Unforgettable alla nat king cole

lele49 20-12-15 00.24
@ anonimo
Carissimo, anche se le critiche arrivano per via "incidentale", facciamone sempre tesoroemo

Dal mio punto di vista, coi miei allievi di piano ho sempre preferito lavorare sui loro punti forti piuttosto che massacrarli sui loro punti deboli...pero'...ti faro' una confidenza: tanti anni fa, per un certo periodo ho suonato modale/free spinto (almeno cosi io lo definivo alloraemo), e credevo di suonare bene e "moderno", ricevevo molte lodi ed apprezzamenti (sopratutto da chi pensava che free jazz=musica progressista, bebop=musica reazionaria)...fui persino invitato a suonare a Umbria jazz come finalista del concorso Four Roses (i cinque migliori pianisti emergenti italiani)

Un giorno un amico carissimo, dopo che ci eravamo bevuti un paio di bottiglie, mi disse: ma perché continui imperterrito a suonare sta musica di merda? fai proprio schifo con ste note a casaccio...

Fu un fulmine a ciel sereno, mi riascoltai spassionatamente e capii che quello che facevo non lo facevo come scelta artistica matura, ma in fondo perché non sapevo suonare in maniera "giusta"...smisi di suonare in giro e mi rimisi a studiare

Ancora oggi ringrazio questo amico per avermi "tolto dalla cattiva strada" e avermi spinto a diventare almeno un pianista decenteemo

Buon riposo

emo
Edited 19 Dic. 2015 23:19
Grazie amicone,buona notte(comunque sto riprendendo i vecchi studi di composizione)...Complimenti....sono felice per te...
serpaven 20-12-15 00.48
lele49 ha scritto:
il forum era sulla Tyros 5,il mio compito è stato quello di far sentire i suoni(non sicuramente il motodelle parti e la loro risoluzione,la voce per di più entrava nella scheda della tastiera.Probabilmente non mi sono espresso bene,non mi interessava il giudizio sull'intonazione della mia voce.Ho registrato in tempo reale,il risultato è stato quello...quindi non capisco la critica ?Forse ci dobbiamo spiegare meglio...


c'è poco da spiegare. sei un tastierista e non un cantante.

probabilmente hai studiato e buttato ore e sangue per conoscere e prendere padronanza del tuo strumento con i tasti, non hai fatto altrettanto con la voce. sei calante, l'intonazione è ballerina probabilmente perchè respiri male, non controlli il fiato e non supporti adeguatamente l'emissione. non controlli la voce ed è un peccato perchè pregiudichi il risultato complessivo.

se quello che sento è pessimo te lo dico perchè ci fai una pessima figura, tra amici ci può stare ma con una esibizione di questo tipo in pubblico ti ci giochi la credibilità (eventuale...) che ti sei conquistata in anni di studio sulle tastiere.

se proprio vogliamo parlare della parte strumentale trovo anche i fiati a sx un po' detuned ma se non senti nemmeno questo posso veramente aggiungere poco.

se poi vuoi detto che sei un bravo cantante mi dispiace ma non ci riesco e ritengo una pessima scelta avere speso ore per la parte strumentale per poi rovinare il risultato finale buttandoci sopra una take vocale a caso. lo strumento voce ha la stessa dignità dello strumento esterno, e richiede come qualunque strumento tempo e studio. non è che perchè abbiamo tutti una voce che siamo automaticamente tutti cantanti, così come se mi compro un fazioli o uno steinway non divento automaticamente un pianista.

il problema resta sempre il solito: se un pianista sbaglia una virgola tutti subito pronti ad emettere sentenze e criticare il pelo perchè l'errore tecnico è oggettivo, se uno si improvvisa cantante tutto è ammesso perchè si rientra nella "sfera interpretativa". no, non ci sto, gli errori sullo strumento (perchè la voce è uno strumento come tutti gli altri con l'aggravante che se lo rompi o non ti piace non lo puoi cambiare...) restano errori e su di un test vanno evidenziati e corretti altrimenti cosa ne parliamo a fare?

