studiologic sl73 mk2 dubbi tp110 e altro

zerinovic 20-12-25 11.31
@ zerinovic
c'è a parità di buffer impostato delle differenze nella latenza effettiva. in base alle app. l'ho verificato ieri sera mettendo su iphone il numa player a 256 la risposta é ancora un po lenta. cosa confermata dal piano interno della numa che a layer, si avvertono distintamente i due suoni arrivare uno prima e uno dopo. invece i due synth magellan e viral anche a 512 che uso abitualmente hanno una risposta perfetta...secondo me sul numa player c'è del buffer aggiuntivo. ed un bel pó..(forse anche dovuto per compensare le prestazioni di iphone 6s)
mi autoquoto perche riprovando adesso la nuova versione del numa player ho notato che aprendola dopo che ho aperto il magellan la latenza è ottima e si autoimposta a 512 come il magellan senza possibilita di cambiarla, come chiudo il magellan latenza imbarazzante...se chiudo e ripro numa player uguale, c'e latenza....misteri della fede...

non vorrei succeda qualcosa di simile a chi dice che con 256 da fastidio suonare.
Ko_tatsu 20-12-25 11.49
@ zerinovic
mi autoquoto perche riprovando adesso la nuova versione del numa player ho notato che aprendola dopo che ho aperto il magellan la latenza è ottima e si autoimposta a 512 come il magellan senza possibilita di cambiarla, come chiudo il magellan latenza imbarazzante...se chiudo e ripro numa player uguale, c'e latenza....misteri della fede...

non vorrei succeda qualcosa di simile a chi dice che con 256 da fastidio suonare.
Comunque non so voi, io con il mio pc windows a 256 di block size ho circa 18ms di latenza che sono percepibili e anche un po' fastidiosi. Io infatti tengo la block size a 64 e 44.1 kHz di sampling rate e ho circa 8ms di round trip latency (che possono scendere a 6 se disattivo la safe mode di ASIO) che trovo molto accettabili emo

... ovviamente non posso usare 4 istanze di Vital con polifonia a 300 emo
zerinovic 20-12-25 12.36
@ Ko_tatsu
Comunque non so voi, io con il mio pc windows a 256 di block size ho circa 18ms di latenza che sono percepibili e anche un po' fastidiosi. Io infatti tengo la block size a 64 e 44.1 kHz di sampling rate e ho circa 8ms di round trip latency (che possono scendere a 6 se disattivo la safe mode di ASIO) che trovo molto accettabili emo

... ovviamente non posso usare 4 istanze di Vital con polifonia a 300 emo
eh dipende...ho anche io windows ma con scheda audio PCI e Asio 2.0. ti assicuro che a 256 è 44.1khz. é una scheggia. d'altronde ho preso quella scheda per non avere rompimenti con la latenza. ma se uso wasapi esclusivo a 256 é percettibilmente parecchio più lenta. si sente bene quando hai uno strumento che fa layer con i suoni interni. con gli asio é praticamente un suono unico. con wasapi si sente ta-da...uno arriva prima e uno dopo.stessa scheda stesso buffer stessi plug-in ma driver differenti...differenza imbarazzante.
maxpiano69 20-12-25 12.40
@ Ko_tatsu
Comunque non so voi, io con il mio pc windows a 256 di block size ho circa 18ms di latenza che sono percepibili e anche un po' fastidiosi. Io infatti tengo la block size a 64 e 44.1 kHz di sampling rate e ho circa 8ms di round trip latency (che possono scendere a 6 se disattivo la safe mode di ASIO) che trovo molto accettabili emo

