Roland FP-30X controller: basta un cavo midi-usb!
@ cecchino
Non sono le uniche tastiere dove la funzione esiste ma non è ufficialmente documentata (qualcuno ha detto PC4!?), tra i possibili motivi ipotizzerei evitare che qualcuno colleghi una tastiera alimentata da USB che richiede troppa corrente, rendendo problematica la faccenda. Ma forse basterebbe indicare l'assorbimento massimo consentito. Sicuramente una nanokontrol, microkey e simili non sono troppo esose.
Certo, in ogni caso se ben progettata la porta dovrebbe semplicemente non riuscire ad alimentare un dispositivo che richieda più della corrente max. prevista (ovvero non accettarlo/configurarlo, lasciandolo spento) ed d'altro canto se gli si collegano dispositivi USB dotati di alimentazione propria (come un altra tastiera/synth ad esempio) che non richiedono quindi alimentazione alla porta USB A, il problema non si pone.
Non sono le uniche tastiere dove la funzione esiste ma non è ufficialmente documentata (qualcuno ha detto PC4!?), tra i possibili motivi ipotizzerei evitare che qualcuno colleghi una tastiera alimentata da USB che richiede troppa corrente, rendendo problematica la faccenda. Ma forse basterebbe indicare l'assorbimento massimo consentito. Sicuramente una nanokontrol, microkey e simili non sono troppo esose.
Mi fai venire in mente che magari provo a fare anche un test con un hub USB per vedere se...
@ KBL
forse mi rendo conto che non ho capito benissimo il concetto di USB host, ma in ogni caso io con lo stesso cavo potrei collegare una tastiera provvista solo di MIDI USB (es. la mia DGX670 che ha usb con cui fa midi e audio class compliant) a qualcosa provvisto solo di MIDI DIN (es. un vecchio expander)?
Credo di sì e infatti progettavo di comprare una cosa simile, ma tanto vale esserne certi.
Si ma puoi farlo solo se la tastiera, nel tuo caso la DGX670:
forse mi rendo conto che non ho capito benissimo il concetto di USB host, ma in ogni caso io con lo stesso cavo potrei collegare una tastiera provvista solo di MIDI USB (es. la mia DGX670 che ha usb con cui fa midi e audio class compliant) a qualcosa provvisto solo di MIDI DIN (es. un vecchio expander)?
Credo di sì e infatti progettavo di comprare una cosa simile, ma tanto vale esserne certi.
A) ha una porta USB di tipo A ("USB TO DEVICE" come quelle dei computer ovvero quella per le Flash Memory)
B) su quella porta permette di collegare e riconoscere anche dispostivi (device) USB MIDI, come ad esempio un altra tastiera con uscita USB MIDI (porta B "TO HOST") o un cavo di interfaccia USB MIDI;
se lo fa: bene, se non lo fa: nisba
@ maxpiano69
Si ma puoi farlo solo se la tastiera, nel tuo caso la DGX670:
A) ha una porta USB di tipo A ("USB TO DEVICE" come quelle dei computer ovvero quella per le Flash Memory)
B) su quella porta permette di collegare e riconoscere anche dispostivi (device) USB MIDI, come ad esempio un altra tastiera con uscita USB MIDI (porta B "TO HOST") o un cavo di interfaccia USB MIDI;
se lo fa: bene, se non lo fa: nisba
sono un po' confuso... sì ha una USB tipo A USB to DEVICE che serve per leggere le chiavette USB (per salvare/leggere file audio o preset) no credo serva ad altro scopi
Si ma puoi farlo solo se la tastiera, nel tuo caso la DGX670:
A) ha una porta USB di tipo A ("USB TO DEVICE" come quelle dei computer ovvero quella per le Flash Memory)
B) su quella porta permette di collegare e riconoscere anche dispostivi (device) USB MIDI, come ad esempio un altra tastiera con uscita USB MIDI (porta B "TO HOST") o un cavo di interfaccia USB MIDI;
se lo fa: bene, se non lo fa: nisba
Ma io pensavo di usare la porta USB di tipo B USB TO HOST, voglio usare la DGX come master per pilotare appunto ad esempio un vecchio expander, non per essere pilotata da un'altra tastiera USB . Quella porta funziona come midi out, solo andrebbe convertita in DIN.
@ KBL
sono un po' confuso... sì ha una USB tipo A USB to DEVICE che serve per leggere le chiavette USB (per salvare/leggere file audio o preset) no credo serva ad altro scopi
Ma io pensavo di usare la porta USB di tipo B USB TO HOST, voglio usare la DGX come master per pilotare appunto ad esempio un vecchio expander, non per essere pilotata da un'altra tastiera USB . Quella porta funziona come midi out, solo andrebbe convertita in DIN.