Edited 20 Dic. 2015 11:15
Nikoerpirata 20-12-15 01.27
@ serpaven
lele49 ha scritto:
il forum era sulla Tyros 5,il mio compito è stato quello di far sentire i suoni(non sicuramente il motodelle parti e la loro risoluzione,la voce per di più entrava nella scheda della tastiera.Probabilmente non mi sono espresso bene,non mi interessava il giudizio sull'intonazione della mia voce.Ho registrato in tempo reale,il risultato è stato quello...quindi non capisco la critica ?Forse ci dobbiamo spiegare meglio...


c'è poco da spiegare. sei un tastierista e non un cantante.

probabilmente hai studiato e buttato ore e sangue per conoscere e prendere padronanza del tuo strumento con i tasti, non hai fatto altrettanto con la voce. sei calante, l'intonazione è ballerina probabilmente perchè respiri male, non controlli il fiato e non supporti adeguatamente l'emissione. non controlli la voce ed è un peccato perchè pregiudichi il risultato complessivo.

se quello che sento è pessimo te lo dico perchè ci fai una pessima figura, tra amici ci può stare ma con una esibizione di questo tipo in pubblico ti ci giochi la credibilità (eventuale...) che ti sei conquistata in anni di studio sulle tastiere.

se proprio vogliamo parlare della parte strumentale trovo anche i fiati a sx un po' detuned ma se non senti nemmeno questo posso veramente aggiungere poco.

se poi vuoi detto che sei un bravo cantante mi dispiace ma non ci riesco e ritengo una pessima scelta avere speso ore per la parte strumentale per poi rovinare il risultato finale buttandoci sopra una take vocale a caso. lo strumento voce ha la stessa dignità dello strumento esterno, e richiede come qualunque strumento tempo e studio. non è che perchè abbiamo tutti una voce che siamo automaticamente tutti cantanti, così come se mi compro un fazioli o uno steinway non divento automaticamente un pianista.

il problema resta sempre il solito: se un pianista sbaglia una virgola tutti subito pronti ad emettere sentenze e criticare il pelo perchè l'errore tecnico è oggettivo, se uno si improvvisa cantante tutto è ammesso perchè si rientra nella "sfera interpretativa". no, non ci sto, gli errori sullo strumento (perchè la voce è uno strumento come tutti gli altri con l'aggravante che se lo rompi o non ti piace non lo puoi cambiare...) restano errori e su di un test vanno evidenziati e corretti altrimenti cosa ne parliamo a fare?

Edited 20 Dic. 2015 11:15
insomma lele la prossima volta non mettere demo cantate altrimenti non la finiamo piu'emoemoemo ubriachiamoci che e' mejio emo
Edited 20 Dic. 2015 0:28
losfogos 20-12-15 10.54
Visto che si parla di Tyros5 che dire: gran bella tastiera arranger top di gamma, l'introduzione è arrangiata benissimo dal programmatore musicista (chissà chi) che ha interpretato bene atmosfere orchestrali con chiare influenze jazzistiche molto "americane".

Per il resto, le aggiunte del forumer Lele49, io avrei cantato un tono sotto, ovvero in Fa maggiore (non a caso la tonalità originale della versione di N K Cole) dove alcuni strumenti hanno una sonorità migliore (piano, fiati), e certo non mi sarei avventurato con le aggiunte personali di brass che hanno rovinato il tutto.

Cimentarsi a cantare con una tastiera che fa tutto lei non ha mai ucciso nessuno, ma avventurarsi con esecuzioni di brass in real-time non è cosa da tutti

Sperando di non essere ucciso, vi saluto
Edited 20 Dic. 2015 9:57
lele49 20-12-15 12.12
@ losfogos
Visto che si parla di Tyros5 che dire: gran bella tastiera arranger top di gamma, l'introduzione è arrangiata benissimo dal programmatore musicista (chissà chi) che ha interpretato bene atmosfere orchestrali con chiare influenze jazzistiche molto "americane".

Per il resto, le aggiunte del forumer Lele49, io avrei cantato un tono sotto, ovvero in Fa maggiore (non a caso la tonalità originale della versione di N K Cole) dove alcuni strumenti hanno una sonorità migliore (piano, fiati), e certo non mi sarei avventurato con le aggiunte personali di brass che hanno rovinato il tutto.

