Simulatore leslie esterno per Crumar Mojo
Se io avessi il Mojo, con il suo editor cercherei di personalizzare il suono. Ad esempio a me piace molto l'effetto prossimità della microfonazione. Mi piace quando la tromba passa davanti al microfono e si creano quelle uniche pulsazioni che solo il leslie sa dare.
Io ho un Keyb duo che purtroppo non ha nulla di personalizzabile per il leslie inoltre la sua filisofia era quella di ricreare il suono del leslie in una stanza, non di un leslie microfonato per cui mancano le classiche risonanze del cabinet e i vari effetti prossimità. L'estate scorsa ho trovato ad un prezzo indecente un Neo Ventiator 2 (quello grande con le 5 manopole) e con questo sistema ho proiettato in avanti il suono del mio clone che altrimenti avrei venduto da li a poco per qualcosa di più aggiornato. Ho fatto una modifica al manettino del Keyb così il controllo è gestito direttamente dallo strumento come se fosse un vero leslie e ora è molto ben integrato nel sistema. Ho appena guardato su Thomann ..il Neo Ventilator 2 costa 530 euro
Io ho un Keyb duo che purtroppo non ha nulla di personalizzabile per il leslie inoltre la sua filisofia era quella di ricreare il suono del leslie in una stanza, non di un leslie microfonato per cui mancano le classiche risonanze del cabinet e i vari effetti prossimità. L'estate scorsa ho trovato ad un prezzo indecente un Neo Ventiator 2 (quello grande con le 5 manopole) e con questo sistema ho proiettato in avanti il suono del mio clone che altrimenti avrei venduto da li a poco per qualcosa di più aggiornato. Ho fatto una modifica al manettino del Keyb così il controllo è gestito direttamente dallo strumento come se fosse un vero leslie e ora è molto ben integrato nel sistema. Ho appena guardato su Thomann ..il Neo Ventilator 2 costa 530 euro
giosanta ha scritto:
In linea di massima concordo con Marco, salvo il giudizio sul Ventilator che trovo ottimo.
In linea di massima concordo con Marco, salvo il giudizio sul Ventilator che trovo ottimo.
effettivamente, mi è capitato di suonare spesso un A-100 che veniva fatto passare in un Ventilator, per arrivare in un impianto di sala prove. Qualcosa dell'A-100 forse poteva anche perdersi (più per colpa dell'impianto, però), ma suonava inequivocabilmente come un Hammond, non come un clone, anche di generazione recente.
Io ho un Mojo Classic,son soddisfatto della sua sim leslie interna,avevo pero' un Burn preso anni fa',e se lo uso col Mojo da' una pastosita' ancora piu' convincente,per mè,probabilmente è legato alla presenza del pre valvolare,sia pure a bassa tensione;mi sembra che gli aumenti l'effetto cassa del leslie,insomma mi piace come alternativa,lo terro'.Concordo con il Balla,è un po' diverso dalla sim leslie on board,ovviamente non tantissimo.Sulla simulazione del 122 mi piace moltissimo.
Joyscsi 20-09-26 16.34
@ marcoballa
grazie per avermi citato
il Burn è differente dalla simulazione interna del Mojo.
altro algoritmo, altra saturazione, suona proprio diversamente.
reagisce alle varie frequenze dell'organo in modo sostanzialmente differente (quindi no, non sarebbe un doppione).
lo senti chiaramente nei miei video, in particolare qui (da quando faccio sentire la sua saturazione/drive e la resa del "full organ" con leslie in "fast" sulle ottave alte - ).
lo si trova occasionalmente sui vari siti di strumenti usati, ma a prezzi poco realistici, il che scoraggia l'acquisto...
il Lex V2 (che, a dispetto di quanto più o meno si intuisce leggendo sul sito Strymon, suona in modo differente - migliore - rispetto alla versione 1) è una valida alternativa, soprattutto nella modalità di microfonazione virtuale "rear" che produce una buona risonanza del cabinet con la giusta quantità di medie frequenze ma lasciando passare in maniera "trasparente" il suono di organo (se usi un clone si sente che è un clone, se usi un hammond vero si sente che è un hammond vero, come accade con un leslie vero, ma anche con il Burn - ma non col Ventilator - ). anche la saturazione è "consona"...
uno dei miei vari esempi qui
ma anche qui (in particolare qui si sente come il Lex V2 reagisce al segnale impetuoso dell'organo, quando passo dalla modalità "SOFT" a "NORMAL" del B3: il potenziometro della saturazione del pedale è MENO di metà corsa, ma quando il segnale in entrata si "ingrossa" ecco che reagisce come un leslie valvolare con amplificatore a buon volume...
