Casse attive
Gianfra 24-09-13 22.27
Grazie prenderò in esame tutte le indicazioni e proverò a sentirle. Tra cui anche le FBT che mi indichi tu.
Per curiosità sentirò anche le fire 12a, anche se ci vogliono poco più di 300,00 euro ancora.
Su quella fascia di prezzo (sui 1000,00 a coppia o poco meno) ho visto che hanno diversi tipi (Rcf ART312-A MKIII - delle Maxx 4a ex demo - FBT Jolly sia 12 ba che 15 ba che non ho ancora sentito - delle Opera il 515 e altre.
Hanno anche le Montarbo Tank 121a a 450,00 euro cad., approfitto della tua pazienza per chiederti se le conosci e cosa ne pensi.
Per ora grazie di tutto a presto
Gianfra
Per curiosità sentirò anche le fire 12a, anche se ci vogliono poco più di 300,00 euro ancora.
Su quella fascia di prezzo (sui 1000,00 a coppia o poco meno) ho visto che hanno diversi tipi (Rcf ART312-A MKIII - delle Maxx 4a ex demo - FBT Jolly sia 12 ba che 15 ba che non ho ancora sentito - delle Opera il 515 e altre.
Hanno anche le Montarbo Tank 121a a 450,00 euro cad., approfitto della tua pazienza per chiederti se le conosci e cosa ne pensi.
Per ora grazie di tutto a presto
Gianfra
Edited 25 Set. 2013 0:31
textars chiedo a te visto che le possiedi, se nn erro le montarbo 440a dichiarano 128 db massimi, sicuro intende dire di picco, ma di decibel continui quanto pensi possano avere? nn so magari ti è capitato di confrontarle con altri diffusori di cui sai l' SPL... 
@ spl_130
textars chiedo a te visto che le possiedi, se nn erro le montarbo 440a dichiarano 128 db massimi, sicuro intende dire di picco, ma di decibel continui quanto pensi possano avere? nn so magari ti è capitato di confrontarle con altri diffusori di cui sai l' SPL...
questo loconosciamo già... orientativamente 126 Db continui... 100 Db di sensibilità e 400 W continui.. Ad un mwtro 3,26 piedi lontano da ostacoli, muri od angoli da 126 Db al momento di erogare la potenza in watt massima... I 400 Watt per la 440a sono -conyinui, quindi RMS.
textars chiedo a te visto che le possiedi, se nn erro le montarbo 440a dichiarano 128 db massimi, sicuro intende dire di picco, ma di decibel continui quanto pensi possano avere? nn so magari ti è capitato di confrontarle con altri diffusori di cui sai l' SPL...
Onestamente ho avuto davvero pochi problemi di mancanza di "manico" da quando ho le 440. L'unico driver che riesce ad essere potente e pulito è quello FBT... Anche se dichiara una potenza nettamente inferiore. Sicuramente le Maxx4a vanno, Sono stato favorevolmente impressionato dalle LEM D400, dalle "vecchie" RCF art 315, le SRM450, le T10 sono ovviamente meno da profondità, non arriva il basso, comunque sono queste le casse che ho conosciuto e apprezzato... Le JBL non Ja fanno.
@ textars
questo loconosciamo già... orientativamente 126 Db continui... 100 Db di sensibilità e 400 W continui.. Ad un mwtro 3,26 piedi lontano da ostacoli, muri od angoli da 126 Db al momento di erogare la potenza in watt massima... I 400 Watt per la 440a sono -conyinui, quindi RMS.
Onestamente ho avuto davvero pochi problemi di mancanza di "manico" da quando ho le 440. L'unico driver che riesce ad essere potente e pulito è quello FBT... Anche se dichiara una potenza nettamente inferiore. Sicuramente le Maxx4a vanno, Sono stato favorevolmente impressionato dalle LEM D400, dalle "vecchie" RCF art 315, le SRM450, le T10 sono ovviamente meno da profondità, non arriva il basso, comunque sono queste le casse che ho conosciuto e apprezzato... Le JBL non Ja fanno.
questo loconosciamo già... orientativamente 126 Db continui... 100 Db di sensibilità e 400 W continui.. Ad un mwtro 3,26 piedi lontano da ostacoli, muri od angoli da 126 Db al momento di erogare la potenza in watt massima... I 400 Watt per la 440a sono -conyinui, quindi RMS.
