Consiglio Synth Wavetable

synthpanze 21-03-19 15.26
RoxSt202 ha scritto:
Puoi programmare finchè vuoi.. ma non va bene per quello che cerco io.. io come tipologia di suono cerco alla fine suoni banali come i polykey.. i warm pad.. i classici analog per Italo disco o retrowave.. non devo fare chissà cosa per intenderci..


Se vuoi quei suoni senza compromessi devi per forza prendere il vintage e quindi spendere

Su roland se scarti jx8p jx10 e jx3p ti rimane il 106... e la sua fragilità... sopra c'è il juno60 e l'mks80 a quotazione folle

butta un occhio al roland alpha juno 2 che per Espen Kraft è il best ever emo fa quel genere là

RoxSt202 ha scritto:
Purtroppo a quel Synth gli manca il PWM e dopo un po' alla lunga si è molto limitati.. e programmarlo senza pg800 era un po' palloso..

La sua forza è nella sua lentezza, è unico, morbido e molto criticato dai criticoni per questo mi piace... poi è stato abusato nel final countdown tour, addirittura dueemo... quindi...emo
io lo controllo con il bcr2000 o con ctrl lr tramite tablet

nel jx3p non puoi, non invia il midi cc
kurz4ever 21-03-19 15.51
@ RoxSt202
mima85 ha scritto:
A 'sto punto, visto che cerchi il suono vintage e del quale dai campionatori potrai ottenerne nient'altro che delle copie statiche, perché non ti prendi direttamente un vintage?

Un buon synth per te che cerchi suoni classici da polifonico potrebbe essere un Roland JX-8P. Caso vuole che a Treviso ce ne sia uno in vendita per 400 euro. Il tizio che lo vende è conosciuto qui sul forum ed è una persona molto competente in fatto di strumenti vintage. Per quanto riguarda l'affidabilità, i JX-8P sono dei muletti, ne ho uno anch'io e non mi ha mai dato problemi. Ad un paio (non miei) gli ho anche fatto dei lavori di restauro. Basta trattarli con un po' di cura.

In questo modo oltrettutto avresti ancora i soldi per abbinare un altro strumento caso mai dovessi averne bisogno.


Il caro JX-8P ce l'ho avuto fino a 2 anni fa.. poi per inutilizzo lo svenduto… aveva parecchi tasti che non suonavono…
Alla fine magari bastava solo un poco di pulizia ai contatti.. emo
Purtroppo a quel Synth gli manca il PWM e dopo un po' alla lunga si è molto limitati.. e programmarlo senza pg800 era un po' palloso..

Invece stavo pensando Al JX-3P che ascoltando ha un suono leggermente diverso.. e mi sembra abbia gli inviluppi più veloci..
L'avevo messo al secondo posto dopo il Supernova 2 tra le mie ricerche…
Però senza programmer mi sa che fa la fine del JX-8P.









ma suoni tipo questi?
michelet 21-03-19 15.55
@ mima85
michelet ha scritto:
Tra l'altro, il secondo JX-8P appartiene alla seconda serie, quella senza i nomi dei preset stampati sui pulsantini di richiamo.


Non era mica il contrario? Io ricordo che la prima serie era quella senza nomi (cosa che preferisco anch'io), la seconda invece li aveva. Il mio è uno di quelli con i nomi.
Più che sicuro, perché nel 1987 acquistai JX-8P prima serie con i nomi delle patches e poi vidi la pubblicità della seconda serie 😫
mima85 21-03-19 15.59
@ michelet
Più che sicuro, perché nel 1987 acquistai JX-8P prima serie con i nomi delle patches e poi vidi la pubblicità della seconda serie 😫
OK. Allora ricordavo male.
orange1978 21-03-19 16.09
@ RoxSt202
maxpiano69 ha scritto:
PS: anumj ti aveva indicato anche lo Sledge 2 o il Blofeld (con opzione Sample), li hai considerati?


Lo Sledge sembra un giocattolino.. avevo ascoltato 2.. 3 demo ma niente di più..
Il Blofeld lo conosco ben poco per valutarlo..

matmetal ha scritto:
Se non ti piacciono Moog e Dave Smith e cerchi il "suono caldo" non riesco a capire come tu faccia ad accontentarti di vst e wavetable... per il suono Roland hai solo la strada del vintage

Tra i tre il più vintaggioso è il rev2 che ha i dco e anche lo slop, il filtro Curtis piace o non piace ma in generale dire che quei tre suonano freddi e dritti mi pare assurdo, avendoli provati tutti e tre... bisogna anche saperli programmare... non è più questione di gusti


Accontentarmi??.. semplicemente perché non ho le finanze di avere in casa un OB8, un Matrix12 o un OB-XA, un Jupiter 8 o un PPG Wave.. sempre se ti trovano poi..
da notare quest'ultimo..
PPG Wave

Non parlo di usare suoni di un Sh-201.. tanto per citarne uno..

