Brutta esperienza assistenza gem rp-x
@ vin_roma
non è possibile.
È ancora in commercio! certo, la versione CME, ma non dovrebbe essere uguale?
Infatti si....è ancora in commercio ma è sempre marchiato GEM. Non mi pare ci sia una versione CME......
non è possibile.
È ancora in commercio! certo, la versione CME, ma non dovrebbe essere uguale?
Comunque anche a me pare strano che non si possa reperire il ricambio ma il mio tecnico mi ha risposto che si tratta di un componente della Philips specifico per quell'applicazione che risulta non in commercio.
Ripeto...farò anche un tentativo io di riperire il ricambio da qualche parte. Appena sarò in grado di conoscere la sigla ve la renderò nota....
Ad ogni modo ho deciso di ricontattare questo sig. Duilio e vedere cosa succede.....
Edited 4 Apr. 2014 14:13
m_1978 ha scritto:
Comunque anche a me pare strano che non si possa reperire il ricambio ma il mio tecnico mi ha risposto che si tratta di un componente della Philips specifico per quell'applicazione che risulta non in commercio.
Comunque anche a me pare strano che non si possa reperire il ricambio ma il mio tecnico mi ha risposto che si tratta di un componente della Philips specifico per quell'applicazione che risulta non in commercio.
Hmm... mi sembra molto strano. Capirei se si trattasse di un synth di 20 anni fa, ma 'sta cosa non mi convince per niente
Così come mi sembra strano che la Philips si metta a fare integrati custom per conto terzi.
m_1978 ha scritto:
Appena sarò in grado di conoscere la sigla ve la renderò nota....
Appena sarò in grado di conoscere la sigla ve la renderò nota....
Ecco, così vediamo se si riesce a reperire questo fantomatico componente specifico ed ora non più in produzione.
mima85 ha scritto:
Ecco, così vediamo se si riesce a reperire questo fantomatico componente specifico ed ora non più in produzione.
Ecco, così vediamo se si riesce a reperire questo fantomatico componente specifico ed ora non più in produzione.
Beh se mi date una mano tutti.....
Allora l'Rpx è tornato a casa. Per fortuna l'RDSERVICE di Roma (che ringrazio) mi ha rilasciato una ricevuta su carta intestata con il difetto riscontrato e la sigla del componente danneggiato. Si tratta di un circuito integrato della Philips siglato TDA8542AT versione SMD (13 x 7 mm). Se qualcuno avesse idea su come e dove poterlo rimediare ne sarei grato. Io ho fatto una piccola ricerca ma come diceva il tecnico è un componente molto difficile da reperire perchè obsoleto. Comunque ho già provveduto a inviare la ricevuta della RDSERVICE alla CME del Sig. Duilio in modo da vedere se vuol negare ancora l'evidenza o se ha intenzione di affrontare seriamente la questione.
Intanto vi vorrei segnalare che sul sito CME c'è in vendita un bel GEM Rp-x "ex-demo" con qualche difettuccio sulla scocca....non ha i piedini in gomma e presenta qualche piccolo graffietto...mmmm....mi sa che l'ho già vista da qualche parte una scocca con quelle caratteristiche.....forse proprio a casa mia....mah....
Intanto vi vorrei segnalare che sul sito CME c'è in vendita un bel GEM Rp-x "ex-demo" con qualche difettuccio sulla scocca....non ha i piedini in gomma e presenta qualche piccolo graffietto...mmmm....mi sa che l'ho già vista da qualche parte una scocca con quelle caratteristiche.....forse proprio a casa mia....mah....
ho dato un'occhiata nei soliti posti internazionali dove vendono componenti e in effetti quel particolare componente e' obsoleto, ma solo in quel formato. Infatti la versione "AT" e' in formato SOIC (ora obsoleta) mentre ora si trova in formato SSOP (cambia leggermente la massima potenza di 1,2W invece che 1,5W ma per il resto sembra identico). Quindi il componente e' ancora in produzione ma i piedini hanno distanze diverse da quelle del circuito stampato del RP-X e non si puo' montare direttamente.
