Ormai il movimento 5 stelle ha vinto!

anonimo 26-02-13 17.30
robykaiman ha scritto:
Il PD ha fatto di tutto per perdere voti come sempre.


E questo è quanto. emo
anonimo 26-02-13 18.51
Un piccolo estratto del piano di "rinascita democratica" di Licio Gelli (una sorta di golpe bianco della P2)..

[c]1) Nei confronti del mondo politico occorre:

a) selezionare gli uomini - anzitutto - ai quali puo' essere affidato il compito di promuovere la rivitalizzazione di ciacuna rispettiva parte politica (per il PSI, ad esempio, Mancini, Mariani e Craxi; per il PRI: Visentini e Bandiera; per il PSDI: Orlandi e Amidei; per la DC: Andreotti, Piccoli, Forlani, Gullotti e Bisaglia; per il PLI: Cottone e Quilleri; per la Destra Nazionale (eventualmente): Covelli);[/c]


Capito?.. : selezionare uomini dei partiti, che fingano di essere quei partiti ma riferiscano al potere esterno della P2 (di allora)...

Se si legge il punto precedente :

[c]2) Partiti politici, stampa e sindacati costituiscono oggetto di sollecitazioni possibili sul piano della manovra di tipo economico finanziario.
La disponibilta' di cifre non superiori a 30 o 40 miliardi sembra sufficiente a permettere ad uomini di buona fede e ben selezionati di conquistare le posizioni chiave necessarie al loro controllo.[/c]


Per la P2 rivitalizzare i partiti significava attaccarli dall'esterno con denaro (dice anche quanti soldi servivano all'epoca), per avere all'interno cavalli di troia controllabili a comando !...

Nel punto dove fa i nomi dei politici va notato come tutti i partiti di allora avevano delle persone che potevano diventare referenti della P2.

Questo avveniva nella prima repubblica, quando i partiti da controllare erano tanti.

Sotto il bipolarismo le cose sono potenzialmente piu' semplici.


Se qualcuno ha voglia di leggersi tutto il piano di "rinascita democratica" (ricordo che la rinascita era un golpe bianco dove comprare, corrompere o controllare tutti i punti chiave del nostro sistema democratico), scoprira' che Berlusconi non ha fatto altro che copiare questi punti, tranne che per la magistratura, per la quale non e' riuscito ad ottenere il controllo completo, e per la Presidenza della Repubblica.


Ora, se gia' negli anni 70 esisteva un sistema in grado di rendere fantocci tutti i partiti, a qualcuno non viene il dubbio che dietro i comportamenti strani di un opposizione che non fa opposizione, facendo finta di non vedere i conflitti di interessi e facendo spalline su tutti gli attacchi alla democrazia, ci sia in realta' una sorta di controllo esterno stile piduista?.



In fondo il "mercato delle vacche " non e' stato altro che il piano di Gelli fatto all'aperto, ed ha consentito a Berlusconi di governare per un anno anche senza FINI, grazie ai cosiddetti "Responsabili"..

Non vi viene il dubbio che tra i responsabili (magari anche tutti o guasi) non ci fossero persone messe in lista proprio perche' controllabili dall'esterno?..

E non vi viene il dubbio che il finto partito di opposizione abbia taciuto a cio' perche' sotto ricatto da parte di persone interne influenti?.

A quarant'anni dalla scoperta della P2 ( o quasi) nessuno si e' accorto di che cos'era, cosa avrebbe fatto e cosa potrebbe fare tutt'oggi?..

Vi ricordo che alle ultime indagini eravamo arrivati alla P3, e magari ora c'e' stato anche qualche aggiornamento...

E c'e' ancora qualcuno che ha il coraggio di votare partiti cosi' pieni di infiltrati?..

Per me chi si allea con quei partiti, non merita il voto perche' di fatto ne diventa complici

Per questo e' giunto il momento di cambiare. >>>>>
anonimo 26-02-13 18.55
>>> Per questo Grillo (che tante volte ha nominato il piano della P2) mettendoci in guardia, preme sul limite massimo di due legislature : perche' cosi' non c'e' tempo di contaminare la politica, e se comunque accade, essa si rinnova da sola.

Leggetevi tutto il piano di Gelli, e quando vedrete partiti che si comportano in modo strano, non e' difficile capire il perche'.

Oltretutto risulta piu' chiaro perche' in un precedente thread aperto da me, ho fatto notare che questo parlamento avrebbe votato il presidente della repubblica.