Cimentarsi a cantare con una tastiera che fa tutto lei non ha mai ucciso nessuno, ma avventurarsi con esecuzioni di brass in real-time non è cosa da tutti

Sperando di non essere ucciso, vi saluto
Edited 20 Dic. 2015 9:57
Infatti, so perfettamente che le parti brass non sono belle,sono state aggiunte (come ho detto a Cyrano),non ho avuto il tempo di scriverle,è solo dimostrazione della funzione ensemble della tyros5,ed in fase di registrazione uno può fare come vuole,e togliere,ed è quello che farò in un momento libero.E questo è solo l'inizio.Ciao..
lele49 20-12-15 12.24
@ serpaven
lele49 ha scritto:
il forum era sulla Tyros 5,il mio compito è stato quello di far sentire i suoni(non sicuramente il motodelle parti e la loro risoluzione,la voce per di più entrava nella scheda della tastiera.Probabilmente non mi sono espresso bene,non mi interessava il giudizio sull'intonazione della mia voce.Ho registrato in tempo reale,il risultato è stato quello...quindi non capisco la critica ?Forse ci dobbiamo spiegare meglio...


c'è poco da spiegare. sei un tastierista e non un cantante.

probabilmente hai studiato e buttato ore e sangue per conoscere e prendere padronanza del tuo strumento con i tasti, non hai fatto altrettanto con la voce. sei calante, l'intonazione è ballerina probabilmente perchè respiri male, non controlli il fiato e non supporti adeguatamente l'emissione. non controlli la voce ed è un peccato perchè pregiudichi il risultato complessivo.

se quello che sento è pessimo te lo dico perchè ci fai una pessima figura, tra amici ci può stare ma con una esibizione di questo tipo in pubblico ti ci giochi la credibilità (eventuale...) che ti sei conquistata in anni di studio sulle tastiere.

se proprio vogliamo parlare della parte strumentale trovo anche i fiati a sx un po' detuned ma se non senti nemmeno questo posso veramente aggiungere poco.

se poi vuoi detto che sei un bravo cantante mi dispiace ma non ci riesco e ritengo una pessima scelta avere speso ore per la parte strumentale per poi rovinare il risultato finale buttandoci sopra una take vocale a caso. lo strumento voce ha la stessa dignità dello strumento esterno, e richiede come qualunque strumento tempo e studio. non è che perchè abbiamo tutti una voce che siamo automaticamente tutti cantanti, così come se mi compro un fazioli o uno steinway non divento automaticamente un pianista.

il problema resta sempre il solito: se un pianista sbaglia una virgola tutti subito pronti ad emettere sentenze e criticare il pelo perchè l'errore tecnico è oggettivo, se uno si improvvisa cantante tutto è ammesso perchè si rientra nella "sfera interpretativa". no, non ci sto, gli errori sullo strumento (perchè la voce è uno strumento come tutti gli altri con l'aggravante che se lo rompi o non ti piace non lo puoi cambiare...) restano errori e su di un test vanno evidenziati e corretti altrimenti cosa ne parliamo a fare?

Edited 20 Dic. 2015 11:15
Ma non voglio che tu mi dici che non sono un cantante,non l'ho chiesto a nessuno,ho registrato la traccia una volta,so di alcuneimperfezioni,ma non le ho corrette(potevo farlo con un plugin)...Ciao
serpaven 20-12-15 12.33
lele49 ha scritto:
ho registrato la traccia una volta,so di alcuneimperfezioni,ma non le ho corrette(potevo farlo con un plugin)...

correggerle con un plug-in? emo
il "miracolizer" ancora non lo hanno inventato! emo

avresti solo peggiorato le cose, i problemi sulla voce sono di base.

