Come suonano le eurolive b210 e le QTXSound-Skytec JSP1500A?

...Spesso sono dichiarati i Watt riferendosi ai Woofer e tweeter, non alla reale capacità di erogazione dell'ampli, che è un'altra storia...
Per quanto riguarda il resto credo di essere stato sempre molto trasparente su quello che ho detto e scritto, a primo acchitto puo' apparire (magari lo è) contradditorio, parlandone il punto di vista puo' cambiare.
Quando parliamo di 150/200 eur difficilmente parliamo di un prodotto PRO, parliamo di un consumer, cone le dovute differenze.
Credo il forumer lo sappia.

No problem Paolo , si cerca di darti consigli mirati e giusti che non ti facciano rimpiangere i soldi spesi tutto qua ... Per quel che mi riguarda non "cogliono" la gente per quel che vorrebbe sentirsi dire.
Dico semplicemente che ho conosciuto questo forum oltre un anno e mezzo fa digitando sul web "Fire 12A Forum" ... e Google mi restituì una bella discussione sulle Fire 12A e sulle altre opzionii prospettate dai vari forumer nel lungo confronto sviluppatosi in più pagine .
Se poi bisogna far contenti gli utenti che chiedono consigli dicendogli : "hai fatto un buon acquisto" quando in realtà non ci crede nessuno allora non apriamo più 3D ed evitiamo di confrontarci .
Probabilmente dovrei essere un tantino più ipocrita avallando scelte quantomeno discutibili ... così facendo avrei più amici nel forum , il simpaticone di turno a cui regalare qualche Thanks . Purtroppo sono fatto così se una cosa la penso la dico , punto e basta senza troppi fronzoli e senza troppe manfrine .. a chi piace piace a chi no sti caxxi .
Non capisco sinceramente cosa possa significare " per iniziare" ... Per iniziare avrebbe potuto iniziare meglio . Ho "demolito" le 210D della Behringer nella speranza che Paolo potesse scegliere qualche cosa di meglio e non orientarsi su prodotti decisamente peggiori .
Dati alla mano le Skytec vengono presentate sulla scheda tecnica come diffusori da 300W RMS e con ben 102 db di sensibilità (??? ) …. ma stiamo scherzando?
Dati che neanche diffusori dal costo 4/5 volte superiore riescono a fornire . Questo la dice lunga sulla serietà della Skytec e sui data sheet dei prodotti distribuiti … iniziamo con far capire agli amici del forum che tutti questi dati non hanno alcun riscontro oggettivo , soprattutto in mancanza di una uniformità di regole da rispettare . Ogni produttore ha i suoi W che siano EIA – EIAJ – RMS- PMPO ed i dati in spl ... continui , di picco , al chiuso , all'aperto , calcolati , effettivi ... chi non ne mastica troppo potrebbe essere tratto in inganno .
Una Skytec con 300 W rms a 125 € sarebbe un mezzo miracolo .. praticamente 40 centesimi a W contro una media ragionevole di 1,4 € a w di qualsiasi altro Brand con un minimo di credibilità.
La stessa Behringer con le sue 210D dichiara solo 130 + 38 W RMS ed un spl di 113 max /108 continui , dati probabilmente non veritieri ma quantomeno onesti visto i valori non eclatanti .
Come siano calcolati i W ed SPL delle Skytec non è dato saperlo .
Comunque , tranquillo Textars qui non si agita nessuno , io di sicuro no … ma che me frega mica mi devo comprare le Skytec.Magari si agiterà qualche amico del forum che dovrà fare i conti con la scarsa affidabilità e resa sonora inferiore alle aspettative.
Però non mi puoi fare l'offfeso o quello che casca dalle nuvole quando in altri post hai sconsigliato le Skytec per i suoi moduli ampli penosi o per la scarsa qualità del suono .
Questi utenti ed amici devono monitorare quel che esce da un mixer con vari strumenti collegati per un demo ... non devono fare una caciarata .
PS per Paolo - Attenzione ai vecchi attempati venditori , sai quanti ne ho visti all'opera far suonare a proprio piacimento i diffusori comparati ,constatato dal sottoscritto coppia di Jolly comparate con le Top Pro … l'acquirente è uscito dal negozio con le Top Pro, contento e coglionato.
Comunque prosit e facce sapè

