Suoni dnl per kurzweil

ivanzajic 06-01-13 15.38
Ho visto nel sito soundtower dove è chiaramente scritto che si possono editare anche gli algortimi , però vorrei una conferma da qualche user.
L'editing è in tempo reale, al cambiamento di un parametro nell'editor corrisponde l'equivalente sul kurzweil allo stesso tempo??. Comunque questo sp4 a 800 euro merita di essere preso solo per gli strings incredibili emo
anumj 06-01-13 18.03
molto interessante.

thanks orange emo
orange1978 06-01-13 18.07
A proposito per rispondere alla tua domanda, multitimbrico lo é a 16 parti midi però le locazioni user sono solamemte 64....un po poche insomma, forse per chi ama programmare comverrebbe di piu una pc3le usata...per chi vuole uno stage piano portabile e nem suonante direi che ci siamo.
Mac066 06-01-13 18.32
Oppure c'è l'SP-5, che però e' un po' troppo pesante...
http://kurzweil.com/product/sp5-8/
anumj 06-01-13 19.08
@ orange1978
A proposito per rispondere alla tua domanda, multitimbrico lo é a 16 parti midi però le locazioni user sono solamemte 64....un po poche insomma, forse per chi ama programmare comverrebbe di piu una pc3le usata...per chi vuole uno stage piano portabile e nem suonante direi che ci siamo.
64 intese come setup (in gergo kurzweiliano) non sono alla fine pochissime, almeno no per gestire certe situazioni live.

Se invece sono intese come programs allora si, sarebbero un po' poche.
anonimo 06-01-13 19.11
@ Mac066
Oppure c'è l'SP-5, che però e' un po' troppo pesante...
http://kurzweil.com/product/sp5-8/
Peccato che in realtà non esista ancora e visti i tempi kurz... campa cavallo emo
Edited 6 Gen. 2013 19:46
anumj 06-01-13 19.12
@ Mac066
Oppure c'è l'SP-5, che però e' un po' troppo pesante...
http://kurzweil.com/product/sp5-8/
21 kg non sono pochi è vero. Pero' se suona come un PC3 potrebbe valere la pena, considerato il prezzo.
donnye 06-01-13 20.02
la sp4-8 monta la tastiera fatar tp100lr di ottima fattura,mentre l'sp5 monta una meccanica pesata medeli(made in cina) e gia' questa credo sia una fondamentale differenza a favore dell'sp4-8.emo

una curiosita' invece: da quale pianoforte derivano i campionamenti presenti sull'sp4-8?

orange1978 06-01-13 21.17
Sono 64 user setup e 64 user programs, purtroppo....non sono molti in effetti.
orange1978 06-01-13 21.19
@ donnye
la sp4-8 monta la tastiera fatar tp100lr di ottima fattura,mentre l'sp5 monta una meccanica pesata medeli(made in cina) e gia' questa credo sia una fondamentale differenza a favore dell'sp4-8.emo

una curiosita' invece: da quale pianoforte derivano i campionamenti presenti sull'sp4-8?

I campioni del sp sono identici alla pc3, il pianoforte dovrebbe essere uno steinway...
anumj 06-01-13 21.39
Non ho proprio idea di come sia l'action degli sp4-8.

Pero' anche questo aspetto dei 64 setup e delle 4 zone midi, per me gioca molto a favore di chi è in cerca di un master pronta senza tanti fronzoli.

Che ne dici Orange d un Sp4-8 che pilota un k2600r, per esempio?

Mac066 06-01-13 21.44
donnye ha scritto:
l'sp5 monta una meccanica pesata medeli(made in cina)


In realtà sul sito si parla di "88-key, fully-weighted graded hammer-action with velocity and pressure sensitive adjustable keys (LK40GH)" E penso sia coreana (Wiztech) non cinese.

Magari non è niente male, mai giudicare le cose dal nome o da dove vengono prodotte...
anonimo 06-01-13 21.52
@ orange1978
Sono 64 user setup e 64 user programs, purtroppo....non sono molti in effetti.
IMHO più che sufficienti
orange1978 06-01-13 22.14
@ anumj
Non ho proprio idea di come sia l'action degli sp4-8.