il Ventilator (nelle sue varie molteplici declinazioni) ha un "movimento" che a tratti risulta "finto" ma soprattutto ha sempre quella caratteristica "mediosa" (portata dalla sua saturazione) che fa suonare tutto uguale a tutto (tra i miei vari video c'è un esempio con il mio C3 che suona come un clone digitale di vecchia generazione, fenomeno che con un leslie vero o con un Tornado non si verifica proprio
).
poi qui trovi TUTTI i simulatori leslie (recenti e meno recenti), inclusi gli "ibridi" Motion Sound ai quali comunque manca sempre qualcosa
- mancano alcuni pedali che però sono dedicati ai chitarristi, provati pure quelli ma non degni di nota nè di video per utilizzo con organo -.
detto ciò, in effetti, data la qualità timbrica della generazione di organo/ruote foniche del Mojo, il vero salto di qualità lo faresti con un leslie vero (142/145/147 se fisso in studio), oppure con un Tornado valvolare (in caso di frequenti spostamenti). e qui si chiuderebbe il discorso.
anche il Tornado a transistor (che ora è diventato il Vortex) rende bene, ma la vera "magia" esce col Tornado con amplificazione valvolare "alla vecchia"
Io sto facendo prove con un Key B organ e Strymon lex V2.......bellissima accoppiata......parlando sempre di simulazioni......ma devo dire che di suono ce n'è tanto🙂
grazie per avermi citato
il Burn è differente dalla simulazione interna del Mojo.
altro algoritmo, altra saturazione, suona proprio diversamente.
reagisce alle varie frequenze dell'organo in modo sostanzialmente differente (quindi no, non sarebbe un doppione).
lo senti chiaramente nei miei video, in particolare qui (da quando faccio sentire la sua saturazione/drive e la resa del "full organ" con leslie in "fast" sulle ottave alte - ).
lo si trova occasionalmente sui vari siti di strumenti usati, ma a prezzi poco realistici, il che scoraggia l'acquisto...
il Lex V2 (che, a dispetto di quanto più o meno si intuisce leggendo sul sito Strymon, suona in modo differente - migliore - rispetto alla versione 1) è una valida alternativa, soprattutto nella modalità di microfonazione virtuale "rear" che produce una buona risonanza del cabinet con la giusta quantità di medie frequenze ma lasciando passare in maniera "trasparente" il suono di organo (se usi un clone si sente che è un clone, se usi un hammond vero si sente che è un hammond vero, come accade con un leslie vero, ma anche con il Burn - ma non col Ventilator - ). anche la saturazione è "consona"...
uno dei miei vari esempi qui
ma anche qui (in particolare qui si sente come il Lex V2 reagisce al segnale impetuoso dell'organo, quando passo dalla modalità "SOFT" a "NORMAL" del B3: il potenziometro della saturazione del pedale è MENO di metà corsa, ma quando il segnale in entrata si "ingrossa" ecco che reagisce come un leslie valvolare con amplificatore a buon volume...
il Ventilator (nelle sue varie molteplici declinazioni) ha un "movimento" che a tratti risulta "finto" ma soprattutto ha sempre quella caratteristica "mediosa" (portata dalla sua saturazione) che fa suonare tutto uguale a tutto (tra i miei vari video c'è un esempio con il mio C3 che suona come un clone digitale di vecchia generazione, fenomeno che con un leslie vero o con un Tornado non si verifica proprio
).
poi qui trovi TUTTI i simulatori leslie (recenti e meno recenti), inclusi gli "ibridi" Motion Sound ai quali comunque manca sempre qualcosa
- mancano alcuni pedali che però sono dedicati ai chitarristi, provati pure quelli ma non degni di nota nè di video per utilizzo con organo -.
detto ciò, in effetti, data la qualità timbrica della generazione di organo/ruote foniche del Mojo, il vero salto di qualità lo faresti con un leslie vero (142/145/147 se fisso in studio), oppure con un Tornado valvolare (in caso di frequenti spostamenti). e qui si chiuderebbe il discorso
.
anche il Tornado a transistor (che ora è diventato il Vortex) rende bene, ma la vera "magia" esce col Tornado con amplificazione valvolare "alla vecchia"
@ Joyscsi
Io sto facendo prove con un Key B organ e Strymon lex V2.......bellissima accoppiata......parlando sempre di simulazioni......ma devo dire che di suono ce n'è tanto🙂
confermo! Io sto facendo prove con un Key B organ e Strymon lex V2.......bellissima accoppiata......parlando sempre di simulazioni......ma devo dire che di suono ce n'è tanto🙂
Joyscsi 21-09-26 08.56
@ marcoballa
confermo!