Onestamente ho avuto davvero pochi problemi di mancanza di "manico" da quando ho le 440. L'unico driver che riesce ad essere potente e pulito è quello FBT... Anche se dichiara una potenza nettamente inferiore. Sicuramente le Maxx4a vanno, Sono stato favorevolmente impressionato dalle LEM D400, dalle "vecchie" RCF art 315, le SRM450, le T10 sono ovviamente meno da profondità, non arriva il basso, comunque sono queste le casse che ho conosciuto e apprezzato... Le JBL non Ja fanno.
cavoli, 126 db quasi come le mie fbt, per una cassa di quel wattaggio peso e dimensioni sono delle piccole bombe... riguardo la tromba fbt concordo con te, io la preferisco a tantissime altre marche, è la piu pulita, nitida e spara veramente tanto, se ti piace dovresti sentire allora il driver da 2" della mia verve 152a.. pauroso.. per il resto anche a me è piaciuto molto quello della mackie srm 450 anche se troppo incentrato sulle altissime frequenze, quello della w17a della montarbo e quello della sr stl 400...
Io ho avuto le W400A e mi sono trovato benissimo, ma il suono e la resa delle fire 12 è nettamente superiore, 125db continui sono 131 di max, e poi sono di legno. La differenza che viene subito a galla è la precisione delle frequenze nella fire, mentre nelle W400A c'è qualche buchetto....poi sui bassi, anche se la casa madre riporta 50Hz come freq. minima raggiunta, contro i 45Hz della W400A, sento la fire più spinta. (può darsi che siano anche i circa 150W in più di potenza....)
@ Gaetano67
Io ho avuto le W400A e mi sono trovato benissimo, ma il suono e la resa delle fire 12 è nettamente superiore, 125db continui sono 131 di max, e poi sono di legno. La differenza che viene subito a galla è la precisione delle frequenze nella fire, mentre nelle W400A c'è qualche buchetto....poi sui bassi, anche se la casa madre riporta 50Hz come freq. minima raggiunta, contro i 45Hz della W400A, sento la fire più spinta. (può darsi che siano anche i circa 150W in più di potenza....)
se non sbaglio le w400a era il modello vecchio delle attuali w440a rifatte e penso migliorate sull elettronica o nn so che cosa... puo' essere che siano migliori delle precedenti w400... nn so, ipotizzo, cmq domani togliero ogni dubbio e andro a provarle in negozio e se tutto fila liscio le acquistero, poi vi dico come mi sn sembrate... Io ho avuto le W400A e mi sono trovato benissimo, ma il suono e la resa delle fire 12 è nettamente superiore, 125db continui sono 131 di max, e poi sono di legno. La differenza che viene subito a galla è la precisione delle frequenze nella fire, mentre nelle W400A c'è qualche buchetto....poi sui bassi, anche se la casa madre riporta 50Hz come freq. minima raggiunta, contro i 45Hz della W400A, sento la fire più spinta. (può darsi che siano anche i circa 150W in più di potenza....)
mi sono dimenticato le EV sxa 360... Dei mostri..., poi se dovessi andare indietro nei ricordi probabilmente mi tornerebbero in mente altri sistemi, le QSC k12 ad esempio, sono andato a cercare il Sub..., e non solo io l'ho fatto.. Una serie di SR in legno da 800 W continui, Credo STL... Tutti sistemi di apprezzabile fattura, le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
textars ha scritto:
le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
....una differenza che salta subito all'occhio è il crossower che nella nuova 440 taglia a 2500Hz (come una cassa cinese....) mentre nella vecchia 400 tagliava a 1600Hz.....mi sembra che le cose vadano di meglio....in peggio....
@ Gaetano67
....una differenza che salta subito all'occhio è il crossower che nella nuova 440 taglia a 2500Hz (come una cassa cinese....) mentre nella vecchia 400 tagliava a 1600Hz.....mi sembra che le cose vadano di meglio....in peggio....
e questo cosa comporta a livello di suono? textars ha scritto:
le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
....una differenza che salta subito all'occhio è il crossower che nella nuova 440 taglia a 2500Hz (come una cassa cinese....) mentre nella vecchia 400 tagliava a 1600Hz.....mi sembra che le cose vadano di meglio....in peggio....
prese le w440a questa mattina, subito provate all aperto nelle aste da sole, e confrontate con le fbt e col sub, le casse in questione hanno un suono molto aperto e squillante, i bassi sono asciutti si sentono ma un po sopraffatti dai medioalti, ma sono veramente potenti in rapporto alle dimensioni e il wattaggio, e la tromba arriva veramente lontano, paragonate alle fbt verve hanno un suono apparentemente simile ma le verve sono nettamente piu corpose e con un suono meno "sforzato" , e reggono il confronto a pari potenza fino poco oltre la meta' quando le montarbo si sentono soffrire un po, mentre le verve ancora spingono a tutta birra... concludendo le ho trovate ottime ma con un suono un po medioso e "inscatolato", sara' che ho sempre avuto a che fare con casse da 15" in legno, comunque per quello che devo fare ovvero posti al chiuso medio piccoli credo siano ottime...