Se ci fossero state ampie maggioranze, si sarebbe messo un presidente fantoccio, col compito di girarsi dall'altra parte durante le leggi di attacco e modifica della nostra costituzione, per consentire di attuare gli ultimi punti del golpe bianco : Modifica della costituzione, controllo della magistratura, e riforma della figura del presidente della repubblica, per togliergli le funzioni di garanzia alla costituzione e sul parlamento.


Ora riflettiamo tutti sull'importanza di questo voto, e sui rischi che si corrono se si forma un entita' unica pronta a legiferare sulle famose riforme a loro tanto care (le riforme piduiste)...

Edited 26 Feb. 2013 17:58
drmacchius 26-02-13 22.12
@ anonimo
>>> Per questo Grillo (che tante volte ha nominato il piano della P2) mettendoci in guardia, preme sul limite massimo di due legislature : perche' cosi' non c'e' tempo di contaminare la politica, e se comunque accade, essa si rinnova da sola.

Leggetevi tutto il piano di Gelli, e quando vedrete partiti che si comportano in modo strano, non e' difficile capire il perche'.

Oltretutto risulta piu' chiaro perche' in un precedente thread aperto da me, ho fatto notare che questo parlamento avrebbe votato il presidente della repubblica.


Se ci fossero state ampie maggioranze, si sarebbe messo un presidente fantoccio, col compito di girarsi dall'altra parte durante le leggi di attacco e modifica della nostra costituzione, per consentire di attuare gli ultimi punti del golpe bianco : Modifica della costituzione, controllo della magistratura, e riforma della figura del presidente della repubblica, per togliergli le funzioni di garanzia alla costituzione e sul parlamento.


Ora riflettiamo tutti sull'importanza di questo voto, e sui rischi che si corrono se si forma un entita' unica pronta a legiferare sulle famose riforme a loro tanto care (le riforme piduiste)...

Edited 26 Feb. 2013 17:58
....non ti pare che gli stessi sospetti li si potrebbe avere per quella bomba politica chiamata m5s, che allo stato attuale con la maggioranza ottenuta, l'unicqa cosa che puö fare e impedire alle singole ccoalizioni di governare? il potere politico per attuare il proprio programma non ce l'ha..........nemmeno sulle basi: questoi parlamento si é aumentato lo stipendio, adesso pensi che ridurranno i privilegi della politica solo perché un quarto dei deputati é stato eletto da persone che lo prtendevano?

la P2 era finanziata dalla CIA affinché non prendesse il potere una coalisione di cultura socialista, all'epoca costituita all0% da un partito filocomunista.

Negli ultimi 20 anni si é assistito allo smembramento di quel partito -che costutuira il 35% dell'elettorato, il70% della forza lavoro dipendente-..........prima bertinotti che boicotta la coalizione "compagna" sancendo un quinquennio di politica scellerata, poi il pds che rinuncia ad allearsi coi compagni di üartito per stare con ex democristiani massoni tipo mastella sperando che il vaticano smettesse di boicottarli sistematicamente a messa- cosa che sistematicamente non ha avuto nessun frutto-, poi, dopo anni di polemica scellerata, dopo che persino le vecchie cattoliche che preferiscono morire che andare all'inferno votando a sinistra per colpa degli scandali di berlusconi, nasce un partito che raggruppa gli scontenti di tutti gli schieramenti ma all'80% pesca da quelli che erano rifondazione, pds e da coloro che votavano Lega e do pietro solo per protesta, e con una propaganda politica fatta di internet e manifestazioni in piazza -le sinistre portarono in una sola cerimonia un milione di persone contro la guerra e il governo e nonostante non valse a niente- , senza sostegno televisivo e mediatico riescono a portare a casa un numero di voti da far invidia alla DC di de gasperi...........persino i simpatizzanti del m5s (come me) sono scettici al suo riguardo perché sembra una associazione civica per un comune piü che per un partito politico, vuoi dirmi che a una mente libera come te non sorge minimamente il dubbio che ci potessero essere interessi forti esterni a quelli a cui siamo abituati a pensare, che potesseno profittare di una riscossa del m5s? mai prima d'pra i partiti di sinistra hanno avuto la possibilitä di avere una maggioarnza assoluta in parlamento: una DC scomparsa dalla politica, berlusconi ufficialmente ai minimi storici, la destra liberale che é odiata per via delle ristrettezze a scapito delle persone normali e non delle lobby fatte da monti- e magicamente dal nulla nasce un partito che di per se era un miracolo se superava la soglia del 4% -e che a mio aviso fa bene alla politica- ma che piü che fare opposizione non saprebbe fare proprio perché ne mancano i presupposti. Un leader (comico, che fa comizi coi testi scritti da terzi, finanziatori economici inclusi) che non é nemmeno eletto in parlamento; un programma politico che sembra quello delle liste dei comuni, ma senza alcun ideale comune che unifichi e identifichi il partito al di fuori dall'essere stanchi della corruzione politica passata. Se scoppia una guerra si comporteranno in blocco o si frammenteranno al miglior offerente? se scoppia un altro caso argentino come affronteranno la crisi, tassando i ricchi, i poveri, la chiesa?

