Nuovo arranger korg
rena 17-07-10 23.24
@ Tokio94
ok essendo un forum ognuno è libero di esprimere la propria opinione, però per favore non scendiamo negli insulti.
Sarò ben libero di pensare, essendo un MIO pensiero, che gli arranger siano destinati a chi ha evidenti lacune/incapacità pianistiche? Questo pensiero non me lo toglie nessuno oltretutto mio padre insegna pianoforte al conservatorio e all'incirca è della stessa opinione. Non disprezzo chi usa gli arranger, per carità, io ce l'ho proprio con lo strumento. Chi non ha le capacità chennesò di suonare uno Sgambati, un Martucci, un Debussy etc.. ovviamente non dispone delle competenze per improvvisare, arrangiare da se un brano e si affida a questi giocattoli, anche molto costosi.
Ripetendo che è una MIA opinione, che può essere sgangherata, sbagliata, insensata per alcuni, rimane la mia e per questo degna di rispetto. Non volevo tornare offtopic, ma non mi vanno giù gli insulti. Che poi io sia stato duro e crudo, può essere vero e mi scuso per come mi sono esposto. Solo che quando leggo la parola arranger, sclero.
Peace and love, tornate pure in topic
Qual'è il problema?
rena ha scritto:
l'unica cosa fuori luogo qui è il tuo q.i.
l'unica cosa fuori luogo qui è il tuo q.i.
ok essendo un forum ognuno è libero di esprimere la propria opinione, però per favore non scendiamo negli insulti.
Sarò ben libero di pensare, essendo un MIO pensiero, che gli arranger siano destinati a chi ha evidenti lacune/incapacità pianistiche? Questo pensiero non me lo toglie nessuno oltretutto mio padre insegna pianoforte al conservatorio e all'incirca è della stessa opinione. Non disprezzo chi usa gli arranger, per carità, io ce l'ho proprio con lo strumento. Chi non ha le capacità chennesò di suonare uno Sgambati, un Martucci, un Debussy etc.. ovviamente non dispone delle competenze per improvvisare, arrangiare da se un brano e si affida a questi giocattoli, anche molto costosi.
Ripetendo che è una MIA opinione, che può essere sgangherata, sbagliata, insensata per alcuni, rimane la mia e per questo degna di rispetto. Non volevo tornare offtopic, ma non mi vanno giù gli insulti. Che poi io sia stato duro e crudo, può essere vero e mi scuso per come mi sono esposto. Solo che quando leggo la parola arranger, sclero.
Peace and love, tornate pure in topic
Edited 17 Lug. 2010 17:51
Sarai anche libero di pensare che gli arranger siano destinati a chi ha evidenti lacune/incapacità pianistiche, non vedo perchè io non debba esser libero di pensare che chi afferma ciò abbia evidenti lacune intellettive...senza bisogno di consultare il mio paparino
...mi chiedo se Zawinul abbia mai suonato Sgambati....o Tony Banks si sia mai esibito con una sonata di Martucci durante Seconds Out....di sicuro non l'hai mai fatto Richard Barbieri dei Japan: che peccato, eppure lo ritenevo uno dei più grandi tastieristi del pianeta. Come? Ah, gusto e garbo non sono paramentri accettabili? Ah..si...fammi capire, senza una tecnica mostruosa il tuo più alto livello di merito può esser definito come merdaccia degna di una festa dell'Unità? ma porca miseria, non ho proprio capito nulla nella vita......
Tokio94 18-07-10 03.02
lucabbrasi ha scritto:
...mi chiedo se Zawinul abbia mai suonato Sgambati....o Tony Banks si sia mai esibito con una sonata di Martucci durante Seconds Out....di sicuro non l'hai mai fatto Richard Barbieri dei Japan: che peccato, eppure lo ritenevo uno dei più grandi tastieristi del pianeta. Come? Ah, gusto e garbo non sono paramentri accettabili? Ah..si...fammi capire, senza una tecnica mostruosa il tuo più alto livello di merito può esser definito come merdaccia degna di una festa dell'Unità? ma porca miseria, non ho proprio capito nulla nella vita......
