L'eterno dubbio sulle interfacce audio..

lonestar 24-01-12 12.48
Edmond ha scritto:
vado avanti con Apogee ??


si
Supermario_jazz 24-01-12 13.10
lonestar ha scritto:
Edmond ha scritto:
vado avanti con Apogee ??


si

no dai... con Apogee noo!!!emo
lonestar 24-01-12 13.40
Taci oppure appenditi la bicicletta al collo emo


p.s ho la duet 2 e devo sapere se fa cacare...non ti pare ?
Edited 24 Gen. 2012 12:45
robotom 24-01-12 16.17
Intervengo ulteriormente con un altra considerazione ma ho veramente l'impressione ora di parlare da solo...
Sempre girovagando per i forum stranieri ho trovato alcune interessanti considerazioni su alcuni brand produttori di schede audio che pur proponendo dispositivi validi sono però noti per "abbandonare" in corsa il loro supporto.
Tra questi vengono citate appunto Native Instruments, TC Electronics e EMU/Creative (che in effetti a suo tempo, e parlo di un bel pò di anni fa, mi lasciò letteralmente a piedi con l'allora EMU APS PCI completamente abbandonata ufficialmente al supporto per Windows 98. Per utilizzarla in seguito su XP e ora su 7 bisogna rivolgersi ai programmatori "indipendenti" del KX Project...). Cosa ne pensate? E' vero che l'Audio 6, come dicevo nel post precedente è ritenuta un ottima scheda da chi l'ha provata ma sinceramente questi presupposti mi scoraggiano un pò visto che io sono uno che la scheda audio la vuole fare durare...

Un ulteriore considerazione invece la vorrei fare sulle interfacce Scarlett di Focusrite sulle quali sempre leggendo qua e la ho trovato una vera epopea.
Uscite a inizio 2011 i primi mesi furono tormentati da devastanti problemi di inadeguatezza dei driver.
Per mesi il supporto tecnico di Focusrite ha interagito con la "base" dei suoi clienti per ovviare ai problemi (cosa encomiabile e difficilmente replicabile da altri marchi...) intervenendo anche direttamente su forum internazionali (vedi l'arcinoto Gearslutz..) per dare informazioni ed avere feedback diretti.
Allo stato attuale pur non avendo forse raggiunto ancora una situazione ottimale sembrerebbe però che le ultime versioni dei driver di queste schede siano ampliamente stabili (e aggiungo testate...).
Bene, io credo che al di la della qualità intrinseca di un prodotto questo sia un atteggiamento da parte di un produttore che non può che portare a grande stima, apprezzamento e soprattutto, seppur dopo mille peripezie ad un prodotto estremamente valido ed efficiente.
Vorrei anche dire che a opinione diffusa tra utenti (esperti e non..) da tutto il mondo, i pre delle Focusrite entry level (come le Scarlett), pur non essendo né i Liquid né probabilmente gli stessi che equipaggiano la linea RedNet sono comunque ampliamente sopra la media nella stessa fascia e anche in fasce superiori.
Penso che Focusrite possa essere una delle mie scelte privilegiate.

Ho trovato poi, per finire, ulteriori conferme sul discorso della alimentazione separata che rimane assolutamente preferibile al Power On Bus specialmente se si parla di connessione USB e specialmente se sullo stesso HUB si collegano più dispositivi come anche HDD esterni, chiavette o quant'altro.
Potrei sentirmi tranquillo solo con un oggetto ultrasemplice come una Focusrite 2i2 che probabilmente anche in caso di alimentazione "incerta" il suo sporco lavoro lo può fare comunque.
Con dispositivi più sofisticati e soprattutto in caso di utilizzo "robusto" non credo di potermi fidare più di tanto.
Inutile citare il fatto che i dispositivi di fascia alta (anche per l'elevato numero di interconnessioni da supportare), utilizzano una alimentazione separata, secondo voi è solo un caso?
Edited 24 Gen. 2012 15:28
Edmond 24-01-12 17.14
@ lonestar
Taci oppure appenditi la bicicletta al collo emo


p.s ho la duet 2 e devo sapere se fa cacare...non ti pare ?
Edited 24 Gen. 2012 12:45
la duet 2 è una bella scheda come lo sono le altre il problema è lonestar emoemoemo

