Prezzo giusto per una k2000

orange1978 14-11-11 20.19
anumj ha scritto:
è se un K2000 è obsoleto rispetto ad un PC3k oppure no. Non saprei rispondere manco io a sta cosa.


beh, non è facile, secondo me per certi versi lo è assolutamente, per altri no.

ma questo vale per tutte le macchine, anche una trinity è obsoleta rispetto a una m3, però come suono come la mettiamo?

il k2000 per esempio non ha gli effetti complessi come kdfx, ha soltanto un integrato digitech, che però pur essendo vecchio e soffione, suona incredibilmente caldo e musicale, pur nei suoi limiti, e lo dimostrano certi dischi in cui fu usato.

come sample ram ha la metà della pc3 (nemmeno poi tanto meno, la metà, mentre un kronos ne ha un bel po di piu rispetto agli 8 mega opzionali della trinity) però non è flash, inoltre sono obsoleti i supporti per gestire tutto questo, ossia floppies, cd rom scsi, zip, jazz, tutta roba da museo oramai, la serie pc3k ha un comodo usb data.

senza contare la polifonia di 24 voci, le poche memorie, i pochi controlli etc......

tutta via è innegabile che suona diverso dalla pc3, per via di "errori" ora corretti nelle funzioni dsp, nella wavetable completamente diversa, diciamo che ci sono parecchi samples della K2xxx ma mancano diversi campioni e keymaps originali, alcune molto interessanti sopratutto sui synth.
inoltre il suo suono è piu scuro, piu sporco, diciamo che la K2000 come suono assomiglia a una wavestation mentre la pc3 a una triton per fare paragone con korg.

ora la scelta è dettata dal tipo di uso che se ne vorrebbe fare secondo me, qualsiasi strumento del passato è datato, eccetto un pianoforte o un hammond, e concettualmente è rimpiazzabile con altro, per un uso TASTIERISTICO normale.....che ragione cè per un tastierista di andare sul palco in tour con Roland D50 e Korg M1? non sarebbe meglio andarci con Jupiter 80 e Kronos? per me assolutamente si, meglio i nuovi in questo senso.

secondo me però, gli strumenti vintage o cmq digitali del passato, offrono un suono diverso e che non è facilissimo da replicare con le nuove macchine, a volte addirittura quasi impossibile, e quindi in questo caso di "pura ricerca sonora" un K2000 potrebbe avere ancora senso in studio, anche affiancato da un pc3k.

poi ad esempio ci sono contesti in cui la vecchia serie vince ancora sulla nuova, se per esempio vuoi lavorare in analogico con uscite separate e usare il campionatore come si faceva un tempo, la nuova serie è praticamente inutilizzabile.

mentre due K2500R con 8 uscite bilanciate ciascuno, 128 mega e ingressi per campionare e processare l'audio (tipo live mode se presente il kdfx) connessi direttamente a un banco analogico, non hanno un sostituto oggi, se non le daw.

quindi ripeto, forse dipende sempre dall'uso che se ne vuole fare, per suonare sul palco in tour con giorgia forse è meglio la pc3k, per comporre in studio non è detto.
Edited 14 Nov. 2011 19:21
luigifersini 14-11-11 20.20
Ma secondo me tolta la polifonia e apparecchiature scsi e floppy e il kdfx, un k2000 non ha niente da invidiare a un comune pc3, le Rom ve le ho fatte sentire e suonano divinamente, se penso nel 94 cosa poteva essere quella macchina, altro che kronos!
orange1978 14-11-11 20.24
secondo me basterebbe con i 64 mega della K2000 campionare:

-alcune keymaps dei solo strings del Pc3
-alcuni rhodes e wurlitzer
-il triple strike piano

è un lavoro lungo e impegnativo, ma se lo fai alla fine non rimpiangeresti per molte cose il Pc3K emo

se lo fai con il k2661 ancora di meno, avendo cmq il triple modular processing e il kdfx integrato.

chiaramente i limiti hardware rimangono, tipo solamente 24 note di polifonia, pochi controllers fisici, etc.....
luigifersini 14-11-11 20.30
ho trovato un violino campionato, circa 700kb, caricato sul k2000, suonava da paura, altro che pc3! vabbè basta, iniziate con la campagna discriminatoria, senno va finire che me lo tengo!
anumj 14-11-11 22.03
orange1978 ha scritto:
secondo me però, gli strumenti vintage o cmq digitali del passato, offrono un suono diverso e che non è facilissimo da replicare con le nuove macchine


Sono daccordo con te. Pero' quanto incide tutto questo nelle effettiva applicazione quotidiana in studio? Parliamoci chiaro, visto che tu hai citato i vecchi dischi del passato, buona parte del suono era passata attraverso outboards da mille e una notte con i processori effetti dei synth opportunamente messi in OFF. Questo porta in qualche modo forse a mitizzare eccessivamente certi aspetti di uno strumento.