...mi chiedo se Zawinul abbia mai suonato Sgambati....o Tony Banks si sia mai esibito con una sonata di Martucci durante Seconds Out....di sicuro non l'hai mai fatto Richard Barbieri dei Japan: che peccato, eppure lo ritenevo uno dei più grandi tastieristi del pianeta. Come? Ah, gusto e garbo non sono paramentri accettabili? Ah..si...fammi capire, senza una tecnica mostruosa il tuo più alto livello di merito può esser definito come merdaccia degna di una festa dell'Unità? ma porca miseria, non ho proprio capito nulla nella vita......
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso. Mi da fastidio, magari in qualche sagra cittadina, che il primo di turno con arranger ed in evidente stato confusionale nel coordinamento di mano sinistra+destra, suonando tra l'altro gli accordi con un dito, venga applaudito da gente evidentemente non esperta. Ne ho visti molti, penso sia partito da li tutto il mio astio nei confronti di queste macchine. Ma in generale, verso tutte quelle cose che possono mascherare la tua non abilità nel fare qualcosa, chennesò anche i moderni CDJ che ormai si vedono sulle console di mezza italia, li odio, pure il mio cane saprebbe fare il dj con questi giocattoli costosi.
adea 18-07-10 03.43
Vorrei poter fare con te questo discorso a quattr'occhi per capire se scherzi (e lo spero) o sei serio 
Tokio94 ha scritto:
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso. Mi da fastidio, magari in qualche sagra cittadina, che il primo di turno con arranger ed in evidente stato confusionale nel coordinamento di mano sinistra+destra, suonando tra l'altro gli accordi con un dito, venga applaudito da gente evidentemente non esperta. Ne ho visti molti, penso sia partito da li tutto il mio astio nei confronti di queste macchine. Ma in generale, verso tutte quelle cose che possono mascherare la tua non abilità nel fare qualcosa, chennesò anche i moderni CDJ che ormai si vedono sulle console di mezza italia, li odio, pure il mio cane saprebbe fare il dj con questi giocattoli costosi.
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso. Mi da fastidio, magari in qualche sagra cittadina, che il primo di turno con arranger ed in evidente stato confusionale nel coordinamento di mano sinistra+destra, suonando tra l'altro gli accordi con un dito, venga applaudito da gente evidentemente non esperta. Ne ho visti molti, penso sia partito da li tutto il mio astio nei confronti di queste macchine. Ma in generale, verso tutte quelle cose che possono mascherare la tua non abilità nel fare qualcosa, chennesò anche i moderni CDJ che ormai si vedono sulle console di mezza italia, li odio, pure il mio cane saprebbe fare il dj con questi giocattoli costosi.
Non posso che quotare.
Ma c'e' chi gli arranger li usa per bene.
Il discorso di fondo e' che chi partecipa in questo forum e' un musicista.
Uno che possiede un minimo di conoscenze tecnico pratiche per poter e saper suonare.
Chi non lo e' dopo un paio di thread si esclude da solo.
Ma certamente non si puo' pretendere che siano tutti concertisti diplomati al conservatorio....
Tokio94 ha scritto:
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso
Sai, qui si è andato avanti per tanto tempo su discussioni del genere e alla fine credo che abbia vinto la teoria esattamente contraria, soprattutto perchè gli esempi realmente vissuti sono molti di più.
Insomma che se non hai gusto, musicalità, inventiva della "fredda tecnica" te ne fai ben poco...
Ecco perchè musicisti come Richard Wright ancora oggi sono l'idolo di moltissimi tastieristi, mentre gente come Jordan Rudess, dopo un primo e veloce innamoramento dovuto alla sua tecnica grandiosa, hanno stancato molti di noi....e sono stati messi in disparte assoli o riff di difficoltà allucinante, mentre l'assolo di welcome to the machine, o l'intro di Sheep, o il "muro sonoro" di Shine on you crazy diamond o più semplicemente la nota - si, hai capito bene : UNA NOTA, un si per la precisione - di Echoes fanno ancora venire i brividi ed emozionano a distanza di 30 anni e più.
Ma questo è un discorso un pò "vecchio" per la maggior parte di noi..