si scherza èèèèh emoemo
Edmond 24-01-12 17.25
robotom ha scritto:
Intervengo ulteriormente con un altra considerazione ma ho veramente l'impressione ora di parlare da solo...
Sempre girovagando per i forum stranieri ho trovato alcune interessanti considerazioni su alcuni brand produttori di schede audio che pur proponendo dispositivi validi sono però noti per "abbandonare" in corsa il loro supporto.
Tra questi vengono citate appunto Native Instruments, TC Electronics e EMU/Creative (che in effetti a suo tempo, e parlo di un bel pò di anni fa, mi lasciò letteralmente a piedi con l'allora EMU APS PCI completamente abbandonata ufficialmente al supporto per Windows 98. Per utilizzarla in seguito su XP e ora su 7 bisogna rivolgersi ai programmatori "indipendenti" del KX Project...). Cosa ne pensate? E' vero che l'Audio 6, come dicevo nel post precedente è ritenuta un ottima scheda da chi l'ha provata ma sinceramente questi presupposti mi scoraggiano un pò visto che io sono uno che la scheda audio la vuole fare durare...



se non mi sbaglio ti avevo detto subito di considerare solo alcuni marchi e lasciar perdere altri....


robotom ha scritto:
Un ulteriore considerazione invece la vorrei fare sulle interfacce Scarlett di Focusrite sulle quali sempre leggendo qua e la ho trovato una vera epopea.
Uscite a inizio 2011 i primi mesi furono tormentati da devastanti problemi di inadeguatezza dei driver.
Per mesi il supporto tecnico di Focusrite ha interagito con la "base" dei suoi clienti per ovviare ai problemi (cosa encomiabile e difficilmente replicabile da altri marchi...) intervenendo anche direttamente su forum internazionali (vedi l'arcinoto Gearslutz..) per dare informazioni ed avere feedback diretti.
Allo stato attuale pur non avendo forse raggiunto ancora una situazione ottimale sembrerebbe però che le ultime versioni dei driver di queste schede siano ampliamente stabili (e aggiungo testate...).



in realtà forse, ti sbagli con le vecchie e prime serie di focusrite. Le scarlett sono uscite ufficialmente verso aprile 2011 ed hanno avuto pochissimi problemi di drivers, tanto che ancora sono alla 1.....
Per quello che riguarda la stabilità dei drivers su PC posso tranquillamente certificartela.

robotom ha scritto:
Vorrei anche dire che a opinione diffusa tra utenti (esperti e non..) da tutto il mondo, i pre delle Focusrite entry level (come le Scarlett), pur non essendo né i Liquid né probabilmente gli stessi che equipaggiano la linea RedNet sono comunque ampliamente sopra la media nella stessa fascia e anche in fasce superiori.
Penso che Focusrite possa essere una delle mie scelte privilegiate.


direi si e nò, dipende a che prodotto viene raffrontata. Sicurmanete hanno un rapporto qualità prezzo che fà impallidire la concorrenza. Come sopra, anch'io ti avevo consigliato le suddette, per il prezzo che devi spendere.

robotom ha scritto:
Ho trovato poi, per finire, ulteriori conferme sul discorso della alimentazione separata che rimane assolutamente preferibile al Power On Bus specialmente se si parla di connessione USB e specialmente se sullo stesso HUB si collegano più dispositivi come anche HDD esterni, chiavette o quant'altro.


Secondo me questo non è vero. RME - Apogee e Motu da questo punto di vista hanno parecchie macchine bus powered e non ci sono grossi problemi.

Edited 24 Gen. 2012 16:34
Edmond 24-01-12 17.28
robotom ha scritto:
Potrei sentirmi tranquillo solo con un oggetto ultrasemplice come una Focusrite 2i2


si assolutamente tranquillo

robotom ha scritto:
Inutile citare il fatto che i dispositivi di fascia alta (anche per l'elevato numero di interconnessioni da supportare), utilizzano una alimentazione separata


in realtà non è vero, molte RME, Motu ed Apogee anche di grande prestazioni si alimentano con fireware o USB senza nessun problema.
Edmond 24-01-12 17.31
@ Supermario_jazz
lonestar ha scritto:
Edmond ha scritto:
vado avanti con Apogee ??


si

no dai... con Apogee noo!!!emo
vogliamo parlare dei PRE della Duet, Ensemble e ONE ?