Il Rev2 suonerà bene, grasso quello che è.. ma non è per niente caldo e per niente Vintage.... l'analogico moderno non mi piace..

Puoi programmare finchè vuoi.. ma non va bene per quello che cerco io.. io come tipologia di suono cerco alla fine suoni banali come i polykey.. i warm pad.. i classici analog per Italo disco o retrowave.. non devo fare chissà cosa per intenderci..
il rev2 non piace nemmeno a me, é un prophet 08/tetra/mopho evoluto, stesso filtro, stesso oscillatore...tutto potenziato, io ho quel filtro e quegli oscillatori nell evolver il quale aggiunge la parte digitale (e devo dire che mi piace parecchio).

ma hai provato il Prophet 6? guarda che a parte il nome non c'entra un cazzo ne con rev2, ne con la vecchia serie prophet, ha oscillatori vco e filtri completamente diversi, ha le forme d'onda continuamente variabili tra saw e square (simili a moog voyager come concetto), ha lo slope per darti la possibilitá di lavorare con il drifting oppure con la perfetta stabilitá (non é assolutamente lo stesso oscillatore del rev2), ha due filtri risonanti in serie uno passa alto e uno passa basso e in maniera simile all ms20 puoi ottenere un bandpass con picchi risonanti (ma solo il lowpass puo andare in self in self oscillation), inviluppi, lfo, effetti digitali programmabili (true bypass).....é una macchina strepitosa e suona vintage assolutamente, non identica al prophet 5 ma simile, siamo a quei livelli ma un po piu moderno.

ob6 e identico solo che é blu e anziche avere i due filtri ha un solo filtro multibanda di derivazione SVF, progetto oberheim che pero NON VA in self oscillation, ha pero la possibilitá del band reject (attenzione che anche prophet puo avere il bandpass, usando i due filtri combinati ma la maggior parte dei dj rincoglioniti non lo sanno)

poi se vuoi la mia opinione....secondo me stai delirando, senza offesa e senza nulla di personale ma stai sparando nomi a caso senza alcuna logica.

cosa vuol dire se potessi avere ob8, matrix12, ppg wave, sono tre cose diverse, e tra l'altro matrix/xpander l'ho pure utilizzato di recente ed é un synth per nulla grosso, suono sottile ma flessibilita da modulare, per nulla simile al ob8 utilizzato pure lui nell'ultimo disco (l'ho anche suonato live in studio senza midi), ppg proprio siamo all antitesi del suono caldo, é un altra cosa ancora.

purtroppo non esiste un synth che da solo riassume tutto, e infatti la storia ci insegna che di solito tranne alcuni casi rari nel campo rock/pop per cosi dire é difficile trovare una band o un musicista elettronico fare tutto con un solo strumento, di solito ne avevano sempre tre quattro, dai tangerine dream ai kraftwerk a jarre a vince clarke a rick wakeman (che manco fa musica elettronica), hanno sempre usato tante cose proprio perche ogni marca/modello spesso ha delle caratteristiche ben precise.

se vuoi un polifonico che suoni caldo e vintage le soluzioni ci sono, se sei innamorato del jupiter 8 vabbe compratelo, metti da parte i soldi e fai un acquisto una volta sola per tutte, ma vedrai che quando lo avrai in casa non ti andra bene lo stesso perche é molto difficile fare tutto con un solo strumento.

Sullo Sledge, altra cazzata....intanto non é un giocattolo, é esattamente un blofled solo che cosa hanno fatto...hanno nascosto e reso inaccessibili i parametri aggiuntivi, e mappato da pannello diciamo i piu importanti, in modo da dare la possibiliá al "musicista" di programmare bene e in maniera indolore, con una interfaccia simile a un moog, che chiunque in poche ore impara ad usare, blofeld ha moltissimi parametri sonori e combinati a un interfaccia un po ostica senza controlli e solo quei quattro encoder rotativi, puo scoraggiare chi non é abituato a programmare i synth digitali...per uno che programma la dx7 via pannello é un gioco da ragazzi, per uno che il massimo che ha programmato é la juno 60 puo essere un problema.
RoxSt202 21-03-19 16.52
mima85 ha scritto:
Si questo è un peccato. Per il JX-10 esiste un kit di upgrade che oltre ad aggiornare il firmware (e correggere le sue maledette magagne col MIDI) aggiunge anche la PWM e velocizza gli inviluppi, rendendolo praticamente un Jupiter 12. I'utente michelet, che ha anche scritto in questo thread, l'ha installato di recente sul suo JX-10.


