Tyros 5
mimmoyamaha ha scritto:
Forse yamaha ha sbagliato politica commerciale!!!!!
Forse yamaha ha sbagliato politica commerciale!!!!!
Non lo so.
Il fatto che vendano poche Tyros4 non implica per forza che bisogna fare uscire una Tyros5, soprattutto se poi quest'ultima suona ancora più o meno simile alla 4.
Intendo dire, se la Tyros4 non vende abbastanza è possibile che sia dovuto al prezzo e alla "pasta sonora" della Tyros che forse (soprattutto gli accompagnamenti) alla lunga hanno stancato.
Supponiamo che sia così, la domanda è: "qual'è il senso di mettere in commercio la Tyros5 che costa sempre cara e che fondamentalmente non introduce una grande differenza timbrica dalla Tyros4"?
Di solito si è portati a pensare che una nuova tastiera di alto costo deve avere qualcosa di molto diverso dalla precedente.
Non dico totalmente nuovo, ma almeno un 50% di nuovo.
Invece la Tyros5 (da come la sento nei video demo) non sembra avere quasi niente di nuovo.
Gli accompagnamenti sono gli stessi (il sound generale non mi sembra così nuovo), e il resto dei suoni anche (per quanto hanno aggiunto qualcosa e i dsp per le chitarre).
Mi sembra un po' poco per sperare che la Tyros5 faccia il botto di vendite rispetto alla Tyros4; nel senso che se la Tyros4 vendeva poco, cosa avrebbe la Tyros5 per vendere tanto?
Dico una stupidata, quindi prendetela per quello che è.
Se oltre al modello 61 tasti avessero prodotto una versione 76 tasti ma con tasti pesati, secondo voi non sarebbe stato meglio?
Dopotutto i suoni della Tyros sono belli, anche i pianoforti (ne ha parecchi).
Il che avrebbe fatto della Tyros5 un potenziale "stage piano con arranger" da affiancare ai Motif e ai CP.
Molti pianisti non disdegnano avere un arranger che li aiuti nel normale lavoro alberghiero etc etc.
Ma essendo pianisti non gli va a genio di suonare su una tastiera non pesata.
Quindi che fanno?
Si portano in giro lo stage piano, a cui magari affiancano l'arranger.
Il tutto a spesa doppia (piano + arranger).
Alcuni magari usano come stage piano un Motif.
Ma il Motif non è un arranger e non può fare tutte le belle cose che consente di fare un arranger al volo.
Da quì la mia bizzarra teoria: se ci fosse stato un Tyros5 76 note pesate si aveva tra le mani uno stage piano trasportabile che include la potenza di un arranger completo.
Commercialmente parlando non mi sembra un'idea tanto stupida.
Pensateci, quanti pianisti "da lavoro quotidiano" necessitano veramente di 88 note pesate?
Io ho un Nord Stage 88 col quale suono musica leggera in generale (jazz, funky, rock, blues, dance, etc) e non mi capita quasi mai di avere bisogno di tutte le 88 note, me ne basterebbero anche 76.
Risparmio in ingombro, e in peso.
Forse la mossa giusta per dare una scossa di vendita alla Tyros era quella di creare un versione 76 note pesata.
Sarebbe piaciuta a molti pianisti (che sappiamo odiano i tasti non pesati) e non è detto che l'avrebbero comprata per usarla anche come un completo stage piano.
Il tutto in un unico strumento, pianoforte e arranger in un solo strumento, a 4000 euro, e non due strumenti (piano separato, e arranger separato) e prezzo superiore, e più faticosi da trasportare.
Ho detto una stupidaggine secondo voi?
Aggiungo una cosa a quanto ho scritto.
L'idea bizzarra di una Tyros5 con 76 note pesate l'ho avuta perchè c'è già anche la versione 61 non pesata.
Per cui chi necessita di un arranger "normale" non se ne fa niente di una 76 note non pesata.
Non pesata per non pesata, uno si compra la Tyros5 a 61 note.
La versione a 76 note invece sarebbe perfetta proprio per ottemperare all'altro desiderio: quello di soddisfare i pianisti (che non sono pochi!).
Pianisti che solitamente sono restìi a comprarsi un arranger.
Perchè sono restìi?
Per il suono?
No.
Solo perchè non ci sono Tyros con tasti pesati.