... ovviamente non posso usare 4 istanze di Vital con polifonia a 300 emo
Dipende da quale host e quale driver stai usando, ovvero se aggiungono loro dei buffer ulteriori che non puoi modificare: cos ausi (host e scheda audio)?
greg 20-12-25 14.35
Molto lo fa il computer, io costretto a cambiarlo a settembre. Non ho preso nulla di che, prima di spendere soldacci per una scheda audio nuova, avendone sui synth (MODX, MPC, Jupiter XM, Focusrite.....) ho capito che servivano forze fresche e più memoria di massa interna. Così con un semlice e leggero Lenovo I 7 ultra a 16 giga con ssd 1 tera tutti i problemi di scricchiolii e latenze sono scomparsi. Ora, non dico di poter utilizzare liberamente e contemporaneamente Msound factory con Keyscape (magari), però dei layers corposi mi funzionano bene ed anche col MODXconnect riesco a lavorare senza sentire latenze e senza risentire di frequenti cambi di schede audio.
Ora, naturalmente, mi si sono anche aggiunte altre due schede audio interne, MODX M e appunto SL 88.
Di tutte, lo ripeto, la Jupiter XM mi da più soddisfazioni, Purtroppo lo strumento lo utilizzo più in studio che dal vivo per ora. Ma sembra finalmente che potrò utilizzare gli splendidi virtuals Roland poichè nei varii contesti in cui collaboro si stanno approcciando brani con maggiori peculiarità tastieristiche dove posso scegliere strumenti antichi Roland e non i soliti suoni Hammond, electric keys o orchestre di archi e brass..... Punterò maggiormente sul sinteticoemo
Ko_tatsu 20-12-25 15.32
@ maxpiano69
Dipende da quale host e quale driver stai usando, ovvero se aggiungono loro dei buffer ulteriori che non puoi modificare: cos ausi (host e scheda audio)?
Driver ASIO della mia scheda Focusrite e principalmente ableton live (mi sono dimenticato di specificare). Senza compensazione di ritardo su Live si misura quel ritardo a livello proprio di dirac dentro - dirac fuori, che è normale. La round trip latency comunicata dal driver è sempre una stima ma nel mio caso era abbastanza accurata, mi pare sovrastimasse di poco.

In programmi come Max dove ho più controllo a basso livello della dimensione anche del vettore "interno" (che però è una cosa separata dal vettore del driver audio) posso anche un po' tirare fuori qualche (decimo di) ms in più ma poca roba.

Comunque su Windows è sempre un terno al lotto perchè il driver comunica con l'OS kernel in maniera diversa che su MacOS e ha uno scheduler completamente diverso, tanto che una delle metriche utili per misurare la latenza è la DPC latency (cioè il ritardo tra le richieste hardware e la risposta del sistema) non si applica a MacOS. Computer diversi, anche della stessa casa, possono avere risultati molto divergenti (Dio benedica notebookcheck). Tanto è vero che ASIO di per sè sarebbe più efficiente di CoreAudio (fa la metà delle chiamate al kernel) ma nei fatti la maggior parte delle volte questa cosa non è rispecchiata nei risultati emo

Assolutamente sono d'accordo con @ greg, la potenza (single-thread) del processore e la ram fanno molto di più della scheda!
Jackcats73 20-12-25 15.33
@ MrRudyRioly
salve ragazzi,
devo dire che ho avuto la numaxpiano parecchiio tempo fa e non mi ricordo com'era e come rispondeva la tp110 che e non sbaglio è un grosso passo avanti rispetto alla tp100. Chiedo a voi qualche parere magari da chi suona proprio sulla tp110, volevo sapere se a livello agilità sia piu efficente della tp100 che era un catenaccio. Mi date qualche opinione sincera sulla tp110 E' piu acustico style o piu rhodes style come action ?