Il K2000 resta un mito, una pietra miliare tra i synth digitali, ma secondo me i 'pro' del PC3/PC3k rispetto alla vecchia classe K sono tantissimi (novità VAST in primis). Pertanto chi possiede un PC3 o un PC3k puo' tranquillamente fare a meno di impazzire nel mondo dell'usato per reperire un vecchio blasonato K2000, a meno che non sia un fanatico dei Kurz come kyma1999. emo
orange1978 14-11-11 22.12
anumj ha scritto:
a meno che non sia un fanatico dei Kurz come kyma1999


eh mi sa che ora non lo è piu, ha rogne ben piu grosse ora a cui badare purtroppo....

anumj ha scritto:
Pertanto chi possiede un PC3 o un PC3k puo' tranquillamente fare a meno di impazzire nel mondo dell'usato per reperire un vecchio blasonato K2000


sn d'accordo, sopratutto per uso "tradizionale", un pc3k soddisfa pienamente le esigenze e fa molto molto di piu (il K2000 nn ha nemmeno il kb3 tanto x dirne una).

anumj ha scritto:
i vecchi dischi del passato, buona parte del suono era passata attraverso outboards da mille e una notte con i processori effetti dei synth opportunamente messi in OFF


sicuramente, anche se in certi dischi "underground" dove il k2000 veniva spesso impiegato massiciamente perchè conveniente e molto flessibile, si sentono anche i suoi effetti, tanto per dire.....children di robert miles non è un disco con outboard da mille e una notte, eppure suonava bene all'epoca devo dire (anche oggi), e il suono del K2000 in quel disco è abbastanza puro, senza troppo outboard ecco emo a riprova che la macchina anche senza kdfx suona bene.
Edited 14 Nov. 2011 21:15
luigifersini 14-11-11 23.13
Che grane? Ti si e' guastato il tuo k2000?
orange1978 14-11-11 23.15
magari.....
luigifersini 14-11-11 23.28
Come magari? Cos e' successo?
orange1978 14-11-11 23.50
niente, mi ci vorrebbe un hard reset anche per me, magari una nuova PRAM ;)
victory63 15-11-11 21.11
Scusate se entro in questa discussione,ma girando nella baia hò trovato una K2000vp Nuova (almeno così dichiara il venditore)Il negozio è in Spagna.Pezzo 599,secondo voi è possibile che esistano ancora k2000 nuove di pacca?e sopratutto il prezzo sarebbe equo.Grazie.
orange1978 15-11-11 21.21
tutto è possibile, pensa che cè un negozio nn tanto lontano da casa mia che ha una wavestation ex a tastiera NUOVA, e invenduta dal 1992, a circa 890 euro! emo
luigifersini 15-11-11 21.21
se vuoi ti vendo la mia, ti mando le foto e poi vedi!

foto!
Edited 15 Nov. 2011 20:39
anumj 15-11-11 23.19
Uno strumento che ha quasi 15 anni nuovo di negozio? Outlet elettronico? Roba da polli, scusate.

Ammesso che sia vero che è un residuo di magazzino, ma che garanzie possono offrire su un prodotto oramai fuori commercio da anni?

Cosa fanno in caso di guasto te lo riparano cannibalizzando pezzi usati? Oppure te lo sostituiscono un Casio CTK?

Oltre a questo, 599 euro per un VP è veramente troppo, a meno che non sia full expanded. Con quel prezzo puoi puntare tranquillamente ad K2vx o se aggiungi qualcosa direttamente ad un più potente K2661.
orange1978 15-11-11 23.26
aspetta di vedere questo allora emo
k2000vp

ed è pure usato!!!! emo
anumj 15-11-11 23.38
Sono prezzi fatti senza cognizione dell'attuale mercato nuovo e usato.
Capita spesso di vedere questi usati a prezzi folli, si tratta spesso di hobbisti che dicono 'io l'ho pagato 5 milioni di allora... ora lo sto proprio svendendo'.
Altri lo fanno per tentarci, su MM non costa nulla un'inserzione, prima o poi il pollo arriverà. emo

1.500 è esagerato persino per un K2600X full, figuriamoci per un k2000VP nudo e crudo.

orange1978 15-11-11 23.43
si infatti, anche se di polli ce ne saranno cmq è dura a quel prezzo trovarne uno....basta fare una ricerca in internet per capire che è un prezzo totalmente fuori mercato.
giacomo_torino 16-11-11 06.14
Beh allora se tolgo la polvere dalla mia la posso vendere a 1400... emo e gli frego il pollo che l'avrebbe presa a 1500...
emo
Edited 16 Nov. 2011 5:14
anumj 16-11-11 10.30
a quel punto scarabocchia pure lo chassis con l'uniposca e spaccialo come autografo di Rudess, e sbaragli ogni concorrenza!!! emo
giacomo_torino 16-11-11 18.38
Non conosco la calligrafia del cappellone... emo