Pero' anche questo aspetto dei 64 setup e delle 4 zone midi, per me gioca molto a favore di chi è in cerca di un master pronta senza tanti fronzoli.

Che ne dici Orange d un Sp4-8 che pilota un k2600r, per esempio?

L'action non é pesatissima...si suona piacevolmente ma non ha niente a che vedere con meccaniche tipo roland purtroppo o con la rh3, la preferisco invece alla meccanica di krome che trovo molto rigida.

un sp4_8 che controlla il k2600r? Si perché no...tra l'altro il 2600 nn necessita di avanzate funzioni di master perché tramite local keyboard channel e il modo setup gli basta un canale in ingresso per sfoggiare tutta la sua potenza, come suoni si complementano, per esempio sp ha gli archi nuovi che k2600 non possiede, penso che sia un expander ancora molto attuale a discapito della sua età.

Chissà se la pc3k con l'espansione possa veramente sostituire il 2600....dalle demo non si direbbe però....cerco di essere ottimista!
anonimo 08-01-13 18.11
@ ivanzajic
Ho visto nel sito soundtower dove è chiaramente scritto che si possono editare anche gli algortimi , però vorrei una conferma da qualche user.
L'editing è in tempo reale, al cambiamento di un parametro nell'editor corrisponde l'equivalente sul kurzweil allo stesso tempo??. Comunque questo sp4 a 800 euro merita di essere preso solo per gli strings incredibili emo
Ho preso l'editor.
Confermo quello che avevo già letto: più che un software è un bugware.
Molte cose non vanno (tipo i drawbars) o fanno cosa strane (tipo la gestione effetti)
Per contro dà la possibilità di caricare i timbri della pc3le e di editare anche i 128 preset (per un totale di 192 timbri editabili).
ivanzajic 08-01-13 18.35
Quindi l'editing sul timbro è completo con algoritmi annessi e in tempo reale ?
anonimo 08-01-13 18.52
per ora ho guardato solo librarian e kb3. Mi intendo poco di VAST ma ci guarderò. Così a naso direi di sì.

Aggiungo: si possono caricare 2560 timbri, ma solo i prini 192 sono richiamabili da pannello . gli altri solo via midi.
anumj 09-01-13 11.45
orange1978 ha scritto:
Chissà se la pc3k con l'espansione possa veramente sostituire il 2600....dalle demo non si direbbe però....cerco di essere ottimista!


La pc3k ha un sacco di punti bonus rispetto alla serie K2500 e K2600, pero' la prima ha un suono un po' più elegante, mentre il suono dei K è come dire 'wild'. Non so se sono condizionato a livello emotivo nel prediligere l'uno o l'altro, ma ascoltati nelle stesse condizioni mi han dato questa sensazione.

Non trovi anche tu che sia assurdo che un mostro da quasi 15.000.000 milioni di lire circa (erano 10 stipendi medio alti nei 90... quasi un anno di lavoro), oggi venga prodotto con tutte quelle migliorie (polifonia, extended vast, rom e persino le finiture in legno) a meno di 2 mila euro, cioè l'equivalente di uno stipendio medio-alto?

Io non sono un tecnico, ma mi chiedo se fosse cosi alta la speculazione di quegli anni (pensate che il 'piccolo' K2vx costava di listino quasi 8 milioni!) o realmente oggi gli strumenti sono infarciti di roba scrausa.

emo
orange1978 09-01-13 12.02
interessantissima domanda, la cui risposta però credo possieda diverse chiavi di lettura e potremmo stare a parlarne una giornata intera senza arrivare a una conclusione concreta, infatti:

anumj ha scritto:
Non trovi anche tu che sia assurdo che un mostro da quasi 15.000.000 milioni di lire circa (erano 10 stipendi medio alti nei 90... quasi un anno di lavoro), oggi venga prodotto con tutte quelle migliorie (polifonia, extended vast, rom e persino le finiture in legno) a meno di 2 mila euro, cioè l'equivalente di uno stipendio medio-alto?