Ottimo, mi era sfuggito che sul JX-10 si potesse aggiungere il PWM..

mima85 ha scritto:
Anch'io ho accantonato il JX-8P dopo che mi sono procurato il Jupiter 6 (e ho un OB-8 per il quale sto aspettando gli ultimi chip per ultimare il mio restauro "back-to-factory-spec"), però ce l'ho ancora. Ogni tanto lo tiro fuori dalla custodia e lo accendo, ed è sempre li pronto a lavorare.


A però.. hai sia Il Jupiter che l'Ob.. hai praticamente tutto! che invidia...

kurz4ever ha scritto:
ma suoni tipo questi?


esatto emo

orange1978 ha scritto:
poi se vuoi la mia opinione....secondo me stai delirando, senza offesa e senza nulla di personale ma stai sparando nomi a caso senza alcuna logica.

cosa vuol dire se potessi avere ob8, matrix12, ppg wave, sono tre cose diverse, e tra l'altro matrix/xpander l'ho pure utilizzato di recente ed é un synth per nulla grosso, suono sottile ma flessibilita da modulare, per nulla simile al ob8 utilizzato pure lui nell'ultimo disco (l'ho anche suonato live in studio senza midi), ppg proprio siamo all antitesi del suono caldo, é un altra cosa ancora.


Ahh delirando.. no dai.. lo so anche io che sono tutti diversi emo
Era giusto per nominare qualcuno dei miei preferiti...

Il PPG Wave anche se è un digitale suona da dio.. merito del filtro VCF..
Anche il JD800 non è caldo.. è glaciale.. lo stesso per il PPG Wave..
..forse ho sbagliato aggettivo.. per me caldo vuol dire che "emoziona" .. freddo / caldo che sia..

A questo punto JX10 con PWM e sono in pole position!..
Vediamo i tempi di realizzo
mima85 21-03-19 17.43
RoxSt202 ha scritto:
Ottimo, mi era sfuggito che sul JX-10 si potesse aggiungere il PWM..


Si, è un kit che c'è da pochissimi anni, lo trovi qui

RoxSt202 ha scritto:
A però.. hai sia Il Jupiter che l'Ob.. hai praticamente tutto! che invidia...


Ho avuto anche il Jupiter 8 emo

Ma alla fine l'ho venduto per il troppo sbattimento relativo alla manutenzione. La facevo io, ne sono capace, ma ci ho perso dietro tante di quelle ore e ricavato tanti di quei mal di testa che ho perso il conto. E comunque non di rado mi ritrovavo a preferire il suono più diretto del mio Jupiter 6, che tra l'altro è speciale perché già a suo tempo gli ho fatto delle modifiche che ne migliorano di buon grado la voce.

I vintage sono belli eh, io ne sono un grande estimatore ed appassionato, però la manutenzione a volte può essere veramente un paletto nel fondoschiena, oltre ad essere un sifone collegato al portafoglio se ogni volta bisogna portare la macchina da un tecnico. Specialmente in modelli pieni zeppi di elettronica come il Jupiter 8, gli Oberheim OB prima dell'OB-8 ed il Matrix 12/Expander, bestioni come lo Yamaha CS-80 e via dicendo.

Ricordatelo questo, quando cerchi un synth vintage emo
michelet 21-03-19 17.45
RoxSt202 ha scritto:
A questo punto JX10 con PWM e sono in pole position!..
Vediamo i tempi di realizzo

Se vuoi una "raccomandazione" con Frederic Vecoven... emo
Qualora decidessi di ordinare il kit PWM, sappi che ti verrà spedito tutto da saldare e poi, se non hai grande manualità con le saldature e le dissaldature di integrati, conviene affidarsi ad un tecnico bravo. Consiglio Federico di StillNovo a Montebelluna che ha installato il kit PWM sul mio JX-10.
Oltre al kit PWM, consiglio anche l'installazione della Flash board da 16 banchi che, di fatto, porta a 1024 il numero di patches a disposizione. Ci sarebbe anche la versione a 32 banchi, ma per uno strumento come JX-10 che ha a disposizione "solo" 50 Tones riscrivibili e 50 Preset, avere un migliaio di locazioni è più che sufficiente.
synthpanze 21-03-19 18.54
orange1978 ha scritto:
ma hai provato il Prophet 6? guarda che a parte il nome non c'entra un cazzo ne con rev2, ne con la vecchia serie prophet, ha oscillatori vco e filtri completamente diversi, ha le forme d'onda continuamente variabili tra saw e square (simili a moog voyager come concetto), ha lo slope per darti la possibilitá di lavorare con il drifting oppure con la perfetta stabilitá (non é assolutamente lo stesso oscillatore del rev2), ha due filtri risonanti in serie uno passa alto e uno passa basso e in maniera simile all ms20 puoi ottenere un bandpass con picchi risonanti (ma solo il lowpass puo andare in self in self oscillation), inviluppi, lfo, effetti digitali programmabili (true bypass).....é una macchina strepitosa e suona vintage assolutamente, non identica al prophet 5 ma simile, siamo a quei livelli ma un po piu moderno.