E aggiungo, senza nulla togliere all'importanza di una buona preparazione classica, sarà sicuramente capitato anche a voi (a me è successo), che a persone preparatissime dal punto di vista tecnico, viene chiesto :
mi fai "Imagine" ? e ricevono come risposta: "mi spiace ma non ho lo spartito qui con me..." e vi giuro che mi è successo davvero....
mi fai "Imagine" ? e ricevono come risposta: "mi spiace ma non ho lo spartito qui con me..." e vi giuro che mi è successo davvero....
keyboardmadness ha scritto:
a persone preparatissime dal punto di vista tecnico, viene chiesto :
mi fai "Imagine" ? e ricevono come risposta: "mi spiace ma non ho lo spartito qui con me..."
a persone preparatissime dal punto di vista tecnico, viene chiesto :
mi fai "Imagine" ? e ricevono come risposta: "mi spiace ma non ho lo spartito qui con me..."
...e' proprio in quel caso che io godo alla follia....
La musica non e' solo esercizi o partiture scritte.....
EEEhhhh, Imagine anzi è già un brano complicato!!! Io da autodidatta ho dovuto spiegare ad uno diplomato al conservatorio (che suona brani classici in maniera impeccabile), udite udite, IL CIELO IN UNA STANZA di Gino Paoli....puro e semplice giro armonico!!!!!
Questo perchè, allo stesso modo, non c'era lo spartito...
Markelly 18-07-10 17.18
Charlie78 ha scritto:
Sai, qui si è andato avanti per tanto tempo su discussioni del genere e alla fine credo che abbia vinto la teoria esattamente contraria, soprattutto perchè gli esempi realmente vissuti sono molti di più.
Insomma che se non hai gusto, musicalità, inventiva della "fredda tecnica" te ne fai ben poco...
Ecco perchè musicisti come Richard Wright ancora oggi sono l'idolo di moltissimi tastieristi, mentre gente come Jordan Rudess, dopo un primo e veloce innamoramento dovuto alla sua tecnica grandiosa, hanno stancato molti di noi....e sono stati messi in disparte assoli o riff di difficoltà allucinante, mentre l'assolo di welcome to the machine, o l'intro di Sheep, o il "muro sonoro" di Shine on you crazy diamond o più semplicemente la nota - si, hai capito bene : UNA NOTA, un si per la precisione - di Echoes fanno ancora venire i brividi ed emozionano a distanza di 30 anni e più.
Ma questo è un discorso un pò "vecchio" per la maggior parte di noi..
Sai, qui si è andato avanti per tanto tempo su discussioni del genere e alla fine credo che abbia vinto la teoria esattamente contraria, soprattutto perchè gli esempi realmente vissuti sono molti di più.
Insomma che se non hai gusto, musicalità, inventiva della "fredda tecnica" te ne fai ben poco...
Ecco perchè musicisti come Richard Wright ancora oggi sono l'idolo di moltissimi tastieristi, mentre gente come Jordan Rudess, dopo un primo e veloce innamoramento dovuto alla sua tecnica grandiosa, hanno stancato molti di noi....e sono stati messi in disparte assoli o riff di difficoltà allucinante, mentre l'assolo di welcome to the machine, o l'intro di Sheep, o il "muro sonoro" di Shine on you crazy diamond o più semplicemente la nota - si, hai capito bene : UNA NOTA, un si per la precisione - di Echoes fanno ancora venire i brividi ed emozionano a distanza di 30 anni e più.
Ma questo è un discorso un pò "vecchio" per la maggior parte di noi..
Stra-quoto!
Anch'io, con la mia GEM WS2, creavo ritmi completi, con cambi di tempo e tutto quanto, e mi sono costati fatica. E non sempre ho ottenuto consensi. Molti nemmeno apprezzavano lo sforzo (credevano che fissero semplici basi midi)
Comunque sono un autodidatta, non ho grande tecnica, e ammiro sinceramente chi ce l'ha, ma penso anche che se diventa il fine e non il mezzo per fare musica, di arte ce ne sarà ben poca...
@ Markelly
Stra-quoto!