Vogliamo parlare dei problemi di driver che affliggono la Synphony con 10.7 ?

tutte, chi più chi mano hanno dei problemi. Quindi scegliete in base al portafoglio, gusto o funzionalità.emoemo
robotom 24-01-12 18.02

Grazie Edmond per i tuoi consigli provenienti in modo evidente da una persona competente.
E' vero che fin dall'inizio mi hai consigliato marchi "storicamente" affidabili, su questo non c'è dubbio.
Su alcune altre cose non sono completamente d'accordo:

[c]"in realtà forse, ti sbagli con le vecchie e prime serie di focusrite. Le scarlett sono uscite ufficialmente verso aprile 2011 ed hanno avuto pochissimi problemi di drivers, tanto che ancora sono alla 1.....
Per quello che riguarda la stabilità dei drivers su PC posso tranquillamente certificartela."[/c]

Su questo sono abbastanza certo, se hai pazienza dai un occhiata qui:
http://www.gearslutz.com/board/product-alerts-older-than-2-months/594334-focusrite-scarlett-interfaces.html
Se non vuoi spararti 10 pagine di post posso riassumerti che i problemi con le Scarlett ci sono stati eccome e gli interventi dell' utente "Chris_Focusrite" del supporto ufficiale Focusrite dimostrano che la cosa non era semplicemente casuale. In ogni caso è possibile trovare evidenti tracce di ciò anche in numerosi altri siti.
In ogni caso ripeto che questo per me non è particolarmente rilevante anzi, il fatto che il produttore abbia affrontato (e sembrerebbe risolto o quasi...) in modo così tempestivo e appassionato la cosa non fa che rendergli merito.

"direi si e nò, dipende a che prodotto viene raffrontata. Sicurmanete hanno un rapporto qualità prezzo che fà impallidire la concorrenza. Come sopra, anch'io ti avevo consigliato le suddette, per il prezzo che devi spendere."

Qui concordo pienamente la mia era una piccola provocazione per Orange...emo

"Secondo me questo non è vero. RME - Apogee e Motu da questo punto di vista hanno parecchie macchine bus powered e non ci sono grossi problemi."

Motu garantisce l'alimentazione BUS sulle ibride solamente se si usano via Firewire, non USB tranne che per la MicroBook per la quale vale il discorso che ho fatto per la 2i2.
Stessa cosa per Apogee, l'opzione POB la trovi sulla ONE (USB). Già la DUET 2 pur potendo lavorare con l'alimentazione da Bus ha in dotazione l'alimentatore esterno (Consigliato...).
La Duet era Firewire e qui, come sai il discorso è sempre diverso. L'unica eccezione è RME che usa una tecnologia USB propietaria che per garantire la funzionalità e la mobilità della scheda anche in condizioni "tirate" sfrutta una originale connessione a doppio cavo USB (doppia alimentazione) ma come puoi immaginare è solo un sotterfugio (seppur molto intelligente) per non utilizzare un alimentatore.

Tra le scelte che mi hai suggerito direi che pian piano mi sto concentrando su Focusrite 8i6 e Roland Quad Capture della quale sto leggendo prove e commenti entusiasmanti (uniti al fatto che il brand in questo caso è affidabile...). Qualche ulteriore suggerimento specifico su queste due opzioni???


Edmond 24-01-12 18.18
ti mando un messaggio alla tua mail in PVT dal forum.
Edited 24 Gen. 2012 17:33
robotom 27-01-12 11.42
Quindi nessuno è in grado di dare un consiglio specifico su Focusrite 8i6 e Roland Quad Capture basato su esperienza diretta e/o indiretta???
afr 27-01-12 11.58
io uso la roland octa-capture, ottima scheda, semplice suona benissimo ed è molto stabile

la quad-capture è semplicemente la versione dimezzata come I/O
Hendrix 27-01-12 12.56
hai visto e avid?

o sei proprio deciso su quei due modelli?
ruggero 27-01-12 13.12
@ afr
io uso la roland octa-capture, ottima scheda, semplice suona benissimo ed è molto stabile

la quad-capture è semplicemente la versione dimezzata come I/O
mi sento anche io di consigliarti la octa-capture EDIROL ROLAND.
La Roland fa schede audio robuste e performanti. Se mi si rompesse la mia amata UA25EX saprei già dove andare a parare.
fuztec25 27-01-12 13.28
Io aggiungo, in qualità di utente, la Tascam US-1800.