poi , siccome mi interessa la sl73 vedo che ha la scheda audio, abbiamo pareri da qualcuno che la usa, gracchia e fa li bizze come quella dellanuma compact oppure hanno centrato il tiro ?
Ciao ho avuto sl88 studio ed ho adesso Numa X Piano 73. La seconda come tocco molto meno faticosa e scorrevole. Premetto che non ho una formazione pianistica; per me ci si suona bene qualsiasi suono.
MrRudyRioly 20-12-25 17.50
@ fefepa
Io ho usato tante master e anche la vecchia SL73 studio con la TP100. Da quando ho la Numa X PIano 73 ho svoltato sia come tocco che come funzionalità.
Gestisco un mix dei suoi suoni (pochi) e di plugin su Ipad (tantissimi e in configurazione anche molto complesse. Tutto l'audio va alla Numa via CCK lightning di concorrenza. Mai un problema di disconnessione, mai incertezze nel suono e qualità buona anche in live. Suono con buffer a 256 e a 48000 khz.
Con plugin tipo Ravenscroft ogi tanto qualche problema di distorsione difficile da controllare, ma risolto usando un plugin di compressione.
La keybed va regolata (e la Numa consente di farlo molto bene) secondo le proprie abitudini. Io ho trovato un tocco abbastanza consistente (riducendo la sensibilità) con il quale ottego una ottima profondità dinamica suonando i pianoforti. Spettacolare il comportamento con i piani elettrici interni dello strumento e accettabile per suonare l'hammond di vb3m (non sono organista però).
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maxpiano69 20-12-25 19.23
@ MrRudyRioly
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MrRudyRioly 20-12-25 20.38
ci sara una grossa novità che potrebbe spazzare la concorrenza e non solo.emo
greg 21-12-25 09.59
Ko_tatsu ha scritto:
Assolutamente sono d'accordo con @ greg, la potenza (single-thread) del processore e la ram fanno molto di più della scheda!

Grazie.
Ci ho combattuto ,oggi, sono esattamente sette anni che presi SL 73 (possedevo già Acuna 88 da diversi anni che utilizzavo soprattutto col modulo del Real piano Gem), il Mac mini neanche volle saperne di caricarmi il pesante Keyscape, quindi a gennaio comprai un HP I7 con 16 giga ram. Dopo tanti consigli anche qui su Supporti, a settembre ho rischiato, mi sono detto, non pu9 esee un problema di impostazioni o preimpostazioni, qui ne va della potenza e velocità del processore. Per non buttare soldi ho comunque scelto il più economico possibile, ed ho preso il Lenovo in superofferta, che mi ci hanno azzeccato una stampante pure (🤣) e un anno di Word in omaggio. Mi sembrava di stare da Mastrota a compeare un materasso.
Una volta caricato l'arsenale vi garanrisco che ho provato e ato lavorando con qualsiasi scheda audio mi passi davanti, soprattutto in questi giorni frenetici in cui sto rifiutando serate per non abusare di me stesso (purtroppo canto anche), per cui non sto lì a calibrare un bel niente.
L'unico suono con cui continuo a combattere (e il nome dice tutto) è il Meldapiano che a me piace tantissimo, non essendo cristallino, ma potente, presente soprattutto quando azzardo sui crescendo piano e voce, il quale ancora non mi permette particolaro layers.
Ma, ragazzi. Io credo che col potenziamento dei VST, PLUGINS etc. Lw schede audio raffinate convengono soprattutto a chi può utilizzarle in studio.
Quelle a bordo delle macchine che utilizziamo fanno il loro, ma in contesti non particolarmente esigenti dal vivo
L'unica cosa che può dare affidabilità è un
Pc - Mac (per chi può) robusto e capace
eclipse 21-12-25 12.57
@ fefepa
Io ho usato tante master e anche la vecchia SL73 studio con la TP100. Da quando ho la Numa X PIano 73 ho svoltato sia come tocco che come funzionalità.
Gestisco un mix dei suoi suoni (pochi) e di plugin su Ipad (tantissimi e in configurazione anche molto complesse. Tutto l'audio va alla Numa via CCK lightning di concorrenza. Mai un problema di disconnessione, mai incertezze nel suono e qualità buona anche in live. Suono con buffer a 256 e a 48000 khz.
Con plugin tipo Ravenscroft ogi tanto qualche problema di distorsione difficile da controllare, ma risolto usando un plugin di compressione.
La keybed va regolata (e la Numa consente di farlo molto bene) secondo le proprie abitudini. Io ho trovato un tocco abbastanza consistente (riducendo la sensibilità) con il quale ottego una ottima profondità dinamica suonando i pianoforti. Spettacolare il comportamento con i piani elettrici interni dello strumento e accettabile per suonare l'hammond di vb3m (non sono organista però).
Pensa che io la uso con iPad mini6 con la custodia magnetica che si aggancia alla numa x nello spazio tra le stick e i volumi.
Considerando che la batteria regge sempre, quantomeno per le prove, uso solo un cavo midi-usb c.
Fine dei giochi.
MrRudyRioly 21-12-25 13.19
@ eclipse
Pensa che io la uso con iPad mini6 con la custodia magnetica che si aggancia alla numa x nello spazio tra le stick e i volumi.
Considerando che la batteria regge sempre, quantomeno per le prove, uso solo un cavo midi-usb c.
Fine dei giochi.
bello bello bello questi sono i setup easy che mi piacciono
MrRudyRioly 25-12-25 17.56
ragazzi provata live la studiologic sl73, è un pò un pachiderma 10kg da rtare sulle spalle se porti 2 tastiere c'è da tribolare, la meccanica, per me che vengo da rhodes mk5, rhodes stage 61 non va, è troppo lenta il rilascio e il ribattutto, è un pò un mezzo catenaccio, purtroppo è spugnosa parecchio non mi ci trovo molto . La assoluta novita assoluta è che la scheda audio non si puo usare ne a 64 ne a 128 perche gracchia a 256 va abbastanza bene ma per me troppa latenza. quindi niente penso che la rivenderò.
greg 25-12-25 18.18
@ MrRudyRioly
ragazzi provata live la studiologic sl73, è un pò un pachiderma 10kg da rtare sulle spalle se porti 2 tastiere c'è da tribolare, la meccanica, per me che vengo da rhodes mk5, rhodes stage 61 non va, è troppo lenta il rilascio e il ribattutto, è un pò un mezzo catenaccio, purtroppo è spugnosa parecchio non mi ci trovo molto . La assoluta novita assoluta è che la scheda audio non si puo usare ne a 64 ne a 128 perche gracchia a 256 va abbastanza bene ma per me troppa latenza. quindi niente penso che la rivenderò.
Beh, io ho la 88. Ma non capisco, una tastiera pesata leggera, per te, quale sarebbe? Non ne vedo in giro.
Senti la latenza? Suoni velocissimo. Io ormai mi ci sono abituato e faccio buon viso a 'cattivo' gioco.
Chiaro non la reputo perfetta, tutt'altro.
Ma ricordo che sono masters programmabili, possibile tu non abbia trovato un equilibrio fra il tuo tocco e la pesatura dello strumento?
Bob_Braces 25-12-25 19.38
MrRudyRioly ha scritto:
per me che vengo da rhodes mk5, rhodes stage 61 non va, è troppo lenta il rilascio e il ribattutto