Anch'io, con la mia GEM WS2, creavo ritmi completi, con cambi di tempo e tutto quanto, e mi sono costati fatica. E non sempre ho ottenuto consensi. Molti nemmeno apprezzavano lo sforzo (credevano che fissero semplici basi midi)
Comunque sono un autodidatta, non ho grande tecnica, e ammiro sinceramente chi ce l'ha, ma penso anche che se diventa il fine e non il mezzo per fare musica, di arte ce ne sarà ben poca...
ecco, visto che abbiamo Mark Kelly dei Marillion qui con noi (mi sono fissato col tuo nickname!!Charlie78 ha scritto:
Sai, qui si è andato avanti per tanto tempo su discussioni del genere e alla fine credo che abbia vinto la teoria esattamente contraria, soprattutto perchè gli esempi realmente vissuti sono molti di più.
Insomma che se non hai gusto, musicalità, inventiva della "fredda tecnica" te ne fai ben poco...
Ecco perchè musicisti come Richard Wright ancora oggi sono l'idolo di moltissimi tastieristi, mentre gente come Jordan Rudess, dopo un primo e veloce innamoramento dovuto alla sua tecnica grandiosa, hanno stancato molti di noi....e sono stati messi in disparte assoli o riff di difficoltà allucinante, mentre l'assolo di welcome to the machine, o l'intro di Sheep, o il "muro sonoro" di Shine on you crazy diamond o più semplicemente la nota - si, hai capito bene : UNA NOTA, un si per la precisione - di Echoes fanno ancora venire i brividi ed emozionano a distanza di 30 anni e più.
Ma questo è un discorso un pò "vecchio" per la maggior parte di noi..
Sai, qui si è andato avanti per tanto tempo su discussioni del genere e alla fine credo che abbia vinto la teoria esattamente contraria, soprattutto perchè gli esempi realmente vissuti sono molti di più.
Insomma che se non hai gusto, musicalità, inventiva della "fredda tecnica" te ne fai ben poco...
Ecco perchè musicisti come Richard Wright ancora oggi sono l'idolo di moltissimi tastieristi, mentre gente come Jordan Rudess, dopo un primo e veloce innamoramento dovuto alla sua tecnica grandiosa, hanno stancato molti di noi....e sono stati messi in disparte assoli o riff di difficoltà allucinante, mentre l'assolo di welcome to the machine, o l'intro di Sheep, o il "muro sonoro" di Shine on you crazy diamond o più semplicemente la nota - si, hai capito bene : UNA NOTA, un si per la precisione - di Echoes fanno ancora venire i brividi ed emozionano a distanza di 30 anni e più.
Ma questo è un discorso un pò "vecchio" per la maggior parte di noi..
Stra-quoto!
Anch'io, con la mia GEM WS2, creavo ritmi completi, con cambi di tempo e tutto quanto, e mi sono costati fatica. E non sempre ho ottenuto consensi. Molti nemmeno apprezzavano lo sforzo (credevano che fissero semplici basi midi)
Comunque sono un autodidatta, non ho grande tecnica, e ammiro sinceramente chi ce l'ha, ma penso anche che se diventa il fine e non il mezzo per fare musica, di arte ce ne sarà ben poca...
) cito "the slide" , una delle parti che compongono "goodbye to all that" dell'album Brave...una parte strumentale di una semplicità disarmante, senza un vero assolo, ma che è uno dei momenti più emozionanti di tutto il rock che abbia mai ascoltato....
Edited 18 Lug. 2010 15:41
GIANLUCAROSSI 18-07-10 19.10
Sarebbe meglio tornare all'argomento senza andare OT.
Sinceramente a me interessa poco delle Vs offese (anche indirette) che vi lanciate tramite il forum.
Sinceramente a me interessa poco delle Vs offese (anche indirette) che vi lanciate tramite il forum.
@ clouseau57
Non posso che quotare.
Ma c'e' chi gli arranger li usa per bene.
Il discorso di fondo e' che chi partecipa in questo forum e' un musicista.
Uno che possiede un minimo di conoscenze tecnico pratiche per poter e saper suonare.
Chi non lo e' dopo un paio di thread si esclude da solo.
Ma certamente non si puo' pretendere che siano tutti concertisti diplomati al conservatorio....