lele49 ha scritto:
Ma non voglio che tu mi dici che non sono un cantante,non l'ho chiesto a nessuno


se pubblichi qualcosa devi essere disposto ad accettare i feedback di coloro che hanno speso minuti del loro tempo/attenzione per ascoltarti, altrimenti te la canti e te la suoni da solo.emo
Edited 20 Dic. 2015 11:35
lele49 20-12-15 13.12
@ serpaven
lele49 ha scritto:
ho registrato la traccia una volta,so di alcuneimperfezioni,ma non le ho corrette(potevo farlo con un plugin)...

correggerle con un plug-in? emo
il "miracolizer" ancora non lo hanno inventato! emo

avresti solo peggiorato le cose, i problemi sulla voce sono di base.

lele49 ha scritto:
Ma non voglio che tu mi dici che non sono un cantante,non l'ho chiesto a nessuno


se pubblichi qualcosa devi essere disposto ad accettare i feedback di coloro che hanno speso minuti del loro tempo/attenzione per ascoltarti, altrimenti te la canti e te la suoni da solo.emo
Edited 20 Dic. 2015 11:35
Ma la voce è registrata su una traccia di Logic in digitale,quindi...ci sono ,ora non ricordo bene,forse Melodyne etc...
Quando ho tempo ci proverò....ciao buon lavoro
P.s è poi solo un demo iniziale..non un prodotto da immettere sul mercato,e mi rendo conto perfettamente....ciaoo
Edited 20 Dic. 2015 12:13
lele49 20-12-15 13.49
@ losfogos
Visto che si parla di Tyros5 che dire: gran bella tastiera arranger top di gamma, l'introduzione è arrangiata benissimo dal programmatore musicista (chissà chi) che ha interpretato bene atmosfere orchestrali con chiare influenze jazzistiche molto "americane".

Per il resto, le aggiunte del forumer Lele49, io avrei cantato un tono sotto, ovvero in Fa maggiore (non a caso la tonalità originale della versione di N K Cole) dove alcuni strumenti hanno una sonorità migliore (piano, fiati), e certo non mi sarei avventurato con le aggiunte personali di brass che hanno rovinato il tutto.

Cimentarsi a cantare con una tastiera che fa tutto lei non ha mai ucciso nessuno, ma avventurarsi con esecuzioni di brass in real-time non è cosa da tutti

Sperando di non essere ucciso, vi saluto
Edited 20 Dic. 2015 9:57
Era gia tutto spiegato nella risposta a Filippo....Ciao
borrenzo 20-12-15 14.02
@ lele49
Voce +style e suoni Tyros 5 con Logic..

Ascolta la demo nel Lab: Ascolta la demo
grandissima performance amico Gabriele , ottimamente suonata e cantata, una gran bella voce .... complimentissimi .... emo
lele49 20-12-15 14.05
@ serpaven
lele49 ha scritto:
ho registrato la traccia una volta,so di alcuneimperfezioni,ma non le ho corrette(potevo farlo con un plugin)...

correggerle con un plug-in? emo
il "miracolizer" ancora non lo hanno inventato! emo

avresti solo peggiorato le cose, i problemi sulla voce sono di base.

lele49 ha scritto:
Ma non voglio che tu mi dici che non sono un cantante,non l'ho chiesto a nessuno


se pubblichi qualcosa devi essere disposto ad accettare i feedback di coloro che hanno speso minuti del loro tempo/attenzione per ascoltarti, altrimenti te la canti e te la suoni da solo.emo
Edited 20 Dic. 2015 11:35
Quindi tu sei ancora affezionato alleregistrazioni su nastro,la prima registrazione come va,va,se sbagli di un cent.l'intonazione,fai tutto d capo....Ora con la tecnica digitale,fai tu....vedi tu....Posso capire in un esecuzione live gli errori,ma in fase di registrazione ,......
serpaven 20-12-15 14.28
se sbagli un passaggio e suoni un'altra nota sulla tastiera la correggi con il pitch-swift?

per me l'autotune serve per i casi disperati, un cantante (così come qualunque musicista sul suo strumento fretless) non ne ha bisogno perchè "sente" se è calante o fuori tonalità.

