Roland vk8: un clone ancora valido?

Anthonyo 27-09-11 16.40
allora consentitemi un'altra piccola provacazione, senza uscire fuori tema (come si divaga in questo forumello!!!!)
Alla Roland non mancano certo mezzi e laboratori per migliorare le proprie macchine e creare aggiornamenti ( non a caso il Vk8 è un aggiornamento del Vk7...)
Allora mi chiedo...e vi chiedo....come mai Roland non ha ancora sfornato un clone che sostituisca il Vk8 e, anzi, ne utilizza ancora il motore sonoro per mini-cloni interni ad altri synth (vedi la serie degli rd 700, o il nuovo Jupiter ed altri che ora nn mi vengono in mente)? E mi permetto di aggiungere con ottimi esiti (per me e non solo per me, il clone dell'Rd700 - che resta pur sempre uno stage piano - è di gran lunga superiore al Kb3 di Kurzweil)
Anzi, addirittura il Vr700 non ha nulla di nuovo (e resta comunque annoverabile tra i cloni hammond a pieno titolo)...
Edited 27 Set. 2011 14:41
pentatonic 27-09-11 17.03
il tema del post è:

"il VK8 è ancora valido?"

la mia riposta è: NI. Se ce l'hai bene, se lo vuoi comperare valuta le alternative, secondo me più valide.

Ma sostenere, come Anthonyo, che sia valido perchè ancora ricompreso in alcune macchine, mi sembra poco sensato.
Il mio CX3 E' SUPERATO, e lo dico senza alcuna partigianeria, ma lo ritengo tale - pur continuando ad usarlo ed apprezzarlo quotidianamente - benchè Korg lo infili nella macchina più prestigiosa e costosa del momento (Kronos).
Fabright 27-09-11 18.51
Sotto i 1000 euro si.
lino_z750 27-09-11 19.17
Anthonyo ha scritto:
Allora mi chiedo...e vi chiedo....come mai Roland non ha ancora sfornato un clone che sostituisca il Vk8

perchè queste grandi aziende hanno imparato a campare di rendita. ogni tanto cambiano nome e look ad uno strumento ed eccoti servita la novità dell'anno.
imho
SMARTKID 27-09-11 22.21
@ lino_z750
Anthonyo ha scritto:
Allora mi chiedo...e vi chiedo....come mai Roland non ha ancora sfornato un clone che sostituisca il Vk8

perchè queste grandi aziende hanno imparato a campare di rendita. ogni tanto cambiano nome e look ad uno strumento ed eccoti servita la novità dell'anno.
imho
+1emo
Anthonyo 27-09-11 22.29
Siete sicuri?
Secondo voi colossi nipponici come Roland e Yamaha e Korg affidano a un restyling la novità commerciale?
Quindi anche il NE3 è un restyling del 2 e il C2 è un restyling del C1...
Secondo me in questo forum state troppo sopravvalutando il colore rosso...
Allora vorrei sentire da voi perchè e in cosa i cloni di nuova generazione suonino meglio del Vk8...
E vi prego di fare la consueta associazione....il Vk8 è ottimo per il genere rock-deep purple...
Edited 27 Set. 2011 20:33
Manlio08 27-09-11 22.51
Anthonyo ha scritto:
Allora vorrei sentire da voi perchè e in cosa i cloni di nuova generazione suonino meglio del Vk8..