Avere una Tyros con 76 note pesate "calamiterebbe" l'attenzione dei pianisti verso gli arranger, e chissà mai che con quella scelta la Tyros5 farebbe un botto di vendite perchè i pianisti la comprano per usarla come stage piano "compatto" (cioè da 76 note).
Magari si potrebbe pensare che, così facendo, Yamaha si "gioca fuori" altri suoi prodotti come il Motif o la serie stage CP.
Secondo me no.
Chi vuole uno stage piano non compra un Motif, compra un CP (CP40, CP5, CP1).
E chi vuole uno stage piano che costa poco?
Prende il CP40 a poco più di 1000 euro.
Chi vuole lo stage piano che costa tanto e ha la migliore meccanica?
Compra il CP1 a 4000 euro.
Ma coi CP non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi bisogna comprare un Motif pesato.
Ma non va bene lo stesso, è un synth, è complicato, e non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi ci vuole l'arranger.
L'arranger c'è, si chiama Tyros5, ma costa 4000 euro e ha 61 tasti non pesati.
Quindi?
Quindi il pianista è fregato.
A meno che?
A meno che Yamaha ha in catalogo una Tyros5 a 76 note pesate (magari che usa la meccanica del CP40).
Bingo!
Il pianista entra senza volerlo a far parte del mondo degli arranger, insomma comincia a considerarli come degni sostituti degli stage piano.
"Eh ma così poi non si vendono più gli stage piano", direbbe qualcuno.
Non è vero.
Una Tyros5 76 pesata costa pur sempre 4000 euro, non 1500 euro (qual'è il prezzo esatto?) di un CP40.
Chi vuole risparmiare dunque compra comunque il CP40.
La Tyros5 pesata può far vendere meno il CP1?
Neanche.
Il CP1 costa 4000 euro, ma è 88 note, non 76, e vanta la migliore meccanica Yamaha disponibile.
Quindi chi vuole un 88 note con la migliore meccanica comprerà comunque il CP1.
Insomma in qualsiasi modo si va a grattare a me sembra che una Tyros5 76 pesata era forse una mossa intelligente per dare una scossa al mercato arranger Tyros.
La 61 note ce l'hanno già, quindi sono a posto.
Mancava una 76 note.
L'hanno fatta, ma se ha i tasti leggeri della 61 come può dare una scossa al mercato Tyros?
I pianisti non la compreranno comunque.
Se invece era pesata, allora forse la musica cambiava parecchio.
Per la cronaca: se esistesse una Tyros5 76 pesata io probabilmente la comprerei davvero!
Già mi ci vedo a lavorare con un pianoforte 76 note (meno ingombro in macchina) che fa anche l'arranger.
Che pesa magari 20 kg.
Potrei soddisfare qualsiasi cosa, senza mai privarmi di suonare su uno strumento con veri tasti pesati.
Un solo strumento che mi fa tutto, stage piano, arranger, midifile, audio, etc.
Senza expander esterni.
Senza usare il doppio cavalletto.
Senza trasportare due tastiere.
Una figata.
Opinioni personali ovviamente.
L'idea bizzarra di una Tyros5 con 76 note pesate l'ho avuta perchè c'è già anche la versione 61 non pesata.
Per cui chi necessita di un arranger "normale" non se ne fa niente di una 76 note non pesata.
Non pesata per non pesata, uno si compra la Tyros5 a 61 note.
La versione a 76 note invece sarebbe perfetta proprio per ottemperare all'altro desiderio: quello di soddisfare i pianisti (che non sono pochi!).
Pianisti che solitamente sono restìi a comprarsi un arranger.
Perchè sono restìi?
Per il suono?
No.
Solo perchè non ci sono Tyros con tasti pesati.
Avere una Tyros con 76 note pesate "calamiterebbe" l'attenzione dei pianisti verso gli arranger, e chissà mai che con quella scelta la Tyros5 farebbe un botto di vendite perchè i pianisti la comprano per usarla come stage piano "compatto" (cioè da 76 note).
Magari si potrebbe pensare che, così facendo, Yamaha si "gioca fuori" altri suoi prodotti come il Motif o la serie stage CP.
Secondo me no.
Chi vuole uno stage piano non compra un Motif, compra un CP (CP40, CP5, CP1).
E chi vuole uno stage piano che costa poco?