Il prophet 6 è un'ottima macchina ma la classe, pasta e la maestosità del 5 se la scorda proprio. Suona molto più moderno, purtroppo, secondo me, niente di attuale è ai livelli del vintage di alta classe. Se uno necessita di quei suoni con il vitage vibe deve scendere a compromessi nella scelta o nel portafoglio. L'ob6 lo preferisco facendo roba anni '80. Ripeto, bellissimi strumenti ma non siamo assolutamente a quei livelli. Per me.

5 vs 6
kurz4ever 21-03-19 19.59
RoxSt202 ha scritto:

kurz4ever ha scritto:
ma suoni tipo questi?


esatto

Ecco, quello che senti è la libreria aos-pro per pc3k (ma mi pare che ci sia anche per k26xx).
Ti prendi un pc3k6 e quella libreria e se vuoi altri suoni ci sono le librerie di barbandco. Oppure la synthscapes (che dovrebbe essere free dal sito Kurz).
Niente vintage da sistemare.
gobert4 21-03-19 23.08
Il mio concetto di "calore" analogico l'ho trovato nel Polysix (che rientra nel tuo budget).

Lo considero uno strumento unico ed inimitabile.
Parallelamente Juno 6.
Ma io adoro il filtro morbido di quei Korg...Senza contare l'effetto ensemble!!

Quel timbro lì, non lo ottieni con OB-xyz, Jupiter 8/6/mks80 rev4/5 bla bla bla...Ancor meno con Matrix 12!!Credo li troveresti freddi.

Per carità...bei synth...

Altrimenti se ti piace il PPG, trova un Microwave mkI, molto raw....magico!!
RoxSt202 22-03-19 00.22
kurz4ever ha scritto:
Ecco, quello che senti è la libreria aos-pro per pc3k (ma mi pare che ci sia anche per k26xx).
Ti prendi un pc3k6 e quella libreria e se vuoi altri suoni ci sono le librerie di barbandco. Oppure la synthscapes (che dovrebbe essere free dal sito Kurz).
Niente vintage da sistemare.


Suona suona.. ma azz costicchia un bel po'.. io come budget max non vorrei superare i 1.300...
Ma a differenza del NordWave cosa ha?.. anche questo con dco mi sembra...

michelet ha scritto:
Se vuoi una "raccomandazione" con Frederic Vecoven...
Qualora decidessi di ordinare il kit PWM, sappi che ti verrà spedito tutto da saldare e poi, se non hai grande manualità con le saldature e le dissaldature di integrati, conviene affidarsi ad un tecnico bravo. Consiglio Federico di StillNovo a Montebelluna che ha installato il kit PWM sul mio JX-10.
Oltre al kit PWM, consiglio anche l'installazione della Flash board da 16 banchi che, di fatto, porta a 1024 il numero di patches a disposizione. Ci sarebbe anche la versione a 32 banchi, ma per uno strumento come JX-10 che ha a disposizione "solo" 50 Tones riscrivibili e 50 Preset, avere un migliaio di locazioni è più che sufficiente.


Ok grazie per la dritta..
In Primis però dovrei cercare il Pg800 che sul mercatino non ve né manco 1... senza quello farei ben poco conoscendomi..

gobert4 ha scritto:
Il mio concetto di "calore" analogico l'ho trovato nel Polysix (che rientra nel tuo budget).

Lo considero uno strumento unico ed inimitabile.


Concordo pienamente.. anche a me piace assai.. però causa i suoi noti problemi con l'acido della batteria non l'ho considerato..

Lo prenderei solo da un negoziante non da 1 privato..

