Yamaha cp73/Yamaha CK88

djfilippo 16-12-25 20.56
@ morgan74
conosco abbastanza bene la meccanica GHS e ho anche messo le mani sul CP73 (BH), effettivamente quella del CP è molto più di qualità , però è anche vero che ci si abitua e la GHs non è poi cosi insuonabile, certo è una meccanica economica, ma sufficientemente decente.
Vi posso confermare, che le GHS non hanno tutti lo stesso tasto! Il motivo non lo so, ma personalmente ho avuto modo di provare DGX670, il CK 88, MOXF8, possiedo S90es con BH, e MODXM8 GHS! Incredibilmente, ed ero scettico, con Modxm8 mi sto trovando benissimo! Grazie all'edit potete regolare la dinamica a proprio piacimento! Ma se non sapete programmare ed editare i suoni, la CK va benissimo, ma è un sistema chiuso! La ModxM è un synth per professionisti, che sono jn grado di progammarsi i suoni a proprio piacimento.. diversamente, se uno non ne ha le capacità, meglio puntare su un CK, CP o YC con suoni già belli pronti, ma con poche possibilità di editing del suono!
morgan74 16-12-25 21.17
@ greg
Ho letto tante cosette, tutte più o meno dibattibili.
Non capisco qualcosa, però, essendo proprietario di Modx + e Modx 6M, oso lanciarti un invito a confrontarli personalmente, poi verrai a dirmi cosa pensi dei piamoforti e ricordarti di 1.9 giga di memoria flash ram....che significa semplicemente avere i samples all'interno della macchina, oltre a scene, performances, songs, patterns e poterli ricaricare a piacimento. Per cui potrai nel tempo scegliere futuri campioni. CK e Y C dipendono da aggiornamenti software della casa madre, nulla di più rognoso....con MODX sei padrone degli aggiornamenti, oltre ad avere 10.4 giga di campioni ROM. Fai te.
I piani delle due Modx li suono da una master Studiologic, ed acquistano on suonabolità, brillantezza, controllo dimamico ulteriore e liberp la tastiera per usare altri suoni.
Non ho capito bene a chi era rivolto questo ragionamento, da quello che ho capito stai dicendo che il campione CFX su MODx MODx+,versione 61 tasti, può essere suonato da una master 88 tasti, ok, ma lo puoi fare anche con ck61 volendo...non capisco il ragionamento.
Io nel confronto iniziale non ho coinvolto la MODx M8, semplicemente per le tante funzioni che ha, essendo una workstation più che uno stage piano, e per il prezzo abbastanza elevato, rispetto a una CK88
morgan74 16-12-25 21.22
@ djfilippo
Vi posso confermare, che le GHS non hanno tutti lo stesso tasto! Il motivo non lo so, ma personalmente ho avuto modo di provare DGX670, il CK 88, MOXF8, possiedo S90es con BH, e MODXM8 GHS! Incredibilmente, ed ero scettico, con Modxm8 mi sto trovando benissimo! Grazie all'edit potete regolare la dinamica a proprio piacimento! Ma se non sapete programmare ed editare i suoni, la CK va benissimo, ma è un sistema chiuso! La ModxM è un synth per professionisti, che sono jn grado di progammarsi i suoni a proprio piacimento.. diversamente, se uno non ne ha le capacità, meglio puntare su un CK, CP o YC con suoni già belli pronti, ma con poche possibilità di editing del suono!