se poi proprio vogliamo fare i precisini si registrano diverse take e poi si selezionano le strofe migliori, il problema nel tuo caso è che non c'è un singolo errore ma manca tutta l'impostazione di base e su quella devi lavorare se vuoi cantare. sei sempre calante e con l'intonazione ballerina perchè non alimenti correttamente l'aria nel tuo strumento. ripetere tutto d'accapo quindi non ti gioverebbe perchè si ripresenterebbero sistematicamente gli stessi errori di base. se poi non te ne rendi conto e pubblichi lo stesso devi lavorare anche sulla propriocettività perchè oltre a non controllarla non ti rendi conto degli errori e dei problemi. ecco imho questo è l'aspetto più critico.
Edited 20 Dic. 2015 13:30
ahivela 21-12-15 03.43
lele49 ha scritto:
Quindi tu sei ancora affezionato alleregistrazioni su nastro,la prima registrazione come va,va,se sbagli di un cent.l'intonazione,fai tutto d capo....Ora con la tecnica digitale,fai tu....vedi tu....Posso capire in un esecuzione live gli errori,ma in fase di registrazione


A parte la sua prima risposta, dal tenore piuttosto sgradevole e gratuito, trovo che serpaven abbia perfettamente ragione su tutto. E dovresti ringraziarlo, perche' ti sta dicendo le cose come stanno. Le critiche circostanziate sono sempre molto piu' utili dei complimenti, dal punto di vista della crescita (meno del narcisismo...).
Poi, e' chiaro che il tuo intento non era certo quello di ostentare le tue doti canore, ne' di partecipare ad un concorso di voci nuove. Quindi, nell'ottica del divertimento in proprio va benissmo, e fai bene a continuare come piu' ti piace. L'importante e' che non te la prendi, ma che cerchi anche di capire il punto di vista degli altri.
Nikoerpirata 21-12-15 06.54
@ ahivela
lele49 ha scritto:
Quindi tu sei ancora affezionato alleregistrazioni su nastro,la prima registrazione come va,va,se sbagli di un cent.l'intonazione,fai tutto d capo....Ora con la tecnica digitale,fai tu....vedi tu....Posso capire in un esecuzione live gli errori,ma in fase di registrazione


A parte la sua prima risposta, dal tenore piuttosto sgradevole e gratuito, trovo che serpaven abbia perfettamente ragione su tutto. E dovresti ringraziarlo, perche' ti sta dicendo le cose come stanno. Le critiche circostanziate sono sempre molto piu' utili dei complimenti, dal punto di vista della crescita (meno del narcisismo...).
Poi, e' chiaro che il tuo intento non era certo quello di ostentare le tue doti canore, ne' di partecipare ad un concorso di voci nuove. Quindi, nell'ottica del divertimento in proprio va benissmo, e fai bene a continuare come piu' ti piace. L'importante e' che non te la prendi, ma che cerchi anche di capire il punto di vista degli altri.
Ammiro il modo in cui hai espresso il tuo punto di vista.....io non penso che l'amico Lele si senta Frank Sinatra.......rimane sempre il fatto che c'è modo e modo di dire le cose .... visto che si sta dando un consiglio per migliorare certi aspetti musicali , cerchiamo almeno di avere un po di tatto (tu lo hai avutoemo) e la cosa è da apprezzare..... non si chiama supporti musicali ? o si chiama critiche musicali? o provini musicali? ..... facciamo musica divertiamoci e ricordiamoci di imparare a vedere le cose anche da altre prospettive che nessuno di noi è Dio in terra.......usiamo il Tatto che non si paga emoemo Pace e bene