Enea ... questi sono i dati dalla scheda tecnica :
Sistema attivo a 2 vie con Subwoofer 12"/ 30 cm per 300W RMS max. (600W di picco) di potenza e fino a 1100W di potenza di picco PMPO per ogni cassa .
la dimostrazione della scarsa serietà è in quello che probabilmente pensiamo entrambi ... ovvero a cosa sono riferiti questi benedetti 300W rms ??? Chi legge pensa a tutt'altro . Inoltre cosa significa "sensibilità 102 db " ???? Azz 102 db di sensibilità non è poco per un prodotto di alto lignaggio figuriamoci per un prodotto che io non reputo neanche consumer ma giocattolo .
Tutto qua .. credo solamente che l'amico Paolo con un centino di più o acquistando un buon usato avrebbe trovato di meglio ... soprattutto per lo scopo e l'utilizzo che ne deve fare .
A sto punto 1000 volte meglio un 2.1 della LD a 399 €
Senza problemi ... sono io che parto in quarta .

uhmmmm... quasi quasi le compro anche io capperi ste belle skytec, casse simil-jbl al prezzo di una behringer...
anzi ne prendo 4 prima che finiscano
grazie per la dritta

@gentle
.. Poi ci sono anche prodotti seri, validi allo stesso prezzo, forse qualche decina di euro in piu' che sono dei veri Hifi!!
Cerca in rete e vedrai!

Di cosa ? M'interessa l'HIFI ed HI END

Ascolta.... sei riuscito nell'intento. Ho annullato temporaneamente l'ordine. Vado oggi pomeriggio a riascoltarle e mi porto dietro anche il basso e un microfono, oltre al mininova. Oggi provo le 1600 che hanno il woofer da 15".

Poi ascolto le Wharfedale da 15".

Di più non posso fare perchè le Proel ce le ha un altro negoziante e per le Behringer devo tornare a San Marino.....

Mi interessa il suono, per l'affidabilità mi fido di quanto riferito dal negoziante perchè lo conosco bene e non mi ha mai dato sole (dice che su 200 vendute solo 4 hanno avuto problemi ma non all'ampli: cavo dissaldato, trauma di trasporto e woofer rotto).

Ciao

Paolo

... Cerca in rete e troverai...

Ciao Paolo levami una curiosità ma dove hai collegato la chitarra elelttrica alle Skytec ??? Vada per una Tastiera (???? ) ma una chitarra dove ?
Anche per capire , io di ingressi jack ad alta impedenza non vedo ... o forse parliamo di cose differenti.
Infine ho avuto la conferma che i moduli amplificatori sono da una sessantina di w reali , ottima efficienza dei trasduttori che ovviamente portano a recepire volumi discreti.
Saldature a freddo approssimative , cavi spellati e scoperti , utilizzo del radiatore raffreddamento incollato con silicone , viti sbrindarelle , materiale fono assorbente inesistente , mobile in ABS sottile e molto instabile .
Per tutto il resto sembrano OK

Non ho capito cosa HIFI ... skytec ?
Comunque grazie per avermi facilitato la vita

Sia la Mininova, sia la chitarra tramite un mixerino a 4 canali, mi sembra ALTO. La Mininova ho provato anche senza mixer.



Potresti gentilmente darmi il link della fonte? Saldature e materiale fonoassorbente non mi preoccupano le sistemo io, così come le viti e il mobile. Sempre se si fa aprire.....

Ciao

Paolo

una cosa tipo...
"casse attive 150 euro.."