verissimo, però ci sono diverse interpretazioni, da un lato all'epoca queste macchine erano un po i synclavier dei poveri, in senso buono, nel senso che se prendi il K2vx appunto, oppure un k2000rs nel 1992, io mi ricordo bene anumj perchè gia ci smanettavo e avevo a che fare con i computer, e ricordo che un buon pc in quegli anni, oppure la mia amiga, se arrivava ad allocare 32 mega di ram, era considerato un computer per ricchi!
....il K2000 aveva di serie SCSI (per metterla su amiga ti costava 800 mila lire) e possibilità di allocare 64 mega di ram! il doppio rispetto a un signor computer, e 8 volte tanto un amiga 1200 che gia costava 3 milioni, e la rom era 24 mega se espansa, 4 volte una 01....bisognerà aspettare il trinity per avere una cosa del genere, e passeranno 5 anni.

queste macchine erano alla fine dei supercomputer devoti alla musica, progettati per offrire il meglio che la tecnologia offriva, scsi, hard disc interni, ram....oggi è il contrario! se andavi in un negozio di elettronica tipo expert nel 1993 e parlavi di scsi ti dicevano che erano cose troppo costose, non le teniamo in casa! oggi invece se vai da expert il computer piu merdoso ha 4 giga di memoria, dischi interni da 500 giga, ssd, usb3....mentre la kurzweil viaggia su 128 mega di ram! cose allucinanti, la memoria del k2500 nel 1995....insomma si è ribaltata la cosa, non è piu "cutting edge technology" ma come dicevi tu un tempo "avanzi di tecnologia".
(lasciamo perdere che con la vast bastano pochi mega, parliamo di tecnologia comparata ai migliori computer)


se il K2600 esistesse ancora come concetto, intanto costerebbe come la oasys almeno, e avrebbe due dischi interni ssd, rom di suoni anche di 200 giga, vast superiore, usb3, magari pure il thunderbolt! insomma sarebbe avanti a un normale computer da casa come lo era giustamente un tempo la serie K.

il fatto che la pc3k costi poco è giustamente dato dal fatto che non puo costare piu di un mac pro altrimenti uno si chiederebbe " ma che senso ha? oggi con un mac pro e max msp insieme a csound altro che vast...." e avrebbe ragione, se parliamo di studio e ricerca sonora! il prezzo basso quindi credo sia giustificato dal fatto che non ha componenti interni cosi avanzati.

sul "suono" ci sarebbe da discuterne, io credo che la qualità dei convertitori in proporzione che monta la serie PC non sia certo ai livelli di quelli montati su K2600....non c'entrano i dati tecnici se sono a 96 khz 24 bit, è come paragonare un AD8000 degli anni 90 che costava 10 milioni e arrivava a 48 khz con una scheda audio edirol che per 200 euro registra a 192 Khz....ci credo poco anche se la tecnologia fa miracoli che il suono sia superiore solo perchè sulla carta è piu performante.
Edited 9 Gen. 2013 11:08
anonimo 14-04-13 23.28
Mac066 ha scritto:
In realtà sul sito si parla di "88-key, fully-weighted graded hammer-action with velocity and pressure sensitive adjustable keys (LK40GH)" E penso sia coreana (Wiztech) non cinese.

Magari non è niente male, mai giudicare le cose dal nome o da dove vengono prodotte...



Qualcuno ha avuto l'occasione di provarla questa meccanica?
Sembra che sia montata solo sul nuovo Sp5-8 (e sul SpS4 - 8) e in Italia sono pochi i venditori che ne dispongono per ora...!

Comunque si confermo che si chiama Wiz Tech ed è Coreana, quindi deduco che non c'entra niente con la Medeli (???).

Con un pò di deduzione logica potrei concludere che, in teoria, è più consistente e dura della Fatar TP/100 di Sp4 anche se non posso dire di quanto. Anche perché l'Sp5-8 pesa di più (è vero che non dipende solo dalla meccanica ma questa un pò influisce). Inoltre pare sia "graduata".

Aggiungerei a quanto è stato detto che la Fatar TP/100 a me non è piaciuta per niente al contrario di quanto fin'ora ho letto: troppo rumorosa, scricchiolante e leggera, poco consistente, poco pianistica, feeling terribile, non "graduata", risposta al tocco come suonare un cumulo di mattoni!)
Edited 14 Apr. 2013 21:31