Buongiorno Marco, per ora lo sto utilizzando in mono ( nell'attesa che mi arrivi un cavo a Y).......fra stereo e mono hai potuto provare se ci sono grosse differenze? Grazie
confermo!
@ Joyscsi
Buongiorno Marco, per ora lo sto utilizzando in mono ( nell'attesa che mi arrivi un cavo a Y).......fra stereo e mono hai potuto provare se ci sono grosse differenze? Grazie
I simulatori Leslie andrebbero sempre usati in stereo, se si vuole riprodurre al meglio la sensazione di quello vero (che "spara" il suono in tutte le direzioni, cosa non riproducibile in Mono)
Buongiorno Marco, per ora lo sto utilizzando in mono ( nell'attesa che mi arrivi un cavo a Y).......fra stereo e mono hai potuto provare se ci sono grosse differenze? Grazie
@ Joyscsi
Buongiorno Marco, per ora lo sto utilizzando in mono ( nell'attesa che mi arrivi un cavo a Y).......fra stereo e mono hai potuto provare se ci sono grosse differenze? Grazie
in mono nel senso che dall'organo arriva segnale mono?
Buongiorno Marco, per ora lo sto utilizzando in mono ( nell'attesa che mi arrivi un cavo a Y).......fra stereo e mono hai potuto provare se ci sono grosse differenze? Grazie
se così, va bene, purchè poi il pedale esca in stereo...
Joyscsi 21-09-26 14.21
@ marcoballa
in mono nel senso che dall'organo arriva segnale mono?
se così, va bene, purchè poi il pedale esca in stereo...
Si Marco il Lex V2 ha un solo in e quindi dal Key b esco solo dal canale left, ovviamente nel mixer poi mando left e right dello Strymon.
in mono nel senso che dall'organo arriva segnale mono?
se così, va bene, purchè poi il pedale esca in stereo...
La mia domanda era : cambia qualcosa se dal Key b mando il left e right con il cavo a Y nello Strymon?
Spero di essermi spiegato 🤣
@ Joyscsi
Si Marco il Lex V2 ha un solo in e quindi dal Key b esco solo dal canale left, ovviamente nel mixer poi mando left e right dello Strymon.
La mia domanda era : cambia qualcosa se dal Key b mando il left e right con il cavo a Y nello Strymon?
Spero di essermi spiegato 🤣
Aaaah... non avevo capito in effetti, così è più chiaro, allora: se usi lo Strymon a rigore dovresti contemporaneamente NON usare il Leslie interno del KeyB (che è l'unico elemento stereofonico del suo engine) e quindi è corretto uscire Mono dal Key B verso lo Strymon (come faresti con un Hammond vero ed il suo Leslie).
Si Marco il Lex V2 ha un solo in e quindi dal Key b esco solo dal canale left, ovviamente nel mixer poi mando left e right dello Strymon.
La mia domanda era : cambia qualcosa se dal Key b mando il left e right con il cavo a Y nello Strymon?
Spero di essermi spiegato 🤣
NB: di sicuro usare un cavo a Y pensando di sommare 2 canali è sempre sbagliato, non solo in questo caso
Joyscsi 22-09-26 07.33
@ maxpiano69
Aaaah... non avevo capito in effetti, così è più chiaro, allora: se usi lo Strymon a rigore dovresti contemporaneamente NON usare il Leslie interno del KeyB (che è l'unico elemento stereofonico del suo engine) e quindi è corretto uscire Mono dal Key B verso lo Strymon (come faresti con un Hammond vero ed il suo Leslie).
NB: di sicuro usare un cavo a Y pensando di sommare 2 canali è sempre sbagliato, non solo in questo caso
Ok tutto chiaro.....intanto il cavo l'avevo ordinato e arriverà domani......poi provo e vi dirò. La prova voglio farla perché il Key b non ha un uscita mono e non vorrei perdermi qualcosa 😉
Aaaah... non avevo capito in effetti, così è più chiaro, allora: se usi lo Strymon a rigore dovresti contemporaneamente NON usare il Leslie interno del KeyB (che è l'unico elemento stereofonico del suo engine) e quindi è corretto uscire Mono dal Key B verso lo Strymon (come faresti con un Hammond vero ed il suo Leslie).