In tutto!
Se mettiamo a confronto la generazione sonora del vk8 con quella del keybsolo (ad esempio) si può notare che il campionamento del suono di ogni drawbar è più fedele nel keyb (soprattutto, come molti forumer hanno già detto, nelle ottave più alte), la simulazione leslie è più fedele nel keyb, le percussion pure... e come già era stato detto, "un hammond vero non si incazza in quella maniera" cioè il drive del vk8 è troppo esagerato e quindi poco realistico.
Ti consiglio di metterti in una stanza con vk8 , keyb e hammond c3/b3/a100, così puoi vedere qual'è il clone più fedele tra i due. emo
cick 27-09-11 23.04
Antò, a me hanno insegnato a considerare l'Hammond, come uno strumento molto ma molto particolare, a tal punto che, parlando di modelli originali e simili, c'è la possibilità se non la quasi certezza, che non suonino uguali.
quindi 2 B3 c'è modo che non abbiano la stessa "voce" e non si facciano sentire con la medesime sonorità, fermo restando tutte le centinaia di variabili, che tramite i DrawBars, permetteno di personalizzare e creare il suono.
detto questo, se condividiamo questo approccio, risulta più facile del previsto accettare che un VK8, suonerà da VK8 e un N3, suonerà da N3. per cui, e qui ritorna la solita storiella, qualora si decida di acquistare un clone hammond, piuttosto che un modello in carne ed ossa, si tratterà di provare più prodotti possibili ed optare per il modello, il clone, etc.etc. che per caratteristiche timbriche, si avvicina di più al nostro gusto.
avendo avuto modo di usare sia il VK8 che il N3, quest'ultimo mi ha dato molta ma molta più soddisfazione. ma non perchè sia Clavia, ma semplicemente perchè il feeling sonoro superava di gran lunga quello avuto con il roland. esempio: magari nel mio caso potrebbe bastare solamente la simulazione LESLIE, piuttosto che altro.
ti dirò di più. avendo provato un CX3 con il Ventilator...ecco, quello è il suono di Hammond che preferisco.
tuttavia, non eesendo un jazzista, e considerando altri aspetti del N3 (SAMPLE, PIANO etc.etc), per le situazioni musicali in cui mi trovo, il Clavia risulta essere essenziale e a tratti un "tuttofare".
infine, ti piace perchè l'hai provato il VK8? e comprati il vk8, altrimenti scegli (provando e ascoltando) altro.
il tutto imho.
Edited 27 Set. 2011 21:06
AleKey 27-09-11 23.58
Ancora due cose sul VK-8, MECCANICA SUBLIME a mio modo di vedere, la migliore waterfall su cui ho messo le mani, quella del NE3 è più duretta e scattosa sul ritorno del tasto.

Nuovo costa più di un NE3 e oltre al suono di hammond migliore quest' ultimo offre dei suoni di Piano AC. ed EL. di livello elevatissimo con in più una sezione SAMPLE di livello e in continuo aggiornamennto.

Resta comunque un OTTIMO clone Hammond che mi ha dato grandi soddisfazioni.
lino_z750 28-09-11 11.03
Anthonyo ha scritto:
Secondo me in questo forum state troppo sopravvalutando il colore rosso...

se pensi che le risposte date in questa discussione siano di questa impronta, allora comprati un bel vk8 nuovo a 1000 e non so quanti euro e suonatelo con soddisfazione.
buona musica
didark 28-09-11 12.28
Anthonyo ha scritto:
allora consentitemi un'altra piccola provacazione, senza uscire fuori tema (come si divaga in questo forumello!!!!)
Alla Roland non mancano certo mezzi e laboratori per migliorare le proprie macchine e creare aggiornamenti ( non a caso il Vk8 è un aggiornamento del Vk7...)
Allora mi chiedo...e vi chiedo....come mai Roland non ha ancora sfornato un clone che sostituisca il Vk8 e, anzi, ne utilizza ancora il motore sonoro per mini-cloni interni ad altri synth (vedi la serie degli rd 700, o il nuovo Jupiter ed altri che ora nn mi vengono in mente)? E mi permetto di aggiungere con ottimi esiti (per me e non solo per me, il clone dell'Rd700 - che resta pur sempre uno stage piano - è di gran lunga superiore al Kb3 di Kurzweil)
Anzi, addirittura il Vr700 non ha nulla di nuovo (e resta comunque annoverabile tra i cloni hammond a pieno titolo)...

emoHai aperto il post per chiedere pareri o per autoconvincerti che comprare un Vk8 a 1600 Euro è cosa buona?emo
Da come hai aperto il post sembrava volessi pareri, e ti sono stati dati. Se vuoi te lo ripeto, io se avessi già un vk8 come clone hammond me lo terrei senza spendere soldi per un cambio perché sicuramente in grado di darmi soddifazioni, ma se dovessi comprarlo oggi valuterei, a parità di prezzo, altre alternative (a meno che sul vk8 non riuscissi a spuntare un prezzone). Tutto lì, parere tra l'altro condiviso da molti... di quale provocazione parli?emo ripeto, lo hai già comprato a "prezzo pieno" e vuoi convincerti/convincerci che hai fatto bene? emopurtroppo in molti non la pensano così (hai mai provato davvero Numa organ o Nord electro 3 ? giusto per citare i concorrenti diretti del vk8). Ciò non toglie che se tu sei soddisfatto va bene così.... ma allora perché aprire il post? emo