Questa sinistra fa schifo e non é una sinistra, ma é cosí perché fare la sinistra in italia vuol dire essere partigiani ma esclusi dai governi
drmacchius 26-02-13 22.13
....a prescindere da quello che vuole la maggioranza degli italiani
anonimo 26-02-13 23.23
@ drmacchius
....non ti pare che gli stessi sospetti li si potrebbe avere per quella bomba politica chiamata m5s, che allo stato attuale con la maggioranza ottenuta, l'unicqa cosa che puö fare e impedire alle singole ccoalizioni di governare? il potere politico per attuare il proprio programma non ce l'ha..........nemmeno sulle basi: questoi parlamento si é aumentato lo stipendio, adesso pensi che ridurranno i privilegi della politica solo perché un quarto dei deputati é stato eletto da persone che lo prtendevano?

la P2 era finanziata dalla CIA affinché non prendesse il potere una coalisione di cultura socialista, all'epoca costituita all0% da un partito filocomunista.

Negli ultimi 20 anni si é assistito allo smembramento di quel partito -che costutuira il 35% dell'elettorato, il70% della forza lavoro dipendente-..........prima bertinotti che boicotta la coalizione "compagna" sancendo un quinquennio di politica scellerata, poi il pds che rinuncia ad allearsi coi compagni di üartito per stare con ex democristiani massoni tipo mastella sperando che il vaticano smettesse di boicottarli sistematicamente a messa- cosa che sistematicamente non ha avuto nessun frutto-, poi, dopo anni di polemica scellerata, dopo che persino le vecchie cattoliche che preferiscono morire che andare all'inferno votando a sinistra per colpa degli scandali di berlusconi, nasce un partito che raggruppa gli scontenti di tutti gli schieramenti ma all'80% pesca da quelli che erano rifondazione, pds e da coloro che votavano Lega e do pietro solo per protesta, e con una propaganda politica fatta di internet e manifestazioni in piazza -le sinistre portarono in una sola cerimonia un milione di persone contro la guerra e il governo e nonostante non valse a niente- , senza sostegno televisivo e mediatico riescono a portare a casa un numero di voti da far invidia alla DC di de gasperi...........persino i simpatizzanti del m5s (come me) sono scettici al suo riguardo perché sembra una associazione civica per un comune piü che per un partito politico, vuoi dirmi che a una mente libera come te non sorge minimamente il dubbio che ci potessero essere interessi forti esterni a quelli a cui siamo abituati a pensare, che potesseno profittare di una riscossa del m5s? mai prima d'pra i partiti di sinistra hanno avuto la possibilitä di avere una maggioarnza assoluta in parlamento: una DC scomparsa dalla politica, berlusconi ufficialmente ai minimi storici, la destra liberale che é odiata per via delle ristrettezze a scapito delle persone normali e non delle lobby fatte da monti- e magicamente dal nulla nasce un partito che di per se era un miracolo se superava la soglia del 4% -e che a mio aviso fa bene alla politica- ma che piü che fare opposizione non saprebbe fare proprio perché ne mancano i presupposti. Un leader (comico, che fa comizi coi testi scritti da terzi, finanziatori economici inclusi) che non é nemmeno eletto in parlamento; un programma politico che sembra quello delle liste dei comuni, ma senza alcun ideale comune che unifichi e identifichi il partito al di fuori dall'essere stanchi della corruzione politica passata. Se scoppia una guerra si comporteranno in blocco o si frammenteranno al miglior offerente? se scoppia un altro caso argentino come affronteranno la crisi, tassando i ricchi, i poveri, la chiesa?

Questa sinistra fa schifo e non é una sinistra, ma é cosí perché fare la sinistra in italia vuol dire essere partigiani ma esclusi dai governi
Puo' essere tutto ed il contrario di tutto.