Ciao Paolo , qualche accenno dovrebbe esserci anche sul WEB basta digitare SKYTEC...
Ho un amico tecnico che mi ripara tutto ciò che è HIFI e ovviamente materiale d'amplificazione.
Le Skytec le ha aperte più volte , anche perchè spesso sono difettose al primo utilizzo ed ha constatato che le saldature a freddo saltano da sole . Avendole aperte ha anche " dato un'occhiata " al modulo ampli che definirlo modulo è abbastanza azzardato in quanto tutto si limita ad un componente uasto ache nei T Tamp , ed è lo stesso che montano questi ampli da max 60 w RMS ... credo ( non gliel'ho chiesto) che non siano bi - amplificate . Mi ha anche detto che complessivamente i drivers sono abbastanza efficienti per cui riescono a regalare volumi percepibili superiori ai 60 w della sezione ampli.
Il Cabinet è sotto gli occhi di tutti , per quanto riguarda gli altri problemi visto che hai detto che il materiale fonoassorbente , rinforzi del cabinet e viti con impanature spanate non sono un problema e che ci penserai te , basta aprirle per vedere e constatare quanto riferitomi.
Comunque , continuo a ripetere che non è un mio problema ... hai cheisto il nostro consiglio ed io come qualche altro forumer te lo ha dato ...continuo a ripetere che per l'utilizzo che ne devi fare , ovvero registare un demo e quindi monitorare in ambiente quello che state suonando , hai bisogno di qualità reale non di improbabili 300 W ed un suono terribile . E' una mia opinione ma mia ... non legge universale .
Sul fatto che il tuo negoziante abbia barcate di Skytec e neanche una Proel o Top Pro o Energy o Mackie non è un mio problema ...
Infine le Wharfedale sono considerate da tutti come una forzatura di questo Brand ... la Wharfedale ha fatto la storia dell'HIFI ma non farà di certo la storia dell'amplificazione PA ... universalmente note come diffusori amplificati mal suonanti.
Quando ho fatto le faccine è solo perchè spendere anche un minimo di 300 € per dei diffusori decisamente alla base della catena dei prodotti d'amplificazione PA sono soldi mal spesi .. 100 € in più e compreresti prodotti non eccelsi , Dio me ne guardi ma almeno con un referente dove poter bussare in caso di guasti.
Se ti si rompe ( sepriamo di no ) una Skytec a chi la restituisci? A chi chiami? l'Electronic Stars ?
Infine scusa se mi permetto ma chi ti vende questo materiale hai detto che è un amico ... ma poco sincero . Se avesse veduto 200 coppie di Skytec sarebbe il venditore del secolo ... credo che 200 coppie non siano state vendute neanche in tutta Italia ( del modello che hai linkato)... inoltre i 50 € di differenza con Amazon ? Non sono pochi su 300 € ... sono quasi il 20%...


@ Textars
Appparecchiature HIFI della skytec non le ho mai viste ed anche se dovesse esserci qualche prodotto spacciato per HIFI è solo millanteria .... L'HIFI per fortuna ha regole bene precise e standard di valutazione imprescindibili universali , credo nessuno che ami la musica così come la amo da oltre 45 anni ( negli anni 70 venditore in un noto negozio HIFI di Roma) possa definire HIFI ... Skytec , Omnitronic , AUNA , Sonic Impact o Scythe ... bei giocattolini , anche divertenti ... uno Scythe ed una paio di CroCraft le ho anche io , ma per utilizzo dektop per ascoltare un pò di musica mentre lavoro al PC.
L'HIFI è tutt'altra cosa ... non scherziamo .

@Gentlegiant
Non ho parlato necessariamente del marchio Skytec.

Sono anch'io un audiofilo, e dal 1978, piacere di conoscerTi!

Vorrei precisare alcune cose:

1) Il chip Tripath del T-amp e che è montato anche su tutti gli ampli mini in classe T compreso lo Schythe (che ho anch'io oltre a 2 T-amp che uso per la TV) eroga 6 W RMS per canale su 8 ohm e forse 10 su 4 ohm, quindi NON può essere lo stesso ampli delle Skytec.

2) la dimensione del modulo in classe T NON mi preoccupa ASSOLUTAMENTE perchè per definizione gli amplificatori in classe D (o T) sono piccolissimi, non scaldano ed erogano potenze molto alte in rapporto al dimensionamento. Hanno anche un chiaro comportamento timbrico molto dettagliato e con i bassi piuttosto esili, ma anche controllati, che a me non dispiace

3) Concordo con Te che le Wharfedale fanno decisamente cagare (e costano molto di più delle Skytek).

4) Ho chiesto all'amico negoziante se può ordinare un paio di Proel e le Energy che mi avete consigliato e non ha fatto alcun problema.
Appena gli arrivano farò un confronto diretto (ho tempo fino al 9 Agosto per decidere).

Mi sto intrigando con questo thread perchè sono piuttosto convinto che le casse che ho ascoltato suonino MOLTO bene, sono un audiofilo e anzi, APPASSIONATO di esperienze di ascolti comparativi di cui pubblico i resoconti su un'appendice del sito VIDEO HIFI che si chiama Open Journal (in alto a dx); mi occupo soprattutto di analogico, testine, ma anche di casse (HIFI) e altre meraviglie. Inoltre, penso di avere il canale Youtbe più grande (o uno dei più grandi) per numero di video (solo probatori ovviamente) delle mie sedute d'ascolto.

Per tutti questi motivi sono rimasto stupito e MOLTO, quando ho ascoltato suonare così bene un paio di casse che costano circa un trentesimo delle mie Opera Quinta e un centesimo di tutto il mio impianto HIFI.