Quello non puoi farlo, l'avremo detto 100 volte ma facciamo 101: non si possono connettere tra loro 2 USB Device senza un Host che le faccia parlare tra loro, così è previsto dallo standard USB e sia la DGX (come port B) che l'eventuale cavo/interfaccia USB MIDI sono 2 Device che si aspettano di avere un Host (computer/tablet) dall'altra parte, non un altro device
sono un po' confuso... sì ha una USB tipo A USB to DEVICE che serve per leggere le chiavette USB (per salvare/leggere file audio o preset) no credo serva ad altro scopi
Ma io pensavo di usare la porta USB di tipo B USB TO HOST, voglio usare la DGX come master per pilotare appunto ad esempio un vecchio expander, non per essere pilotata da un'altra tastiera USB . Quella porta funziona come midi out, solo andrebbe convertita in DIN.
@ maxpiano69
Quello non puoi farlo, l'avremo detto 100 volte ma facciamo 101: non si possono connettere tra loro 2 USB Device senza un Host che le faccia parlare tra loro, così è previsto dallo standard USB e sia la DGX (come port B) che l'eventuale cavo/interfaccia USB MIDI sono 2 Device che si aspettano di avere un Host (computer/tablet) dall'altra parte, non un altro device
ok appunto avevo detto che ero certo di non aver capito bene il concetto di USB host.
Quello non puoi farlo, l'avremo detto 100 volte ma facciamo 101: non si possono connettere tra loro 2 USB Device senza un Host che le faccia parlare tra loro, così è previsto dallo standard USB e sia la DGX (come port B) che l'eventuale cavo/interfaccia USB MIDI sono 2 Device che si aspettano di avere un Host (computer/tablet) dall'altra parte, non un altro device
In ogni caso effettivamente è evidente anche dal fatto che quel cavo MIDI USB ha un USB A "maschio" a cui evidentemente non posso collegare l'altro USB maschio del cavo che normalmente uso per usare la DGX via MIDI
maxpiano69 ha scritto:
"cavi USB MIDI' non sono semplici connettori, sono delle interfacce ma sono comunque dei Device USB, non degli host.
"cavi USB MIDI' non sono semplici connettori, sono delle interfacce ma sono comunque dei Device USB, non degli host.
ecco, mi ero per questo, io credevo invece erroneamente che quei cavi midi facessero da host, quindi non poss farlo, mi servirebbe invece qualcosa come questo giusto?
@ KBL
ecco, mi ero per questo, io credevo invece erroneamente che quei cavi midi facessero da host, quindi non poss farlo, mi servirebbe invece qualcosa come questo giusto?
Giusto
maxpiano69 ha scritto:
"cavi USB MIDI' non sono semplici connettori, sono delle interfacce ma sono comunque dei Device USB, non degli host.
"cavi USB MIDI' non sono semplici connettori, sono delle interfacce ma sono comunque dei Device USB, non degli host.
ecco, mi ero per questo, io credevo invece erroneamente che quei cavi midi facessero da host, quindi non poss farlo, mi servirebbe invece qualcosa come questo giusto?
PS: se vuoi farti una mini cultura sul USB puoi iniziare anche solo dalla pagina di Wikipedia https://it.wikipedia.org/wiki/USB , il concetto principale comunque è questo: Il sistema USB è asimmetrico: consiste in un singolo gestore (host) e molte periferiche (device) collegate ad albero, attraverso dei dispositivi chiamati hub (concentratori).
Esatto, la differenza tra le porte MIDI DIN era quella di essere uno tra IN/OUT/THRU, e a livello di connettore erano identiche, mentre le porte USB sono (almeno potenzialmente) sia IN che OUT contemporaneamente e magari su più porte virtuali, ma quello che cambia è il loro "ruolo": deve esserci sempre un Host (porta USB tipo A oppure le più recenti tipo C) a cui si connettono uno o più Device (porta USB tipo B, oppure...le più recenti tipo C).
Le porte USB tipo C in possono essere sia di un Device che di un Host e questo può generare confusione, nel loro caso bisogna vedere il tipo di connessione specifica.
Le porte USB tipo C in possono essere sia di un Device che di un Host e questo può generare confusione, nel loro caso bisogna vedere il tipo di connessione specifica.
ho fatto la prova e..... FUNZIONA ALLA GRANDEEEEEEEEE 
Il bello è che funziona plug & play, cioè ho collegato l'FP-30X alla Stage 3 compact (USB -> MIDI IN) ed ha funzionato subito, mi sembra pure con poca latenza (per me nulla che non sono esperto), funziona bene la dinamica e funziona pure il pedale... la cosa assurda è che funziona pure il rumore del pedale.
