non capisco io la questione dei diodi, in che senso fà casino?
Per l'Orbiter, avevo trovato un forum dove se ne parlava, chi provava a costruirlo aveva dei problemi, comunque risolvibili. Per dirla tutta: la rivista di allora pubblicava dei progetti che andava bene se ne funzionavano uno su due, ti ci vorrebbe una certa esperienza per risolvere i problemi che incontrerai, del tipo valore delle resistenze o dei condensatori riportati errati, punti di collegamento delle linee circuitali omessi, ecc. Andando a memoria: il VCF sulla carta funziona ma richiede modifiche, idem il trigger di Schmitt, il VCA è finto, e cosi via....
Edited 23 Apr. 2010 17:11
am0 23-04-10 23.14
Se hai unito insieme le uscite hai fatto un bel paciocco.
L'uscita del 555 tira fino a 200mA se non sbaglio, in pratica hai messo in corto le uscite... da assassinioemo
Per fortuna sono chip di bocca buona e permettono di tutto senza sfondarsi.

Se vuoi miscelare le uscite ti ci vuole, appunto, un mixer, costituito da due consensatrori e due resistenze come ti è' stato indicato.
Lascia perdere i diodi che in questo caso non servono a nulla.


.. a meno che tu non voglia realizzare un vca, ma allora servono due diodi e una resistenzaemo
franki 24-04-10 11.02
A quest'ora avrai ormai capito in cosa ti stai cacciando. Guarda attentamente questi due link e medita:

Forum che parla dell'Orbiter

Qualcosa di più serio, disponibile in scatola di montaggio e ascoltabile sul tubo. In inglese. Comincio ad apprezzare le scatole di montaggio, dopo anni a fare circuiti stampati...

Io mi terrei i due 555 come sono, recupera quanto ti avevo detto sul ponte di Wien, provalo, fai delle prove cambiando i valori dei componenti e fatti un'idea, guardando appunto i due link sopra riportati, della differenza fra giocare e costruire strumenti che suonano.

Considerazione : guardando MFOS, al costo del kit ci devi aggiungere il case e pannello, la tastiera, e tutto questo nella mia mentalità dovrebbe costare al massimo la metà di un pari strumento commerciale, che in quanto tale puo provare prima, ha una garanzia, a metà prezzo sicuro che lo rivendi sempre. Non vale la pena, dal punto di vista economico.
mr_verb 24-02-13 00.43
Uppo questo topic per una delucidazione.
Per puro svago sto progettando una sorta di mini synth, costituito da due oscillatori realizzati con due NE 555.
Ho seguito alcuni schemi, ma non capisco se posso aggiungere due potenziometri per il volume di ciascun oscillatore, prima del filtro RC in uscita. Allego uno schema per rendere la comprensione più facile.
Immagine

Questo schema è corretto?
Ed eventualmente, potrei aggiungere anche un potenziometro dopo i filtri RC, in modo da avere una sorta di volume master?
anumj 24-02-13 00.47
@ mr_verb
Uppo questo topic per una delucidazione.
Per puro svago sto progettando una sorta di mini synth, costituito da due oscillatori realizzati con due NE 555.
Ho seguito alcuni schemi, ma non capisco se posso aggiungere due potenziometri per il volume di ciascun oscillatore, prima del filtro RC in uscita. Allego uno schema per rendere la comprensione più facile.
Immagine

Questo schema è corretto?
Ed eventualmente, potrei aggiungere anche un potenziometro dopo i filtri RC, in modo da avere una sorta di volume master?
Sotto elezioni non credo che am0 risponderà... emo
mr_verb 24-02-13 00.56
emo