Sicuramente le regolazione e la personalizzazione di suoni e risposte dinamiche aiutano a ottenere il giusto risultato.
morgan74 16-12-25 21.54
@ djfilippo
Vi posso confermare, che le GHS non hanno tutti lo stesso tasto! Il motivo non lo so, ma personalmente ho avuto modo di provare DGX670, il CK 88, MOXF8, possiedo S90es con BH, e MODXM8 GHS! Incredibilmente, ed ero scettico, con Modxm8 mi sto trovando benissimo! Grazie all'edit potete regolare la dinamica a proprio piacimento! Ma se non sapete programmare ed editare i suoni, la CK va benissimo, ma è un sistema chiuso! La ModxM è un synth per professionisti, che sono jn grado di progammarsi i suoni a proprio piacimento.. diversamente, se uno non ne ha le capacità, meglio puntare su un CK, CP o YC con suoni già belli pronti, ma con poche possibilità di editing del suono!
Qui il dimostratore in questo blind test parlando della CK dice che riconosce che è un suono Yamaha, ma non riconosce il tipo di keyboard, pur essendo un conoscitore delle meccaniche Yamaha.
Questo probabilmente significa che anche sulla CK probabilmente, pur essendo la solita GHS, è leggermente diversa da altre GHS più vecchie , tipo quella del p125 per intenderci.
MrRudyRioly 16-12-25 22.47
guarda io ho diversi amici che l'hanno presa e rivenduta dopo un pochissimo tempo uno è Paolo Gambino che conoscerai senza dubbio. A parte che io non ce la farei mai ad esempio a suonare con la GHs è un trattore ma capisco che a molti pianisti classici va bene perchè abituati con i verticali cavernosi.
greg 16-12-25 22.55
@ morgan74
Non ho capito bene a chi era rivolto questo ragionamento, da quello che ho capito stai dicendo che il campione CFX su MODx MODx+,versione 61 tasti, può essere suonato da una master 88 tasti, ok, ma lo puoi fare anche con ck61 volendo...non capisco il ragionamento.
Io nel confronto iniziale non ho coinvolto la MODx M8, semplicemente per le tante funzioni che ha, essendo una workstation più che uno stage piano, e per il prezzo abbastanza elevato, rispetto a una CK88
Ah, ok, per il prezzo.
greg 16-12-25 22.58
@ MrRudyRioly
guarda io ho diversi amici che l'hanno presa e rivenduta dopo un pochissimo tempo uno è Paolo Gambino che conoscerai senza dubbio. A parte che io non ce la farei mai ad esempio a suonare con la GHs è un trattore ma capisco che a molti pianisti classici va bene perchè abituati con i verticali cavernosi.
Gambino provò a dimostrare che con CK e con SL Studiologic potevi avere un set per iniziare di tutto rispetto.
Io non la penso cosi, semplicemente, appendi quanto spendi. Senza se e senza ma
Sbaffone 16-12-25 23.50
@ morgan74
Si il cp ok, ma la CK?
Ops errore mio avevo letto male il titolo
Deckard 17-12-25 06.51
@ Roberto_Forest
Boh, mai provato il Ck. Ma essendo in pratica la versione ridotta del CP/YC dubito che suoni uguale o meglio. Ultimamente diffido delle mix level come Modx o anche Ck.