... Se ti suonano inscatolate puo' essere causa della catena audio... Di sicuro le FBT normalmente suonano piu' equilibrate.
@ Gaetano67
....una differenza che salta subito all'occhio è il crossower che nella nuova 440 taglia a 2500Hz (come una cassa cinese....) mentre nella vecchia 400 tagliava a 1600Hz.....mi sembra che le cose vadano di meglio....in peggio....
Mah, considerare "cinese" in senso dispregiativo una cassa solo per il taglio del crossover credo sia un po' frettoloso, anche perché la maggior parte delle componentistiche elettroniche di tutti i prodotti di queste fasce sono cinesi.... piuttosto: confrontare le w400 con le w440 potrebbe essere una bella cosa.
textars ha scritto:
le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
le W400 dalle W440 cambiano nell'elettronica, nella processazione del segnale, almeno cosi' mi è stato riferito.. Di piu' non so.
....una differenza che salta subito all'occhio è il crossower che nella nuova 440 taglia a 2500Hz (come una cassa cinese....) mentre nella vecchia 400 tagliava a 1600Hz.....mi sembra che le cose vadano di meglio....in peggio....
Il taglio del crossover piu' in alto potrebbe essere proprio dovuto al fatto di alleggerire il driver, dato che nella serie W il driver è un po' l'anello debole.. Se cosi' si puo' dire.. Specie nelle serie maggiormente potenti. tipo W14 e W17
Edited 26 Set. 2013 1:09
@ Gaetano67
Io ho avuto le W400A e mi sono trovato benissimo, ma il suono e la resa delle fire 12 è nettamente superiore, 125db continui sono 131 di max, e poi sono di legno. La differenza che viene subito a galla è la precisione delle frequenze nella fire, mentre nelle W400A c'è qualche buchetto....poi sui bassi, anche se la casa madre riporta 50Hz come freq. minima raggiunta, contro i 45Hz della W400A, sento la fire più spinta. (può darsi che siano anche i circa 150W in più di potenza....)
Di sicuro l'efficienza dei trasduttori delle Fire è maggiore (non è detto che da dati tecnici emerga), inoltre L'ampli lavora in modo molto migliorato rispetto all'AB delle W...
Io ho avuto le W400A e mi sono trovato benissimo, ma il suono e la resa delle fire 12 è nettamente superiore, 125db continui sono 131 di max, e poi sono di legno. La differenza che viene subito a galla è la precisione delle frequenze nella fire, mentre nelle W400A c'è qualche buchetto....poi sui bassi, anche se la casa madre riporta 50Hz come freq. minima raggiunta, contro i 45Hz della W400A, sento la fire più spinta. (può darsi che siano anche i circa 150W in più di potenza....)
Questo è poco... Ma sicuro...
Edited 26 Set. 2013 1:11
@ textars
... Se ti suonano inscatolate puo' essere causa della catena audio... Di sicuro le FBT normalmente suonano piu' equilibrate.
non suonano inscatolate, mi spiego, ho notato che confrontandole insieme alle fbt oltre meta' volume le montarbo hanno un po quel suono "schiacciato" e "spremuto" ma credo ci stia, la cassa e gli ampli sono piccoli, non paragonabili alla fbt verve che è di fascia superiore con componenti di ben altro livello e si sente... cmq reggono bene anche in piccoli posti all'aperto, come suono è molto aperto e la tromba arriva lontano... una domanda, tu come tieni l equalizzatore dietro durante la musica ad alto volume all interno?
... Se ti suonano inscatolate puo' essere causa della catena audio... Di sicuro le FBT normalmente suonano piu' equilibrate.
spl_130 ha scritto:
i bassi sono asciutti si sentono ma un po sopraffatti dai medioalti,
i bassi sono asciutti si sentono ma un po sopraffatti dai medioalti,
.....ecco cosa succede con un crossower "mediocre" che taglia a 2500Hz, il woofer è costretto a riprodurre anche le frequenze critiche che vanno sino a 2500Hz e quindi "impasta "parecchio il basso ai medio-bassi, cosa che non succede con i tagli a 1000-1600Hz, qui il woofer si occupa solo delle frequenze più basse e consone alla sua natura, ed il risultato sonoro sarà migliore con un basso più corposo e pulito.
Comunque a parte questo particolare, anche se importante, per quello che ci devi fare tu sono veramente ottime. Complimentu x l'acquisto..e....buona musica!