Sono uno sfegatato sostenitore dell'HIFI a prezzi umani e ODIO l'HI-End (che ha distrutto la nostra passione con quei prezzi spropositati), pertanto, anche adesso che ho deciso di riprendere a comporre e vorrei produrre il nostro 5° disco, prima di spendere, valuto tutti i prodotti, dal più economico in su, proprio perchè sono abituato all'HIFI dove NON SEMPRE ciò che costa di più è meglio (vedi truffa del lettore CD Lexicon che era un Oppo camuffato e costava 4600 Euro vs. i 250 dell'Oppo, pur essendo la medesima macchina).

Finora ho ascoltato (non ricordo esattamente i modelli) delle Proel da 650 Euro la coppia, Delle JBL da 1000 Euro, le Behringer 215, le Wharfedale ed infine le Skytec, che sono quelle che mi hanno convinto di più, soprattutto per ricchezza dei dettagli delle alte frequenze, mentre le JBL avevano un signor basso.
Non mi è rimasto NULLA di particolare dall'esperienza dell'ascolto delle Proel e delle Behringer, che prerò ho preferito alle Wharfe, ma questo l'ho già detto.

Vi tengo informati.

Ciao

Paolo

aho, ragà... ma state facendo sul serio?
vi invito a rileggere l'intera discussione, notate qualcosa?

??????

Rad , so tardo di comprendonio ... veramente non sto scherzando .
A cosa ti riferisci ?
famme capì pure a me ...
Un abbraccione , GG

Ok siamo in due , magari io un pò più vecchiotto di età e di esperienza per cui felice anche io di incontrare un altro audiofilo.
Tanto per chiarire alcune affermazioni, gli Scythe arrivano anche a 20 e passa w per canale ... ovviamente su 4 ohm . Il discorso della sezione ampli delle Skytec era per far capire che non è un modulo ampli sofisticato ma ridotto all'osso, con un finale integrato da 60 w ... Se le caratteristiche di un Maverick o Cintronics e come diavolo si chiamano ( conosco poco la produzione HIFI Cinese) sono quelle ,non si può pretendere di più.
Essendo un audiofilo sai benissimo quanto conti nella resa di un diffusore la sensibilita dei singoli trasduttori .
Un diffusore con una sensibilità Wmt di 100/102 db a parità di potenza erogata da un ampli , creerà un volume musicale maggiore rispetto ad un diffusore con sensibilità di 94/96 db ... credo sia assodato e scontato. Molti entrano in confusione con la potenza erogata che non è il VOLUME ma solo la capacità di erogare corrente ( poi si apre un'altra impegnativa discussione per capire i picchi di corrente gestiti e via dicendo ).Non per questo un componente con sensibilità elevate debba considerarsi necessariamente di alto livello.Sicuramente nelle Skytec il componente di maggior resa ( ed anche di pregio se vogliamo) è proprio il woofer ad alta efficienza , ecco anche spiegato il volume delle fq basse percepite come calde e profonde.
Il discorso che facevo e che farò è molto più ampio e si basa sulla " miscellanea" di elementi aggregati e sulla bassa qualità della sezione ampli e AFFIDABILITA' .
La Skytec - QTX - Karma - Omnitronic - Auna etc etc sono tutti figli della stessa madre , chi vestito meglio chi vestito peggio ,ma sono tutti fratellastri , parenti di 1° grado fra di loro.
Anche il sottoscritto effettua prove d'ascolto e recensisce le catene HIFI , soprattutto su questa pagina dedicata agli amici audiofili amanti del vinile QUI , anzi sarei onorato se volessi entrare a far parte del nostro gruppo con oltre 3000 iscritti .
Sono presente nelle varie manifestazioni di "Sound of valve" o con alcuni negozi di HIFI romani nella cura e nella scelta dei prodotti da presentare nelle varie fiere , sono in contatto con la Finaudio Aliante dell Ing. Prato e dott. Pietrasanta per creare uno Show Room a Roma .
Non per farmi grande ma per capirci e capire che stiamo discutendo fra persone che l'hifi la amano profondamente.
Quoto totalmente la tua opinione sull ' HI END a mio parere una esaltazione esasperata dell 'HIFI , spesso senza logica e fine a se stessa , per non parlare dell' Esoteric HIFi tanto in voga negli anni 80/90.
Nonostante continui a proporre per una parte della mia clientela prodotti di alto livello , ho dato una ridimensionata alla filosofia HIEND e con un impianto di ottimo livello anche se non ESOTERICO , mi godo musica ,vinili e CD alla pari di un impianto da decine di migliaia di € .
D'altronde bisogna fare i conti con gli ambienti d'ascolto ed in casa è realmente difficile ricreare ambienti da saletta HI END.

PS .. ho visto che sei amico del mitico Bebo