Ci suono dal vivo e non mi ha ancora deluso.

Fuz!
robotom 27-01-12 13.29
Inizialmente avevo considerato anche la M-Audio/AVID e nello specifico la Fast Track C400 che è la soluzione che per caratteristiche sposa meglio le mie necessità ma il corpo in plastica e diverse recensioni che se da una parte ne osannano i driver, molto stabili e a bassa latenza dall'altra considerano i pre e il DAC non particolarmente brillanti hanno fatto si che la escludessi.

Cosa diversa invece per Roland che in tantissimi continuano ad osannare a tutto campo malgrado qualche piccolo difettuccio funzionale (sulla Quad Capture).
Credo che se non ci saranno ulteriori e motivate prese di posizione a favore di Focusrite andrò per questa strada.
Hendrix 27-01-12 16.31
robotom ha scritto:
Credo che se non ci saranno ulteriori e motivate prese di posizione a favore di Focusrite andrò per questa strada.


emo

l'importante è avere le idee chiare... poi con un po di buona volontà
non faticherai a sfruttarla al meglio senza problemi... oramai si viaggia
su macchine sempre più performanti e a basso costo, non è più un
problema la qualità audio di questi prodotti...

è importante avere anche dei buoni prodotti nel resto della
catena audio, questo si! a cosa la collegherai?
robotom 27-01-12 18.03
La scheda verrà utilizzata su due diverse macchine, un "vecchio" PC assemblato con processore Core Duo sul quale è già montata una EMU APS PCI preistorica (risale ai tempi in cui Creative acquistò EMU..) che utilizzo come "server di backup" e su un laptop HP ENVY 17 3099 della nuova serie 2012 che arriverà a breve, in questo caso con processore Core i7, 16Gb di RAM e Win7 Pro 64bit che sostituirà un precedente notebook Compaq che malgrado l'obsolescenza (è una macchina di 10 anni fa...) si è comportato fino ad oggi in modo egregio per i miei scopi.
Utilizzo poi dei monitor Genelec ma la situazione abitativa mi costringe spesso e purtroppo a lavorare in cuffia.
In questo momento utilizzo le postazioni per preparare basi elettroniche che suonerò live con la mia band tramite uno ZOOM R16 (ho abbandonato da anni l'utilizzo del laptop dal vivo, non riesco proprio a fidarmi e la macchina dedicata è molto più semplice e affidabile), per fare qualche "presa" di chitarra e voce (anche e preferibilmente in differita) e per fare anche qualche piccola pre-produzione di demo.
Inutile aggiungere che dispongo poi di tutto un armamentario di strumenti ed effetti esterni che entrano in gioco a seconda della situazione. Suono sia tastiere/synth che chitarra e in passato ho prodotto anche musica elettronica (ogni tanto anche ora mi diletto in tale attività....).
Edmond 27-01-12 19.31
attenzione,

la Roland non è 4 ingressi 4 uscite analogiche ma 2 e 2 + 2 I/O coassiali (sgnifica che per usarle devi avere un convertitore esterno) quindi in realtà la quad capture non è una octa capture dimezzata. Il DSP interno fà un pò ridere sinceramente, a mio avviso non vale niente, però la scheda è fatta bene.

può essere rapporttata alla Focusrite 2i2

fra le due posso dirvi che la Focusrite è superiore (sempre di seghe mentali si parla) ma suona meglio secondo me.

Edmond 27-01-12 19.33
@ ruggero
mi sento anche io di consigliarti la octa-capture EDIROL ROLAND.
La Roland fa schede audio robuste e performanti. Se mi si rompesse la mia amata UA25EX saprei già dove andare a parare.
sulle nuove serie capture scordati la qualità costruttiva della UA25EX (con corpo unico in alluminio anodizzato)