Posso solo dire che tra il CFX del Cp73 e Modx, che ho entrambi, c’è una bella differenza.

Poi in realtà, pur avendo il Cp73, ora sto impostando il mio setup sul suono di piani Power Grand del Motif Classic rack. Inzialmente pensavo di continuare a usare il CFX del Cp73, e anche i suoi piani elettrici, e usare il Motif rack solo per gli altri suoni. Poi però provando ho deciso di usare il Power Grand e di usare il Cp73 solo come master.
Mi sembra che, per quanto con meno sfumature di dinamica, sia più presente e musicale il Power Grand. Almeno in un contesto pop con altri strumenti. Magari per fare jazz no.
Ho un Motif ES rack da non molto (credo siamo lì col campionamento di piano rispetto al Classic) e confermo che lo stesso, un po’ in tutte le variazioni, ma soprattutto in quelle più brillanti, è veramente portentoso…forse non sarà il massimo del realismo (mancano le stronzate moderne che live non servono a niente) ma ha una resa pazzesca, soprattuto dal vivo…a dirla tutta suona TUTTO dannatamente bene di questa macchina.
morgan74 17-12-25 07.05
@ greg
Gambino provò a dimostrare che con CK e con SL Studiologic potevi avere un set per iniziare di tutto rispetto.
Io non la penso cosi, semplicemente, appendi quanto spendi. Senza se e senza ma
Non era Gambino, ma Enzo Messina, tastierista di Francesco Renga , non credo che sia uno sprovveduto, anzi, e se lo dice lui..
morgan74 17-12-25 07.12
@ MrRudyRioly
guarda io ho diversi amici che l'hanno presa e rivenduta dopo un pochissimo tempo uno è Paolo Gambino che conoscerai senza dubbio. A parte che io non ce la farei mai ad esempio a suonare con la GHs è un trattore ma capisco che a molti pianisti classici va bene perchè abituati con i verticali cavernosi.
Si si Rudy, conosco Paolo ci ho fatto il corso di Mainstage, guarda io sono d'accordo con te sul fatto che il cp73 è superiore, su questo non ho dubbi, è solo per capire se la CK 88 può essere un'alternativa economica, se alla fine si possa accettare come compromesso per avere un suono di CFX.
Ad esempio io avevo provato ad usare uno Yamaha p225, che sulla carta ha il campione di CFX, ma in pratica non suona affatto come il Cp, o il MODx o Montage.
Roberto_Forest 17-12-25 07.58
@ Deckard
Ho un Motif ES rack da non molto (credo siamo lì col campionamento di piano rispetto al Classic) e confermo che lo stesso, un po’ in tutte le variazioni, ma soprattutto in quelle più brillanti, è veramente portentoso…forse non sarà il massimo del realismo (mancano le stronzate moderne che live non servono a niente) ma ha una resa pazzesca, soprattuto dal vivo…a dirla tutta suona TUTTO dannatamente bene di questa macchina.
Il Motif Classic e il ES hanno la stessa architettura, ma il ES ha qualche campione in più. E l’altra differenza è il suono di piano: il Power Grand del Classic e il Full Grand del ES sono molto diversi. Dalle demo io preferivo il Power Grand. Tanto che mi sono fatto spedire dalla Francia un Classic immacolato, perché per qualche mese di usati in Italia non c’erano.
Per il resto è uno strumento che sicuramente suona bene. Anche banalmente il chorus e il riverbero in send, hanno una loro consistenza, tridimensionalità e concretezza, mentre col Modx ma anche con il Cp pare sempre di annacquare il suono.

Poi sono in fase di innamoramento, sapete com’è , e comunque ancora in fase di test, solo il tempo mi dirà se ho fatto bene.
Deckard 17-12-25 08.43
@ Roberto_Forest
Il Motif Classic e il ES hanno la stessa architettura, ma il ES ha qualche campione in più. E l’altra differenza è il suono di piano: il Power Grand del Classic e il Full Grand del ES sono molto diversi. Dalle demo io preferivo il Power Grand. Tanto che mi sono fatto spedire dalla Francia un Classic immacolato, perché per qualche mese di usati in Italia non c’erano.
Per il resto è uno strumento che sicuramente suona bene. Anche banalmente il chorus e il riverbero in send, hanno una loro consistenza, tridimensionalità e concretezza, mentre col Modx ma anche con il Cp pare sempre di annacquare il suono.