Qui vedi cosa c'e' e cosa no:
Componenti
Possibile soluzione: comprare la versione SSOP del componente (che immagino sia l'ampli finale e/o per l'uscita cuffia) e usare un adattatore SSOP-SOIC tipo questo:
Adattatore
Oppure si costruisce per pochi euro un nuovo stadio di uscita con un operazionale di buona qualita' tipo un OPA2134 (e il suono ne puo' anche guadagnare)
Qui vedi cosa c'e' e cosa no:
Componenti
Possibile soluzione: comprare la versione SSOP del componente (che immagino sia l'ampli finale e/o per l'uscita cuffia) e usare un adattatore SSOP-SOIC tipo questo:
Adattatore
Oppure si costruisce per pochi euro un nuovo stadio di uscita con un operazionale di buona qualita' tipo un OPA2134 (e il suono ne puo' anche guadagnare)
Qui non mi sembra di vedere quello giusto...i codici mi sembrano diversi.
paologatto ha scritto:
Possibile soluzione: comprare la versione SSOP del componente (che immagino sia l'ampli finale e/o per l'uscita cuffia) e usare un adattatore SSOP-SOIC tipo questo:
Adattatore
Possibile soluzione: comprare la versione SSOP del componente (che immagino sia l'ampli finale e/o per l'uscita cuffia) e usare un adattatore SSOP-SOIC tipo questo:
Adattatore
Pensi che per quanto riguarda le dimensioni si possa fare? Il tecnico è stato molto preciso ad indicarmi anche le esatte dimensioni del componente. Io non mi intendo molto di elettronica ma mi sembra di aver trovato una quantità enorme di componenti simili con piccole differenze di codice e non riesco a capire quale possa andar bene.
paologatto ha scritto:
Oppure si costruisce per pochi euro un nuovo stadio di uscita con un operazionale di buona qualita' tipo un OPA2134 (e il suono ne puo' anche guadagnare)
Oppure si costruisce per pochi euro un nuovo stadio di uscita con un operazionale di buona qualita' tipo un OPA2134 (e il suono ne puo' anche guadagnare)
Questo per le mie conoscenze mi sembra un pò complicato
.....
m_1978 ha scritto:
paologatto ha scritto:
Qui vedi cosa c'e' e cosa no:
Componenti
Qui non mi sembra di vedere quello giusto...i codici mi sembrano diversi.
paologatto ha scritto:
Qui vedi cosa c'e' e cosa no:
Componenti
Qui non mi sembra di vedere quello giusto...i codici mi sembrano diversi.
gli ultimi 4 della lista sono giusti, fidati ;-) pero' sono out of stock ed essendo obsoleti difficilmente potreanno essere reperiti.
Con un adattatore si puo' usare uno di quelli "moderni" e compatibili che ti ho indicato prima, altrimenti devi avere la fortuna di trovare da qualche parte il vecchio in qualche fondo di magazzino (ma ho guardato e neanche su ebay si trova, il che non e' un buon segno).
Per costruire un nuovo stadio di uscita con un paio di operazionali, qualunque tecnico che ne avesse voglia ne sarebbe capace, e' davvero banale e come componenti il costo e' abbondantemente sotto i 10 euro. Bisogna solo trovare quello che ne abbia voglia, o un amico con la passione del DIY che ti faccia il favore..
paologatto ha scritto:
Con un adattatore si puo' usare uno di quelli "moderni" e compatibili che ti ho indicato prima
Con un adattatore si puo' usare uno di quelli "moderni" e compatibili che ti ho indicato prima
Ho visto l'adattatore ma non ho capito quale sia il circuito moderno da poter adattare....
Comunque vi posto una foto che ho fatto al colpevole.....eccolo
@ m_1978
Ho visto l'adattatore ma non ho capito quale sia il circuito moderno da poter adattare....
Comunque vi posto una foto che ho fatto al colpevole.....eccolo
Non esistendo, a quanto pare, integrati pin compatibili con quel TDA, si tratta di ceracarne uno equivalente (basandosi sul datasheet del TDA) o come dice paologatto realizzare un mini circuito, anche usando piú componenti distinti, in modo che sia compatible sia come disposizione dei pin (o comunque collegabile con un wiring adeguato) mas soprattutto come caratteristiche elettriche.
paologatto ha scritto:
Con un adattatore si puo' usare uno di quelli "moderni" e compatibili che ti ho indicato prima
Con un adattatore si puo' usare uno di quelli "moderni" e compatibili che ti ho indicato prima
Ho visto l'adattatore ma non ho capito quale sia il circuito moderno da poter adattare....
Comunque vi posto una foto che ho fatto al colpevole.....eccolo
Non é cosa da tutti, ma un bravo hobbista di elettronica lo saprebbe fare, alla fine si tratta di un piccolo amplificatore audio stereo basato su OpAmp o di adattare un integrato simile.