Il fatto poi che il motore del vk8 sia ancora montato su alcune macchine non vuol dire assolutamente nulla... il motore del cx3 di oltre 10 anni fa è stato montato sul Kronos !!... aggiornare un motore sonoro, soprattutto a questi livelli ormai buoni, richiede soldi e investimenti in ricerca e sviluppo che le aziende potrebbero valutare non conveniente fare in termini di ritorno commerciale (o pensi che le aziende decidano di migliorare a prescindere, non considerando i ritorni commerciali ? emo).
Edited 28 Set. 2011 10:38
Manlio08 28-09-11 12.48
Roland vk8 clone ancora valido ma con gli stessi soldi ci compri un numa organ che è anni luce avanti...emo
marcoballa 28-09-11 14.40
ok, dico la mia, parere personale eh....
(hai chiesto pareri, eccoli emo)

VK8 nuovo - assolutamente lascia perdere (non so nemmeno quanto costi, ma se supera i 1.600 euro come ho letto qui è una follia pura).

VK8 usato - se proprio ti piace quella macchina e se la trovi a meno di mille euro (ma molto meno emo) allora vai pacifico (sarai in pace con te stesso)

altrimenti tutto ciò che c'è in giro oggi (Suzuki, Clavia, KeyB, Hamichord/Crumar) suona decisamente più simile ad un hammond (ma magari ciò non è quello che stai cercando, se ti piace il suono Roland).

con 990 euro ti prendi il KeyBExpander (+ 700 euro di master dedicata hai un signor clone).
con 1900 ti prendi il KeyBSolo (un pò meno e ti prendi il Numa Organ).
con poco più ti prendi il Mojo (e hai un doppio manuale!).

alternative come vedi ce ne sono.
cominciano anche a vedersi qualche KeyBDuo e qualche Hamichord usati (pochi, ma cominciano) sul mercatino.
(credo sia gente che, come il sottoscritto, da quando ha il "Re" non ha più usato il clone emo).
Edited 28 Set. 2011 14:13
SMARTKID 28-09-11 14.49
ciao Marco.. hai citato solo in minima parte la numa organ (da te a suo tempo debitamente dimostrata a video)

solo un caso, o e' un lapsus freudiano??

emo
Edited 28 Set. 2011 12:50
marcoballa 28-09-11 16.08
SMARTKID ha scritto:
ciao Marco.. hai citato solo in minima parte la numa organ (da te a suo tempo debitamente dimostrata a video)

solo un caso, o e' un lapsus freudiano??

no no, anzi, stesso suono del KeyBDuo, quindi.... emo
Constrictor 18-10-11 18.05
@ Anthonyo
Credo che il titolo del thread che ho aperto dica tutto e non lasci dubbi. In queste righe specifico solo che il mio pensiero va non tanto a cloni molto specifici ed esosi (vedi hamicord o keyb) ma ai nuovi hammond/suzuki Sk1 o al Nord electro3....
Se non ricordo male, oggi, un VK8 costa 1.699 euretti (controllato qualche giorno fa).
Hamicord e Keyb non lo so, ma l'Hammond Suzuki è così lontano dal costo del VK8?
In alternativa, cos'altro c'è sul mercato recente e recente passato sempre a singola tastiera?
Ossequi.
Constrictor
Edited 18 Ott. 2011 16:08
HammonDan 18-10-11 19.10
Si era valido nel 2002 quando uscì.
Son passati 10 anni
vk8
Spendere ancora tutti quei soldi per questo prodotto oggi come oggi non ha senso veramente.
Vai di Hamichord, Mojo, Keybduo, Keybsolo, Keybexp, Numa Organ, Nord Electro 3 oppure anche un vkm organ161 con un netbook ed il vb3 se sei squattrinato.
Netbook 200 euro c.a
Vb3 49 euro
400 euro c.a master keyboard di qualità
150-200 euro c.a scheda audio di qualità
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800 EURO ed ho assolutamente esagerato....
diciamo che se vuoi puoi stare anche nei 600 euro risparmiando un pò.

Tutto quello che ti ho scritto è a livello sonoro è migliore del vk8 di parecchie generazioni!!!