Poi sono in fase di innamoramento, sapete com’è , e comunque ancora in fase di test, solo il tempo mi dirà se ho fatto bene.
Non sapevo di questa evidente differenza tra i campioni, d’altronde so poco dei prodotti Yamaha dall’SY99 in poi emo Sarei curioso di provarlo, immagino sia possibile solo tramite espansione della RAM e caricamento del campione (se disponibile da qualche parte).
MrRudyRioly 17-12-25 08.48
premetto che non è una polemica, qualcuno mi spiega il motivo di utilizzare sti strumenti vecchi di 20 anni e vetusti campionamenti molto spesso gestiti in maniera troppo oculata dalle aziende che molto frequentemente non giravano nemmeno a 44,1khz figuriamoci i bit, roba forse passabile per l'epoca ma oggi a mio avviso inutile, volevo sapere se lo fate per ottenere quello specifico suono, per gusto personale o perchè magari vi ricordano i vostri dischi preferiti ? Il piano è uno degli strumenti piu delicati da trattare ho fatto per 25 anni il sound designer anche per queste generazioni sonore e mi meraviglia il fatto che oggi si vadano a ricercare questi strumenti che alla fine sono digitali non è un culto magari rivolto all'acustico, che sarebbe piu ovvio. Davvero spiegatemi.... oggi con uno strumento virtuale di qualità si rasenta davvero la perfezione, si arriva ad un punto di sfumature ed elementi aggiuntivi quasi al top.
Roberto_Forest 17-12-25 09.21
@ Deckard
Non sapevo di questa evidente differenza tra i campioni, d’altronde so poco dei prodotti Yamaha dall’SY99 in poi emo Sarei curioso di provarlo, immagino sia possibile solo tramite espansione della RAM e caricamento del campione (se disponibile da qualche parte).
Eh, ma nel Motif Rack Es non si possono caricare i suoni come nel Motif ES tastiera… quindi il Power Grand non puoi caricarlo nel rack, mentre nella versione tastiera sì.
Non so perché avevano messo questa limitazione,
Immagino per motivi economici.
Deckard 17-12-25 09.39
@ MrRudyRioly
premetto che non è una polemica, qualcuno mi spiega il motivo di utilizzare sti strumenti vecchi di 20 anni e vetusti campionamenti molto spesso gestiti in maniera troppo oculata dalle aziende che molto frequentemente non giravano nemmeno a 44,1khz figuriamoci i bit, roba forse passabile per l'epoca ma oggi a mio avviso inutile, volevo sapere se lo fate per ottenere quello specifico suono, per gusto personale o perchè magari vi ricordano i vostri dischi preferiti ? Il piano è uno degli strumenti piu delicati da trattare ho fatto per 25 anni il sound designer anche per queste generazioni sonore e mi meraviglia il fatto che oggi si vadano a ricercare questi strumenti che alla fine sono digitali non è un culto magari rivolto all'acustico, che sarebbe piu ovvio. Davvero spiegatemi.... oggi con uno strumento virtuale di qualità si rasenta davvero la perfezione, si arriva ad un punto di sfumature ed elementi aggiuntivi quasi al top.
Perché “sonano bene e ce piaciono” emo…con i vst live nemmeno sotto tortura.
Deckard 17-12-25 09.39
@ Roberto_Forest
Eh, ma nel Motif Rack Es non si possono caricare i suoni come nel Motif ES tastiera… quindi il Power Grand non puoi caricarlo nel rack, mentre nella versione tastiera sì.
Non so perché avevano messo questa limitazione,
Immagino per motivi economici.
Capito…peccato
djfilippo 17-12-25 10.32
@ Roberto_Forest
Il Motif Classic e il ES hanno la stessa architettura, ma il ES ha qualche campione in più. E l’altra differenza è il suono di piano: il Power Grand del Classic e il Full Grand del ES sono molto diversi. Dalle demo io preferivo il Power Grand. Tanto che mi sono fatto spedire dalla Francia un Classic immacolato, perché per qualche mese di usati in Italia non c’erano.
Per il resto è uno strumento che sicuramente suona bene. Anche banalmente il chorus e il riverbero in send, hanno una loro consistenza, tridimensionalità e concretezza, mentre col Modx ma anche con il Cp pare sempre di annacquare il suono.

Poi sono in fase di innamoramento, sapete com’è , e comunque ancora in fase di test, solo il tempo mi dirà se ho fatto bene.
I preset di fabbrica del Motif ES, si possono importare nel MODXM.. Ti confermo, che il suono è uguale! Ansi, su MODXM è leggermente più definito e con un suono più caldo! L'unica cosa che ho riscontrato, è che su MODXM, di default, è attivo un'ulteriore effetto di equalizzatore parametrico, su sogni performance.. quindi manualmente andrà disabilitato, ed otterrete lo stesso suono con gli stessi effetti... Attualmente posseggo S90es e MODXM 8, anche il piano S700, si sente più definito e più corposo su MODXM.. Per chi vuole passare da Motjf, a MODXM, poi farlo tranquillamente.. Vi porterete dietro gli stessi suoni... Per il powergrand, in rete si può trovare il multisample formato Korg.. basta fare la conversione, e importarsi il suono su MODXM
Roberto_Forest 17-12-25 11.42
Il Power Grand non l'ho trovato decente per MODX, ho trovato solo questo:
worship power piano, di questo video , però è un campionamento di un campionamento, nel senso che è stata registrata l'uscita di un motif classic e poi importato il campione in formato per MODX. Ma come tutti i campionamenti dei campionamenti è brutto, quasi insuonabile.