PS: A titolo di esperimento, facendo una ricerca su Digikey e filtrando sui parametri significativi (alimentazione, tipo di uscita, classe) qualcosa viene fuori
, ad esempio che esiste la versione TS dello stesso integrato che quindi si dovrebbe poter adattare in maniera relativamente semplice, come diceva paologatto, oppure vedere se l'altro chip da 2.2W é adattabileEdited 10 Apr. 2014 9:22
Vi ripeto...purtroppo non mi intendo di elettronica quindi ho anche difficoltà a capire quale sia il componente giusto o come poterne adattare uno compatibile. Per esempio il tecnico, oltre alla sigla del circuito, mi ha specificato anche che deve essere in versione SMD () e fra quelli che mi avete indicato non mi sembra di vedere questa specifica....mah.....lo so sono proprio ignorante in materia 
...
Quindi ogni soluzione che vi viene in mente è bene accetta!
Io naturalmente sto aspettando una risposta dall'assistenza per la garanzia ma se dovessi avere ancora dei problemi con loro vorrei provare di nuovo a far riparare a mie spese il modulo....per questo vorrei proporre i vostri consigli al tecnico che poi si occuperà della riparazione.
) e fra quelli che mi avete indicato non mi sembra di vedere questa specifica....mah.....lo so sono proprio ignorante in materia ...
Quindi ogni soluzione che vi viene in mente è bene accetta!
Io naturalmente sto aspettando una risposta dall'assistenza per la garanzia ma se dovessi avere ancora dei problemi con loro vorrei provare di nuovo a far riparare a mie spese il modulo....per questo vorrei proporre i vostri consigli al tecnico che poi si occuperà della riparazione.
@ m_1978
Vi ripeto...purtroppo non mi intendo di elettronica quindi ho anche difficoltà a capire quale sia il componente giusto o come poterne adattare uno compatibile. Per esempio il tecnico, oltre alla sigla del circuito, mi ha specificato anche che deve essere in versione SMD () e fra quelli che mi avete indicato non mi sembra di vedere questa specifica....mah.....lo so sono proprio ignorante in materia ...
Quindi ogni soluzione che vi viene in mente è bene accetta!
Io naturalmente sto aspettando una risposta dall'assistenza per la garanzia ma se dovessi avere ancora dei problemi con loro vorrei provare di nuovo a far riparare a mie spese il modulo....per questo vorrei proporre i vostri consigli al tecnico che poi si occuperà della riparazione.
Se sei in garanzia insisti assolutamente con l'assistenza ufficiale, ci mancherebbe altro!
Vi ripeto...purtroppo non mi intendo di elettronica quindi ho anche difficoltà a capire quale sia il componente giusto o come poterne adattare uno compatibile. Per esempio il tecnico, oltre alla sigla del circuito, mi ha specificato anche che deve essere in versione SMD (
) e fra quelli che mi avete indicato non mi sembra di vedere questa specifica....mah.....lo so sono proprio ignorante in materia ...
Quindi ogni soluzione che vi viene in mente è bene accetta!
Io naturalmente sto aspettando una risposta dall'assistenza per la garanzia ma se dovessi avere ancora dei problemi con loro vorrei provare di nuovo a far riparare a mie spese il modulo....per questo vorrei proporre i vostri consigli al tecnico che poi si occuperà della riparazione.
Il tecnico che hai contattato ovviamente non puó ufficialmente proporti una riparazione "adattata" (adattamento della versione SSOP dello stesso chip) come qualla di cui parliamo qui e che ha senso solo se sei fuori garanzia, ma probabilmente se gliela sottoponessi fuori garanzia e con scarico di responsabilitá potrebbe farla (sempre se il gioco vale la candela, in €)
Edited 10 Apr. 2014 10:20
in quella lista di componenti del primo post vedi dei TDA8542 in 2 formati: i primi 4 sono "20SSOP", quelli con sigla TS e gli ultimi 4 "20SOIC", con sigla AT (quelli che servirebbero a te), entrambi sono un formato SMD. I numeri che seguono si riferiscono alla confezione (se te li danno in tubo, nastrati ecc..). Comunque spiega tutto il datasheet che vedi aprendo il PDF del componente 
I "TS" sono in produzione e compatibili al 100% con le funzioni quindi come circuito si adattano perfettamente. Come "impronta" del chip no, e da qui l'adattatore necessario. Un adattatore da SSOP e' abbastanza raro. Dovrebbe essere una cosa fatta come quello che vedi qui a sinistra, a cui poi accoppi un altro adattatore al chip SOIC. Non e' facilissimo trovarli entrambi ma si fa..