CIAO Tokio 94, VORREI dire la mia opinione ,essendo credo il più attempato del forum, e non certamente il più bravo, anche se me la cavicchio credo....NEL 1966 QUANDO studente univ.rio in Perugia ,ESSENDOVI giunto da poche settimane , conobbi FRANCO C.. che aveva passato un mesetto in campeggio con l'allora CHITARRISTA dei TRAFFIC, MI SENTI' SU " hey joe" FARE UN MARE DI SCALE ED ARPEGGI dopo 5 anni di conservatorio, mi disse... ma " ch'è sta roba" certo volavo sul piano del locale dove m'incotrai con lui ed il suo gruppo cover di J. HENDRIX.E' STATO IL j. hendrix ITALIANO A MIO avviso per poi andare a suonare con ANTOINE E NINO FERRER , NAZZARO. Ecco VEDI BISOGNA VEDERE IL GENERE, valutare la pagnotta, se qualcuno fa la professione, il contesto musicale . Personalmente pur avendo avuto HAMMOND, PIANOFORTI E 33 VARIE TASTIERE AL TOP in ogni epoca, oggi dopo 56 anni rispetto al tempo del conservatorio invece del metronomo uso una base di batteria del mia superba PA 60. CON I SUOI 300 ritmi, che il conservatorio certo non mi aveva dato con il solfeggio ecc. ecc.. nemmeno come nome. CERTO è GIUSTO AVERE UN'OPINIONE, ma bisosna prima provare anche ad uscire da certe obsolete considerazioni prettamente tecniche, conservatoristiche," FERMA MENTIS" . IN QUESTI GIORNI ho sentito Stefano BOLLANI, COREA, HANCOCK . M.KNOPFLER, P. METHENY ed il suo gruppo storico, non credo che leggessero le "CACATINE DI UNA MOSCA" falsando il valore di qualche nota, come faceva di solito un hammondista a cui subentrai in un gruppo storico di PERUGIA NEL 1968. VEDI SE ascolti SOLTANTO TANTI RAGAZZI DI COLORE sul tubo e senti pianisti e musicisti, come quelli che ho citato, a me viene voglia di smettere di suonare, sapendo che non suonerò , mai e poi mai come loro. IN DEI RAGAZZINI DI COLORE CHE SEGUO SUL TUBO, imparo tante e tante cose ed OLTRE alle mani ci vuole la testa,gusto musicale , non solo tecnica ed in questo forum ce l'ha più e più di qualcuno credimi, anche se suona con un arranger...CIAO un cordiale salutoTokio94 ha scritto:
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso. Mi da fastidio, magari in qualche sagra cittadina, che il primo di turno con arranger ed in evidente stato confusionale nel coordinamento di mano sinistra+destra, suonando tra l'altro gli accordi con un dito, venga applaudito da gente evidentemente non esperta. Ne ho visti molti, penso sia partito da li tutto il mio astio nei confronti di queste macchine. Ma in generale, verso tutte quelle cose che possono mascherare la tua non abilità nel fare qualcosa, chennesò anche i moderni CDJ che ormai si vedono sulle console di mezza italia, li odio, pure il mio cane saprebbe fare il dj con questi giocattoli costosi.
Sicuramente è colpa/merito(?) della mia impostazione classica, ho imparato che la tecnica viene prima di tutto, è quella che ti permette di non sfigurare anche se non sei uno strumentista virtuoso. Mi da fastidio, magari in qualche sagra cittadina, che il primo di turno con arranger ed in evidente stato confusionale nel coordinamento di mano sinistra+destra, suonando tra l'altro gli accordi con un dito, venga applaudito da gente evidentemente non esperta. Ne ho visti molti, penso sia partito da li tutto il mio astio nei confronti di queste macchine. Ma in generale, verso tutte quelle cose che possono mascherare la tua non abilità nel fare qualcosa, chennesò anche i moderni CDJ che ormai si vedono sulle console di mezza italia, li odio, pure il mio cane saprebbe fare il dj con questi giocattoli costosi.
Non posso che quotare.
Ma c'e' chi gli arranger li usa per bene.
Il discorso di fondo e' che chi partecipa in questo forum e' un musicista.
Uno che possiede un minimo di conoscenze tecnico pratiche per poter e saper suonare.
Chi non lo e' dopo un paio di thread si esclude da solo.
Ma certamente non si puo' pretendere che siano tutti concertisti diplomati al conservatorio....
MIMMOSVISO
@ clouseau57
io addirittura ho gia' le foto....
ciao clouseau .saresti cosi' gentile a farcele vedere le foto della nuova pa3.?io addirittura ho gia' le foto....