Pero' la coerenza e' un sintomo non indifferente, ed il partito che piu' di tutti ha peccato di incoerenza sospetta finora e' stato il PD.

Se anche le 5s dovessero essere in odore di controllo esterno sponsorizzato, smetterei di simpatizzare e penserei alla mossa successiva.

La P2 e la CIA son cose vecchie, oramai siamo oltre la P3 ed e' tutta un altra cosa.

Ho citato il piano di gelli unicamente perche' era il clichet di cio' che poi ha applicato Berlusconi.

Renzi e' in odore di quei piani li : cene ad arcore per fingere di rottamare e rinnovare il PD : passa il tempo ma la musica non cambia.

A me non sembra che i grillini siano andati ad arcore, e neppure da Obama, mentre Bersani in piena campagna elettorale e' andato a "tranquillizzare " obama.

Anche questo mi da da pensare : possibile che l'Italia e' l'unico paese europeo che prima di votare deve chiedere le autorizzazioni ai paesi stranieri, sentendo Obama, la Merkel e perfino la Francia che fino a 30 anni fa in Italia non se la inc... nessuno?...

Per me questi sono gravi sintomi di sovranita' controllata dall'esterno..
Puoi dirmi che anche nelle 5 s puo' esistere qualcosa di simile, ma se c'e' e' ancora allo stato latente, asintomatico o in incubazione.

Il giorno che vedro' sintomi tali (Sempre se ci saranno) sapro' come regolarmi.

textars 26-02-13 23.47
@ Ofelio
textars ha scritto:
a giudicare da come si muove un Sindaco Grillino dalle nostre parti

a chi ti riferisci?
Sicuramente è prematuro parlare di stravolgimenti di sistemi di potere immediati, siamo tutti immaturi, di sicuro il disagio popolare si sta manifestando e prima o poi si dovra' accorgere delle distanze che i nostri canonici politici hanno preso dalle persone "comuni". Perintanto cominciamo, e poi stiamo a vedere se M5S si rivelerà una vera e rinnovata corrente politica, adesso è presto per parlare, infatti col riciclaggio politico (adesso addirittura si parla di una coalizione PD+PDL) a cui siamo abituati l'unica cosa che mi sento di dire è "staremo a vedere".
emo
Edited 26 Feb. 2013 22:48
drmacchius 27-02-13 15.37
come volevasi dimostrare............

meno male che da emigrato di lusso mi ci vuole poco per prendere una nuova cittadinanza..........
textars 27-02-13 21.27
C'è qualcosa di nuovo nell'aria, anzi di antico....
emo
Edited 27 Feb. 2013 20:27
Ofelio 28-02-13 04.50
ma secondo voi il M5S dovrebbe allearsi con questi qua???

il M5S è PULITO, non si metterà mai con questa gentaglia per governare, approverà o disapproverà le varie proposte di legge di volta in volta ma non ci saranno MAI alleanze.
drmacchius 28-02-13 17.18
.........ci saranno di sicuro quindi nuove elezioni tra pochi mesi......in intanto lo spread, e di conseguenza i mutui, le bollete di energia. i costi dei trasporti, i costi di tutto ciö su cui lo stato dovrä tagliare per far cassa, saliranno vertiginosamente. Gli unici che ideologicamente o per programma potrebbero dare un sostegno alle pretese del m5s sono il PD e Vendola. Berlusconi se provasse a mettere in atto uno solo dei propositi EALIZZABILI del M5S finirebbe in galera o manderebbe in galera i suoi sostenitori o semplicemente perderebbe il sostegno di chi gli fa il comparaggio per dargli il voto alle politiche...........quindi ti scordi che proporrä mai qualcosa.

Monti vorse potrebbe proporre qualcosa ma non ha i numeri per fare governo.

La sinistra non puö permettersi di governare da sola e senza un alleato "ufficiale" non puö nemmeno tentare di governare.

Il piano di gelli si sta attuando. Prima si cancellano i partiti di sinistra facendo sí che bertinoti non sostenga il governo di centro sinistra dando il paese per una legislatura in pasto alla destra. Poi si cerca di cancellare i partiti socialdemocratici facendo in modo che non abbiano mai un potere parlamentare tale da poter governare, dimostrando che non vi é alternativa alla destra corrota postfascista e sostenendo i pregiudizi clericali.

Se uno per non mettersi una supposta preferisce prendersi una quercia in culo sono problemi suoi, ma anche se si puö dire coerente e integerrimo non puö vantarsi di avere il culo vergine!!!!!!!!!!!