Harlem Nights Sylvester

Il Poly che parte a 1:04 fa venire i brividi…

Ragazzi grazie di tutto mi ritiro per deliberare emo

synthpanze 22-03-19 01.02
RoxSt202 ha scritto:
Suona suona.. ma azz costicchia un bel po'.. io come budget max non vorrei superare i 1.300...
Ma a differenza del NordWave cosa ha?.. anche questo con dco mi sembra...

Ma quali dco è digitale e lo si sente bene... ma poi la cascata di digitalone quando agisce sulla modulation wheels non la senti? Il bello è che critichi Dave Smith e addirittura Moog, ha ragione orange stai delirando emo

RoxSt202 ha scritto:
In Primis però dovrei cercare il Pg800 che sul mercatino non ve né manco 1... senza quello farei ben poco conoscendomi..

non è strettamente necessario, ci sono alternative quali il bcr2000 ed il software inoltre esistono anche altri programmers. il pg800 sta a circa 400euro

Buona sceltaemo
orange1978 22-03-19 01.29
@ synthpanze
orange1978 ha scritto:
ma hai provato il Prophet 6? guarda che a parte il nome non c'entra un cazzo ne con rev2, ne con la vecchia serie prophet, ha oscillatori vco e filtri completamente diversi, ha le forme d'onda continuamente variabili tra saw e square (simili a moog voyager come concetto), ha lo slope per darti la possibilitá di lavorare con il drifting oppure con la perfetta stabilitá (non é assolutamente lo stesso oscillatore del rev2), ha due filtri risonanti in serie uno passa alto e uno passa basso e in maniera simile all ms20 puoi ottenere un bandpass con picchi risonanti (ma solo il lowpass puo andare in self in self oscillation), inviluppi, lfo, effetti digitali programmabili (true bypass).....é una macchina strepitosa e suona vintage assolutamente, non identica al prophet 5 ma simile, siamo a quei livelli ma un po piu moderno.


Il prophet 6 è un'ottima macchina ma la classe, pasta e la maestosità del 5 se la scorda proprio. Suona molto più moderno, purtroppo, secondo me, niente di attuale è ai livelli del vintage di alta classe. Se uno necessita di quei suoni con il vitage vibe deve scendere a compromessi nella scelta o nel portafoglio. L'ob6 lo preferisco facendo roba anni '80. Ripeto, bellissimi strumenti ma non siamo assolutamente a quei livelli. Per me.

5 vs 6
bah, stupidaggini (x me), io sinceramente non mi fermo di fronte a queste leggende, per me il nuovo é agli stessi livelli del 5, é diverso questo si, ma non per questo meno nobile o meno maestoso.

anche la storia del voyager contro model d, li ho entrambi addirittura la versione XL, ma perche mi piaceva anche il vecchio, ma non ho mai considerato il voyager meno di classe rispetto al model d originale, ha degli svantaggi e dei vantaggi, suonano diversi per certe cose meglio il nuovo per altre meglio il vecchio.

a un certo punto comunque se si vuol fare musica sul serio si devono fare delle scelte, non si puo passar la vita a sognare cio che non si riesce ad avere o non si puo avere, buona musica elettronica la si puo far con qualsiasi cosa, con gli arturia con un nord lead con un modulare eurorack o con un arp 2500...certo alcune cose risultano piu facili da ottenere se si ha un particolare strumento, é piu facile certamente fare un bel suono country con una fender telecaster e un twin reverb silverface che con una jackson con pickup attivi e un roland cube a transistor....pero poi dipende anche dal tocco e dalla musica, dalla creativita, da tante cose insomma.

ben diverso e lo dico sempre se come me hai uno studio grande o piccolo (come il mio) e devi lavorare con i clienti che pagano, allora io ho svariati pre e channel strip, piu di quaranta microfoni diversi, etc....ma perche é il mio lavoro! e devo poter dare un minimo di scelta a uno che paga altrimenti giustamente perche uno dovrebbe venire a registrar da me una voce o una chitarra acustica o un basso se avessi una misera focusrite scarlett e un rode nt2? ....a questo punto la farebbe a casa sua direttamente.
zerinovic 22-03-19 04.06
questo con kontakt sulla destra... fai passare l'audio del pc nell'audio in del virus, cosi ti diverti anche con i filtri,effetti,vocoder ecc....
Poi questa macchina ha un keybed fantastico.
kurz4ever 22-03-19 16.22
RoxSt202 ha scritto:
Suona suona.. ma azz costicchia un bel po'.. io come budget max non vorrei superare i 1.300...
Ma a differenza del NordWave cosa ha?.. anche questo con dco mi sembra...


Aehm... stiamo parlando sempre di un digitale puro (questi suoniì vengono sia dal VA che da forme d'onda vintage)....