Il mio consiglio e' lo stadio di uscita modificato prelevando il segnale nel punto in cui entrava nell'integrato rotto, e usando dei buoni operazionali puoi ottenere un suono anche migliore.
Ci sono circuiti gia' pronti allo scopo. Per esempio:
Esempio 1
Esempio 2
Esempio 3
bisogna solo verificare che dentro all' RP-X ci sia l'alimentazione duale (+/- qualcosa)
I "TS" sono in produzione e compatibili al 100% con le funzioni quindi come circuito si adattano perfettamente. Come "impronta" del chip no, e da qui l'adattatore necessario. Un adattatore da SSOP e' abbastanza raro. Dovrebbe essere una cosa fatta come quello che vedi qui a sinistra, a cui poi accoppi un altro adattatore al chip SOIC. Non e' facilissimo trovarli entrambi ma si fa..
Il mio consiglio e' lo stadio di uscita modificato prelevando il segnale nel punto in cui entrava nell'integrato rotto, e usando dei buoni operazionali puoi ottenere un suono anche migliore.
Ci sono circuiti gia' pronti allo scopo. Per esempio:
Esempio 1
Esempio 2
Esempio 3
bisogna solo verificare che dentro all' RP-X ci sia l'alimentazione duale (+/- qualcosa)
Paolo, il TDA originale se non erro non é alimentato in maniera duale, per cui temo che un eventuale circuito custom debba seguire la stessa strada
uhm.. vero.. puo' sempre essere che dentro all'RP-X ci sia anche una tensione negativa usata da qualche altro stadio. Altrimenti qualche circuito simile, ad alimentazione singola, si trova o si fa su breadboard senza grossi problemi.
Ma scusate , state parlando di sostituire l'integrato o addirittura modificare tutto il circuito
a uno strumento di 8 mesi .......
1) personalmente non credo che il sig. Duilio si sia lavato le mani
2) non penso avesse sprecato tempo e fastidio per sostituire la scocca e rimandare lo stesso strumento (è inconcepibile, dopotutto distribuisce tanti altri prodotti e ne va di reputazione) non ci credo.
3) hai provato a parlare col negozio dove lo hai comprato (scontrino alla mano)... entro 12 mesi deve intervenire il venditore.
insomma stiamo parlando di uno strumento che nuovo costa 200....300,00 max.
per me hai sbagliato a rivolgerti ad un laboratorio non autorizzato.
a uno strumento di 8 mesi .......
1) personalmente non credo che il sig. Duilio si sia lavato le mani
2) non penso avesse sprecato tempo e fastidio per sostituire la scocca e rimandare lo stesso strumento (è inconcepibile, dopotutto distribuisce tanti altri prodotti e ne va di reputazione) non ci credo.
3) hai provato a parlare col negozio dove lo hai comprato (scontrino alla mano)... entro 12 mesi deve intervenire il venditore.
insomma stiamo parlando di uno strumento che nuovo costa 200....300,00 max.
per me hai sbagliato a rivolgerti ad un laboratorio non autorizzato.
non si tratta di modificare il circuito, ma visto che (per fortuna) quel componente guasto e non piu' in produzione dovrebbe essere l'ultimo anello della catena, ovvero l'amplificatore finale dell'uscita audio, o si butta lo strumento (se non si trova il ricambio) o si costruisce per pochi euro uno stadio amplificatore di uscita alternativo.
Chiaro che se lo strumento e' in garanzia la soluzione dovrebbe essere trovata dall'assistenza ufficiale.. loro un po' di ricambi in magazzino dovrebbero tenerli..
Chiaro che se lo strumento e' in garanzia la soluzione dovrebbe essere trovata dall'assistenza ufficiale.. loro un po' di ricambi in magazzino dovrebbero tenerli..
Ha ragione "imola22000",
nel periodo di garanzia ne deve rispondere il negoziante...
Se non riescono a trovare la soluzione al problema oppure (nel tuo caso) non e'
possibile la riparazione,devono sostituirlo con uno nuovo oppure rimborsarti in toto !!!
La legge parla chiaro
Garanzie del rivenditore e del produttore
nel periodo di garanzia ne deve rispondere il negoziante...
Se non riescono a trovare la soluzione al problema oppure (nel tuo caso) non e'
possibile la riparazione,devono sostituirlo con uno nuovo oppure rimborsarti in toto !!!
La legge parla chiaro
Garanzie del rivenditore e del produttore