Quello per KORG non lo ho trovato, ma immagino che anche quello sia un campionamento del campionamento.

Io non sono riuscito a trovare il power grand, campione originale, per il modx (e neanche per motif xs/xf)... emo Se mi illuminate lo inserirei volentieri.

Ho trovato comunque la libreria intera dei suoni di ES e Classic, e gli ho importati, non mi ha dato errori, ma non ha i campioni proprietari compresi, se il MODX non aveva internamente il campione del Power Grand me lo sostituiva con il sample di base di pianoforte di MODX. Quindi anche se la performance si chiamava "power grand" non era veramente il power grand.
Però è vero che tanti preset e forme d'onda del MOTIF sono già nativamente dentro al MODX,quindi se importi la libreria i preset sono "identici" (al netto di quache effetto). ad esempio "ens mix", uno strings ensemble, è quello che ora uso maggiormente ora sul MOTIF, sul MODX c'è già, è lo stesso identico campione, si sente che è quello, ma alla fine non rende uguale.

La qualità del campione è solo una parte del suono di una tastiera. Che poi per qualità cosa si intende? Il dettaglio del suono? A volumi da live il dettaglio lo perdi e rimane il corpo e la presenza.

Poi, per il campione S700 del S90, c'è anche nel Cp73, ma non è un granchè, e c'è anche nel MODX, e anche lì non un granchè. E visto che hanno sempre parlato bene del suono di piano del Yamaha s90, non penso che lì quello stesso campione abbia la stessa resa.
djfilippo 17-12-25 11.58
@ Roberto_Forest
Il Power Grand non l'ho trovato decente per MODX, ho trovato solo questo:
worship power piano, di questo video , però è un campionamento di un campionamento, nel senso che è stata registrata l'uscita di un motif classic e poi importato il campione in formato per MODX. Ma come tutti i campionamenti dei campionamenti è brutto, quasi insuonabile.

Quello per KORG non lo ho trovato, ma immagino che anche quello sia un campionamento del campionamento.

Io non sono riuscito a trovare il power grand, campione originale, per il modx (e neanche per motif xs/xf)... emo Se mi illuminate lo inserirei volentieri.

Ho trovato comunque la libreria intera dei suoni di ES e Classic, e gli ho importati, non mi ha dato errori, ma non ha i campioni proprietari compresi, se il MODX non aveva internamente il campione del Power Grand me lo sostituiva con il sample di base di pianoforte di MODX. Quindi anche se la performance si chiamava "power grand" non era veramente il power grand.
Però è vero che tanti preset e forme d'onda del MOTIF sono già nativamente dentro al MODX,quindi se importi la libreria i preset sono "identici" (al netto di quache effetto). ad esempio "ens mix", uno strings ensemble, è quello che ora uso maggiormente ora sul MOTIF, sul MODX c'è già, è lo stesso identico campione, si sente che è quello, ma alla fine non rende uguale.

La qualità del campione è solo una parte del suono di una tastiera. Che poi per qualità cosa si intende? Il dettaglio del suono? A volumi da live il dettaglio lo perdi e rimane il corpo e la presenza.

Poi, per il campione S700 del S90, c'è anche nel Cp73, ma non è un granchè, e c'è anche nel MODX, e anche lì non un granchè. E visto che hanno sempre parlato bene del suono di piano del Yamaha s90, non penso che lì quello stesso campione abbia la stessa resa.
Ma se ho S90es ed MODXM8 proprio accantoemo L'S700 è identico.. i suoni importati della serie Motif sono uguali... Ti dirò di più.. su MODXM, i suoni sono più corposi e definiti.. S700 suona più corposo e dettagliato su MODXM, e con maggiore presenza.. Testato con registrazioni.. L'unica cosa, che quando si importano i suoni delle serie Motif, bisogna disattivare l'equalizzatore come effetto.. ed avrete lo stesso suono.. Poi si può aumentare il livello di uscita master, ed io l'ho settato a +6db.. Inoltre, non bisogna soffermarsi ai suoni di fabbrica, ma bisogna settare i suoni aggiustando la dinamica a proprio piacimento.. Ma se non si è capaci a progammare le voci, lasciate perdere MODXM...