Edited 26 Set. 2013 18:12
textars ha scritto:
considerare "cinese" in senso dispregiativo una cassa solo per il taglio del crossover credo sia un po' frettoloso
considerare "cinese" in senso dispregiativo una cassa solo per il taglio del crossover credo sia un po' frettoloso
....ma io mi riferivo solo alla qualità e caratteristica del crossower, non alla cassa nella sua totalità che la reputo comunque ottima
@ Gaetano67
....ma io mi riferivo solo alla qualità e caratteristica del crossower, non alla cassa nella sua totalità che la reputo comunque ottima
per carità... Scusami Gaetano, ti prego... textars ha scritto:
considerare "cinese" in senso dispregiativo una cassa solo per il taglio del crossover credo sia un po' frettoloso
considerare "cinese" in senso dispregiativo una cassa solo per il taglio del crossover credo sia un po' frettoloso
....ma io mi riferivo solo alla qualità e caratteristica del crossower, non alla cassa nella sua totalità che la reputo comunque ottima
Questo è il crossover delle W440:
Crossover elettronico attivo (Linkwitz-Riley 24dB/oct, 2500 Hz).
Se non sbaglio Linkwitz-Riley sono due ottimi ingegneri che hanno sempre fatto della qualità la loro professione, anche se a dire il vero in prodotti di questa fascia si comincia a parlare di prodotti per professionisti e la vera qualità arriva in altri ambiti...
In effetti in certe situazioni audio si avverte una mancanza di precisione e di immagine audio, io non ne capisco molto ma potrebbe derivare da quello che dici, cioè che tagliando a 2500 ci sono frequenze che non vengono riprodotte al meglio....
spl_130 ha scritto:
una domanda, tu come tieni l equalizzatore dietro durante la musica ad alto volume all interno?
una domanda, tu come tieni l equalizzatore dietro durante la musica ad alto volume all interno?
da -3 a -6 Db ad alti e medi, bassi 0 db nell'eq del canale.. A seconda delle esigenze. Di solito cosi'.
@ Gaetano67
.....ecco cosa succede con un crossower "mediocre" che taglia a 2500Hz, il woofer è costretto a riprodurre anche le frequenze critiche che vanno sino a 2500Hz e quindi "impasta "parecchio il basso ai medio-bassi, cosa che non succede con i tagli a 1000-1600Hz, qui il woofer si occupa solo delle frequenze più basse e consone alla sua natura, ed il risultato sonoro sarà migliore con un basso più corposo e pulito.
Comunque a parte questo particolare, anche se importante, per quello che ci devi fare tu sono veramente ottime. Complimentu x l'acquisto..e....buona musica!
grazie, ho capito alla perfezione, infatti proprio questo basso "secco" si sente, ma cmq nella totalita' è una cassa veramente potente in rapporto alle dimensioni e wattaggio...
spl_130 ha scritto:
i bassi sono asciutti si sentono ma un po sopraffatti dai medioalti,
i bassi sono asciutti si sentono ma un po sopraffatti dai medioalti,
.....ecco cosa succede con un crossower "mediocre" che taglia a 2500Hz, il woofer è costretto a riprodurre anche le frequenze critiche che vanno sino a 2500Hz e quindi "impasta "parecchio il basso ai medio-bassi, cosa che non succede con i tagli a 1000-1600Hz, qui il woofer si occupa solo delle frequenze più basse e consone alla sua natura, ed il risultato sonoro sarà migliore con un basso più corposo e pulito.
Comunque a parte questo particolare, anche se importante, per quello che ci devi fare tu sono veramente ottime. Complimentu x l'acquisto..e....buona musica!
Edited 26 Set. 2013 18:12
si sente proprio la spinta notevole, diversa e non paragonabile ad altre casse in classe D, forse sara a causa degli ampli in classe AB mosfet che permettono di spingere di piu anche un po oltre il limite degli amplificatori senza distorsioni clamorose, mentre l ampli in classe D non permette di andare oltre la capacita degli ampli offrendo si un suono ottimo e indistorto ma anche poca spinta percepibile, non so se sia vera sta cosa, l ho sentita in una discussione a proposito degli ampli in classe D...
Edited 26 Set. 2013 20:25
@ textars
da -3 a -6 Db ad alti e medi, bassi 0 db nell'eq del canale.. A seconda delle esigenze. Di solito cosi'.
ho capito, infatti anche io ho notato che all interno suonano meglio con i medio alti piu attenuati... grazie.. spl_130 ha scritto:
una domanda, tu come tieni l equalizzatore dietro durante la musica ad alto volume all interno?
una domanda, tu come tieni l equalizzatore dietro durante la musica ad alto volume all interno?
da -3 a -6 Db ad alti e medi, bassi 0 db nell'eq del canale.. A seconda delle esigenze. Di solito cosi'.