Cioè non ho parole... sarebbe da scrivere alla Roland e chiedere perché non lo dicano espressamente, c'è il rischio che all'improvviso possa smettere di funzionare?
No perché sta cosa è fantastica, ho la pesatura della Roland e i suoni della Stage... un sogno che si avvera!
Il bello è che funziona plug & play, cioè ho collegato l'FP-30X alla Stage 3 compact (USB -> MIDI IN) ed ha funzionato subito, mi sembra pure con poca latenza (per me nulla che non sono esperto), funziona bene la dinamica e funziona pure il pedale... la cosa assurda è che funziona pure il rumore del pedale.
Cioè non ho parole... sarebbe da scrivere alla Roland e chiedere perché non lo dicano espressamente, c'è il rischio che all'improvviso possa smettere di funzionare?
No perché sta cosa è fantastica, ho la pesatura della Roland e i suoni della Stage... un sogno che si avvera!
@ Raptus
ho fatto la prova e..... FUNZIONA ALLA GRANDEEEEEEEEE
Il bello è che funziona plug & play, cioè ho collegato l'FP-30X alla Stage 3 compact (USB -> MIDI IN) ed ha funzionato subito, mi sembra pure con poca latenza (per me nulla che non sono esperto), funziona bene la dinamica e funziona pure il pedale... la cosa assurda è che funziona pure il rumore del pedale.
Cioè non ho parole... sarebbe da scrivere alla Roland e chiedere perché non lo dicano espressamente, c'è il rischio che all'improvviso possa smettere di funzionare?
No perché sta cosa è fantastica, ho la pesatura della Roland e i suoni della Stage... un sogno che si avvera!
C'è il rischio che con un aggiornamento firmware smetta di funzionare, al limite.
ho fatto la prova e..... FUNZIONA ALLA GRANDEEEEEEEEE
Il bello è che funziona plug & play, cioè ho collegato l'FP-30X alla Stage 3 compact (USB -> MIDI IN) ed ha funzionato subito, mi sembra pure con poca latenza (per me nulla che non sono esperto), funziona bene la dinamica e funziona pure il pedale... la cosa assurda è che funziona pure il rumore del pedale.
Cioè non ho parole... sarebbe da scrivere alla Roland e chiedere perché non lo dicano espressamente, c'è il rischio che all'improvviso possa smettere di funzionare?
No perché sta cosa è fantastica, ho la pesatura della Roland e i suoni della Stage... un sogno che si avvera!
@ wildcat80
C'è il rischio che con un aggiornamento firmware smetta di funzionare, al limite.
Ah beh in questo caso non morirò certo dalla voglia di aggiornarlo C'è il rischio che con un aggiornamento firmware smetta di funzionare, al limite.
Bene! 
magari adesso allora potresti aggiornare il titolo in modo che si capisca di cosa si parla qui...? 
magari adesso allora potresti aggiornare il titolo in modo che si capisca di cosa si parla qui...?
@ maxpiano69
Bene! magari adesso allora potresti aggiornare il titolo in modo che si capisca di cosa si parla qui...?
Fatto Bene!
magari adesso allora potresti aggiornare il titolo in modo che si capisca di cosa si parla qui...?
Comunque quando ho tempo una mail la scrivo alla Roland... mi sembra stranissima sta cosa delle "funzionalità nascoste"... la mia paura è che non l'abbiano detto pubblicamente perché dai loro test non risultava affidabile.
Se volete provare anche voi consiglio il connettore che ho preso, è di buona fattura.
Raptus ha scritto:
ho fatto la prova e..... FUNZIONA ALLA GRANDEEEEEEEEE
ho fatto la prova e..... FUNZIONA ALLA GRANDEEEEEEEEE
Grazieee
Raptus ha scritto:
Cioè non ho parole... sarebbe da scrivere alla Roland e chiedere perché non lo dicano espressamente, c'è il rischio che all'improvviso possa smettere di funzionare?
Cioè non ho parole... sarebbe da scrivere alla Roland e chiedere perché non lo dicano espressamente, c'è il rischio che all'improvviso possa smettere di funzionare?
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme
..
Ora provo anch'io su RD88.
Ciao
Paolo
berlex65 ha scritto:
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme ..
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme ..
berlex65 ha scritto:
Ora provo anch'io su RD88.
Ora provo anch'io su RD88.