Ognuno ha gusti diversi sulla risposta delle tastiere, e ci mancherebbe, ma questa cosa della difficoltà sui ribattuti con la tp110 è un po' strano. Di certo non ha un doppio scappamento, ma credo che tra le molte tastiere che mi sono passate sotto le mani sia una di quelle sui cui fare ribattuti veloci sia più facile. Per curiosità, con che vst hai fatto la/le prove?
MrRudyRioly 25-12-25 19.53
ragazzi ragazzi fermi.... ci siamo capiti male. tutte le vostre opinioni le condivido ma vedete, ho scelto quei modelli di rhodes non a caso, non mi piace suonare in generale con le hammer action, e mi ero illuso che la tp110 facesse a caso mio ma proprio no, benchè senza tines o martelletti, una semi-pesata vera di qualità risponde piu verosimilmente meglio per me e mi ci trovo meglio, per cui la tp110 non fa per me perchè ha quel di piu che i piani elettrici che uso quotidianamente non hanno come pesantezza, per me per esempio è scattosa e abbastanza lenta con questo però non voglio dire che non sia una buona hammer action anzi credo che sia una delle migliori però piu verso il piano acustico , non so se mi spiego. Poi , credo fermamente che i nuovi prodotti studiologic non avranno piu problemi di scheda audio ma quelli attuali purtroppo ce li hanno c'è poco da fare.