NB: di sicuro usare un cavo a Y pensando di sommare 2 canali è sempre sbagliato, non solo in questo caso
il Keyb duo con la simulazione leslie interna spenta esce in mono da entrambe le uscite per cui, è indifferente l'uso di un cavo ad Y per entrare nello Strymon Lex. Lo stesso pedale non credo abbia un ingresso stereo TRS. Guarda qui questo articolo di Strymon che parla dei pedali fabbricati ante 2012.
Da un po' permettono la modifica interna dell'input da mono (di fabbrica) ad un TRS per accogliere suoni stereo.
Da un po' permettono la modifica interna dell'input da mono (di fabbrica) ad un TRS per accogliere suoni stereo.
ruggero ha scritto:
il Keyb duo con la simulazione leslie interna spenta esce in mono da entrambe le uscite per cui, è indifferente l'uso di un cavo ad Y per entrare nello Strymon Lex
il Keyb duo con la simulazione leslie interna spenta esce in mono da entrambe le uscite per cui, è indifferente l'uso di un cavo ad Y per entrare nello Strymon Lex
Non è indifferente, perchè non puoi garantire che impedenza e fase delle due uscite siano perfettamente identiche, usare un cavo ad Y per sommare due segnali non è MAI una buona pratica (se si vogliono fare le cose per bene).
@ Joyscsi
Ok tutto chiaro.....intanto il cavo l'avevo ordinato e arriverà domani......poi provo e vi dirò. La prova voglio farla perché il Key b non ha un uscita mono e non vorrei perdermi qualcosa 😉
Se il pedale accetta un collegamento stereo (dubito vista la natura dell’effetto), avrai semplicemente 6db in più, se il pedale accetta segnali bilanciati (sempre su TSR) avrai il silenzio (considerando che le due uscite mono della tastiera siano perfettamente in fase), infine (situazione più probabile) se il pedale accetta solo segnali mono su TS non avrai alcun vantaggio (anzi), infatti la presa andrà a prelevare il canale sinistro dal tip (la punta) del nuovo cavo, mentre canale destro e massa saranno in corto.
Ok tutto chiaro.....intanto il cavo l'avevo ordinato e arriverà domani......poi provo e vi dirò. La prova voglio farla perché il Key b non ha un uscita mono e non vorrei perdermi qualcosa 😉
@ maxpiano69
Non è indifferente, perchè non puoi garantire che impedenza e fase delle due uscite siano perfettamente identiche, usare un cavo ad Y per sommare due segnali non è MAI una buona pratica (se si vogliono fare le cose per bene).
Sí, come suggerisce Max, c’è anche da considerare che le uscite non siano in fase perfetta e nella somma di perda parte del segnale e quindi, altro che 6db in più!
ruggero ha scritto:
il Keyb duo con la simulazione leslie interna spenta esce in mono da entrambe le uscite per cui, è indifferente l'uso di un cavo ad Y per entrare nello Strymon Lex
il Keyb duo con la simulazione leslie interna spenta esce in mono da entrambe le uscite per cui, è indifferente l'uso di un cavo ad Y per entrare nello Strymon Lex
Non è indifferente, perchè non puoi garantire che impedenza e fase delle due uscite siano perfettamente identiche, usare un cavo ad Y per sommare due segnali non è MAI una buona pratica (se si vogliono fare le cose per bene).
filigroove ha scritto:
se il pedale accetta solo segnali mono su TS non avrai alcun vantaggio (anzi), infatti la presa andrà a prelevare il canale sinistro dal tip (la punta) del nuovo cavo, mentre canale destro e massa saranno in corto.
se il pedale accetta solo segnali mono su TS non avrai alcun vantaggio (anzi), infatti la presa andrà a prelevare il canale sinistro dal tip (la punta) del nuovo cavo, mentre canale destro e massa saranno in corto.
Giusto, altro rischio anche peggiore dei problemi di fase/impedenza
@joyscsi: quindi facendo in quel modo, col cavo ad Y tar L/R del Key B e l'input Mono dello Strymon, come hai in mente, metteresti in corto una delle uscite del Key B (che non è una bella cosa... ecco che poi magari ai service di turno arrivano dele tastiere con le uscite danneggiate, ma nessuno dice di aver fatto nulla di strano...