Ricorda che ovviamente funzionerà solo in IN dato che RD88 l'OUT lo ha già; fai sapere con cosa lo testerai esattamente, comunque, così facciamo una comparativa con i miei test (finora ho testato con la Korg Microkey e con l'interfaccia USB MIDI Roland UM one, impostata in modalità Tablet = Class Compliant)
berlex65 ha scritto:
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme
ma infatti...altro che rendere il titolo più chiaro, secondo me dovevamo oscurarlo del tutto, anzi far cancellare il topic
@ d_phatt
ma infatti...altro che rendere il titolo più chiaro, secondo me dovevamo oscurarlo del tutto, anzi far cancellare il topic
In effetti ... berlex65 ha scritto:
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme
Lascia fare!! Non svegliare can che dorme
ma infatti...altro che rendere il titolo più chiaro, secondo me dovevamo oscurarlo del tutto, anzi far cancellare il topic
ma tanto ci sarebbe sempre stato il video da cui è partito il tutto
PS: che poi il titolo attuale è comunque vago, non è che "basta un cavo", serve un interfaccia USB MIDI Class Compliant (e possibilmente che assorba poco)... ma l'abbiamo già detto
@ maxpiano69
In effetti ... ma tanto ci sarebbe sempre stato il video da cui è partito il tutto
PS: che poi il titolo attuale è comunque vago, non è che "basta un cavo", serve un interfaccia USB MIDI Class Compliant (e possibilmente che assorba poco)... ma l'abbiamo già detto
In che senso non basta un cavo? Io ho comprato solo quel connettore, non ho settato nulla In effetti ...
ma tanto ci sarebbe sempre stato il video da cui è partito il tutto
PS: che poi il titolo attuale è comunque vago, non è che "basta un cavo", serve un interfaccia USB MIDI Class Compliant (e possibilmente che assorba poco)... ma l'abbiamo già detto
@ Raptus
In che senso non basta un cavo? Io ho comprato solo quel connettore, non ho settato nulla
Quel che intende Max è che quel "cavo" che ti riporta dall'USB tipo A ai due connettori MIDI pentapolari non è soltanto un cavo, è una interfaccia USB-MIDI "filiforme". Per far comunicare i due mondi non basta un adattatore di connettori, serve una vera e propria schedina con tanto di microcontrollore e software a bordo che "adatta" i messaggi del protocollo in maniera adeguata.
In che senso non basta un cavo? Io ho comprato solo quel connettore, non ho settato nulla
Per questo si parlava anche di alimentazione, perché ovviamente la schedina all'interno del "cavo" prende l'alimentazione dalla porta USB tipo A che tu colleghi al pianoforte.
Tempo fa insieme a un amico avevamo anche realizzato una interfaccia USB-MIDI autoprodotta, basata su Arduino e su una scheda custom progettata da lui, mentre io avevo scritto il software.
@ d_phatt
Quel che intende Max è che quel "cavo" che ti riporta dall'USB tipo A ai due connettori MIDI pentapolari non è soltanto un cavo, è una interfaccia USB-MIDI "filiforme". Per far comunicare i due mondi non basta un adattatore di connettori, serve una vera e propria schedina con tanto di microcontrollore e software a bordo che "adatta" i messaggi del protocollo in maniera adeguata.
Per questo si parlava anche di alimentazione, perché ovviamente la schedina all'interno del "cavo" prende l'alimentazione dalla porta USB tipo A che tu colleghi al pianoforte.
Tempo fa insieme a un amico avevamo anche realizzato una interfaccia USB-MIDI autoprodotta, basata su Arduino e su una scheda custom progettata da lui, mentre io avevo scritto il software.
Ah ok vabbè, io comunque l'ho scritto per l'utente semplice (come me), alla fine della fiera quello è un cavo-connettore, che poi sotto ci stia una tecnologia particolare e che per funzionare servano schede particolari sinceramente ... ok Quel che intende Max è che quel "cavo" che ti riporta dall'USB tipo A ai due connettori MIDI pentapolari non è soltanto un cavo, è una interfaccia USB-MIDI "filiforme". Per far comunicare i due mondi non basta un adattatore di connettori, serve una vera e propria schedina con tanto di microcontrollore e software a bordo che "adatta" i messaggi del protocollo in maniera adeguata.
Per questo si parlava anche di alimentazione, perché ovviamente la schedina all'interno del "cavo" prende l'alimentazione dalla porta USB tipo A che tu colleghi al pianoforte.
Tempo fa insieme a un amico avevamo anche realizzato una interfaccia USB-MIDI autoprodotta, basata su Arduino e su una scheda custom progettata da lui, mentre io avevo scritto il software.