P.S. Il mondo è bello perché è vario...emo
Edited 21 Dic. 2015 5:57
Filippo68 21-12-15 07.49
E basta con questo accanimento contro una persona che ha dedicata una vita per la musica.
Non e' giusto e corretto... ma il rispetto non esiste?
Ci sono modi e modi per esprimere un commento.
lele49 21-12-15 10.04
@ Filippo68
E basta con questo accanimento contro una persona che ha dedicata una vita per la musica.
Non e' giusto e corretto... ma il rispetto non esiste?
Ci sono modi e modi per esprimere un commento.
Bravo Filippo.....emoemoemo
lele49 21-12-15 10.08
@ Nikoerpirata
Ammiro il modo in cui hai espresso il tuo punto di vista.....io non penso che l'amico Lele si senta Frank Sinatra.......rimane sempre il fatto che c'è modo e modo di dire le cose .... visto che si sta dando un consiglio per migliorare certi aspetti musicali , cerchiamo almeno di avere un po di tatto (tu lo hai avutoemo) e la cosa è da apprezzare..... non si chiama supporti musicali ? o si chiama critiche musicali? o provini musicali? ..... facciamo musica divertiamoci e ricordiamoci di imparare a vedere le cose anche da altre prospettive che nessuno di noi è Dio in terra.......usiamo il Tatto che non si paga emoemo Pace e bene

P.S. Il mondo è bello perché è vario...emo
Edited 21 Dic. 2015 5:57
emoemoemo
lele49 21-12-15 10.36
@ ahivela
lele49 ha scritto:
Quindi tu sei ancora affezionato alleregistrazioni su nastro,la prima registrazione come va,va,se sbagli di un cent.l'intonazione,fai tutto d capo....Ora con la tecnica digitale,fai tu....vedi tu....Posso capire in un esecuzione live gli errori,ma in fase di registrazione


A parte la sua prima risposta, dal tenore piuttosto sgradevole e gratuito, trovo che serpaven abbia perfettamente ragione su tutto. E dovresti ringraziarlo, perche' ti sta dicendo le cose come stanno. Le critiche circostanziate sono sempre molto piu' utili dei complimenti, dal punto di vista della crescita (meno del narcisismo...).
Poi, e' chiaro che il tuo intento non era certo quello di ostentare le tue doti canore, ne' di partecipare ad un concorso di voci nuove. Quindi, nell'ottica del divertimento in proprio va benissmo, e fai bene a continuare come piu' ti piace. L'importante e' che non te la prendi, ma che cerchi anche di capire il punto di vista degli altri.
Ma carissimo Ahivela,Serpaven non ha letto bene la prima risposta a Filippo....Guarda, che cosa mi ha detto sulla respirazione,già lo sapevo,sapevo che c'era qualche imperfezione sulla voce,ma dire che è tutta calante dal principio alla fine,mahhh mi sembra un po esagerato.Chi è lui Pavarotti???? Quindi è meglio che il caro Serpaven si limiti a dare dei consigli,e non delle definizioni gratuite alle spalle degli altri,per farne di questo un oggetto di derisione,come è successo con il tenore.....
Dire "Forse è meglio che ti limiti a suonare" è come dire non cantare,quindi se sbagli qualche nota mentre suoni,io non ti vengo a dire (forse è che meglio che ti limiti a non suonare),ma correggi le note.
Quindi se in questo forum,se vogliamo continuare a mantenerlo,dobbiamo rispettarci....e leggere bene sempre tutte le risposte,prima di dire....e con questo chiudo....Ciao ahivela

P.s E poi ripeto,il test non era sulla valutazione della voce,ma sulla possibilità di registrare la voce con un microfono nella tyros 5.usare uno style,e dei suoni sempre della tastiera,le parti(come ripeto sono state improvvisate),la parte brass detuned(della funzione ensemble) è così per imitare il suono live.Quindi,la sua uscita ?????' Forse dovevo intitolare diversamente la demo? O forse ancora mettere un midifile??????
Leggete bene tutte le risposte....E con questo i sono stufato di ripetere le stesse cose.Forse è meglio dedicarsi allo studio...
Edited 21 Dic. 2015 11:01
Filippo68 21-12-15 12.03
Lele un consiglio... tutto quello che scrivi adesso, viene analizzato per essere modo di discussioni spiacevoli...
Sembra una guerra aperta...
Lascia stare.
Il forum non e'... e non deve essere questo.
Nikoerpirata 21-12-15 12.33
@ Filippo68
Lele un consiglio... tutto quello che scrivi adesso, viene analizzato per essere modo di discussioni spiacevoli...
Sembra una guerra aperta...
Lascia stare.
Il forum non e'... e non deve essere questo.
Concordoemo