)
Joyscsi 22-09-26 10.39
@ maxpiano69
Giusto, altro rischio anche peggiore dei problemi di fase/impedenza
@joyscsi: quindi facendo in quel modo, col cavo ad Y tar L/R del Key B e l'input Mono dello Strymon, come hai in mente, metteresti in corto una delle uscite del Key B (che non è una bella cosa... ecco che poi magari ai service di turno arrivano dele tastiere con le uscite danneggiate, ma nessuno dice di aver fatto nulla di strano... )
Ciao a tutti e grazie per le dritte; lo strymon V2 comunque sul retro ha un selettore per ricevere sia segnali mono che stereo e una procedura per ricevere un segnale Line . E' solo una prova che vorrei fare, poi vi diro'. Il key B in brake ....sempre.
filigroove ha scritto:
se il pedale accetta solo segnali mono su TS non avrai alcun vantaggio (anzi), infatti la presa andrà a prelevare il canale sinistro dal tip (la punta) del nuovo cavo, mentre canale destro e massa saranno in corto.
se il pedale accetta solo segnali mono su TS non avrai alcun vantaggio (anzi), infatti la presa andrà a prelevare il canale sinistro dal tip (la punta) del nuovo cavo, mentre canale destro e massa saranno in corto.
Giusto, altro rischio anche peggiore dei problemi di fase/impedenza
@joyscsi: quindi facendo in quel modo, col cavo ad Y tar L/R del Key B e l'input Mono dello Strymon, come hai in mente, metteresti in corto una delle uscite del Key B (che non è una bella cosa... ecco che poi magari ai service di turno arrivano dele tastiere con le uscite danneggiate, ma nessuno dice di aver fatto nulla di strano...
)
@ Joyscsi
Ciao a tutti e grazie per le dritte; lo strymon V2 comunque sul retro ha un selettore per ricevere sia segnali mono che stereo e una procedura per ricevere un segnale Line . E' solo una prova che vorrei fare, poi vi diro'. Il key B in brake ....sempre.
OK, se è così allora non dovresti rischiare nulla (settando lo Strymon input su in Stereo + Line), probabilmente filigroove aveva in mente la V1 Ciao a tutti e grazie per le dritte; lo strymon V2 comunque sul retro ha un selettore per ricevere sia segnali mono che stereo e una procedura per ricevere un segnale Line . E' solo una prova che vorrei fare, poi vi diro'. Il key B in brake ....sempre.
calav 22-09-26 15.27
@ maxpiano69
OK, se è così allora non dovresti rischiare nulla (settando lo Strymon input su in Stereo + Line), probabilmente filigroove aveva in mente la V1
il burn ha una valvola al suo interno eccellente che dà saturazione e tridimensionalita migliore, secondo me, al ventilator per uso rock.
OK, se è così allora non dovresti rischiare nulla (settando lo Strymon input su in Stereo + Line), probabilmente filigroove aveva in mente la V1
La saturazione analogica della valvola fisica reagisce dinamicamente a come suoni. Se premi piano il tasto il suono resta pulito e caldo, se invece fai un accordo pesante o un glissato l'organo ruggisce e si comprime esattamente come un vero Hammond collegato a un finale valvolare. Il Ventilator emula questo comportamento in modo digitale eccellente, ma la pasta sonora della valvola vera ha una marcia in più nel mix rock
@ calav
il burn ha una valvola al suo interno eccellente che dà saturazione e tridimensionalita migliore, secondo me, al ventilator per uso rock.
La saturazione analogica della valvola fisica reagisce dinamicamente a come suoni. Se premi piano il tasto il suono resta pulito e caldo, se invece fai un accordo pesante o un glissato l'organo ruggisce e si comprime esattamente come un vero Hammond collegato a un finale valvolare. Il Ventilator emula questo comportamento in modo digitale eccellente, ma la pasta sonora della valvola vera ha una marcia in più nel mix rock
Forse non volevi rispondere al mio post, comunque la discussione iniziale e generale sui Leslie esterni per il Mojo è del 2024 (e direi conclusa all'epoca), ma è stata ripresa da joyscsi per una domanda specifica sull'uso dello Strymon V2 in accoppiata al KeyB Organ, ogni contributo anche postumo al discorso è sempre ben accetto, ma forse meglio restare su questo ultimo tema per adesso (per non perdere il filo dei test di joyscsi) il burn ha una valvola al suo interno eccellente che dà saturazione e tridimensionalita migliore, secondo me, al ventilator per uso rock.
La saturazione analogica della valvola fisica reagisce dinamicamente a come suoni. Se premi piano il tasto il suono resta pulito e caldo, se invece fai un accordo pesante o un glissato l'organo ruggisce e si comprime esattamente come un vero Hammond collegato a un finale valvolare. Il Ventilator emula questo comportamento in modo digitale eccellente, ma la pasta sonora della valvola vera ha una marcia in più nel mix rock