Prende il CP40 a poco più di 1000 euro.
Chi vuole lo stage piano che costa tanto e ha la migliore meccanica?
Compra il CP1 a 4000 euro.
Ma coi CP non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi bisogna comprare un Motif pesato.
Ma non va bene lo stesso, è un synth, è complicato, e non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi ci vuole l'arranger.
L'arranger c'è, si chiama Tyros5, ma costa 4000 euro e ha 61 tasti non pesati.
Quindi?
Quindi il pianista è fregato.
A meno che?
A meno che Yamaha ha in catalogo una Tyros5 a 76 note pesate (magari che usa la meccanica del CP40).
Bingo!
Il pianista entra senza volerlo a far parte del mondo degli arranger, insomma comincia a considerarli come degni sostituti degli stage piano.
"Eh ma così poi non si vendono più gli stage piano", direbbe qualcuno.
Non è vero.
Una Tyros5 76 pesata costa pur sempre 4000 euro, non 1500 euro (qual'è il prezzo esatto?) di un CP40.
Chi vuole risparmiare dunque compra comunque il CP40.
La Tyros5 pesata può far vendere meno il CP1?
Neanche.
Il CP1 costa 4000 euro, ma è 88 note, non 76, e vanta la migliore meccanica Yamaha disponibile.
Quindi chi vuole un 88 note con la migliore meccanica comprerà comunque il CP1.
Insomma in qualsiasi modo si va a grattare a me sembra che una Tyros5 76 pesata era forse una mossa intelligente per dare una scossa al mercato arranger Tyros.
La 61 note ce l'hanno già, quindi sono a posto.
Mancava una 76 note.
L'hanno fatta, ma se ha i tasti leggeri della 61 come può dare una scossa al mercato Tyros?
I pianisti non la compreranno comunque.
Se invece era pesata, allora forse la musica cambiava parecchio.
Per la cronaca: se esistesse una Tyros5 76 pesata io probabilmente la comprerei davvero!
Già mi ci vedo a lavorare con un pianoforte 76 note (meno ingombro in macchina) che fa anche l'arranger.
Che pesa magari 20 kg.
Potrei soddisfare qualsiasi cosa, senza mai privarmi di suonare su uno strumento con veri tasti pesati.
Un solo strumento che mi fa tutto, stage piano, arranger, midifile, audio, etc.
Senza expander esterni.
Senza usare il doppio cavalletto.
Senza trasportare due tastiere.
Una figata.
Opinioni personali ovviamente.
Edited 14 Nov. 2013 1:42
mimmoyamaha 14-11-13 02.32
Giuste osservazioni.... Io penso anche che se avessero realizzato una tyros 5 expander molti pianisti avrebbero potuto abbinarla allo stage piano a loro più congeniale etc.. Etc... Il problema è che ognuno di noi utenti vorrebbe qualcosa di più utile di ciò che invece il mercato ci propina. Sta di fatto però che noi non siamo a conoscenza del mercato vero e proprio e sopratutto del volume di affari che yamaha è certa di realizzare! Ad ogni modo resta da accettare la cruda realtà ossia che noi tutti altri non siamo che piccole pedine in mano a mastodontici produttori che riescono con le loro presunte novità a manipolarci e a convincerci ogni volta che la nuova minestra è diversa da quella della sera prima..... Quindi alla fine, col tempo, non vedendo nulla di nuovo all'orizzonte ci convinciamo che dopotutto sta tyros 5 è sicuramente meglio della 4 e piano piano.... Piano piano la compriamo!!!!! Poi arriva la tyros 6...... La critichiamo...... La compriamo..... E così via!!!!! Mah!!!
mimmoyamaha ha scritto:
Giuste osservazioni.... Io penso anche che se avessero realizzato una tyros 5 expander molti pianisti avrebbero potuto abbinarla allo stage piano a loro più congeniale etc.. Etc... Il problema è che ognuno di noi utenti vorrebbe qualcosa di più utile di ciò che invece il mercato ci propina. Sta di fatto però che noi non siamo a conoscenza del mercato vero e proprio e sopratutto del volume di affari che yamaha è certa di realizzare! Ad ogni modo resta da accettare la cruda realtà ossia che noi tutti altri non siamo che piccole pedine in mano a mastodontici produttori che riescono con le loro presunte novità a manipolarci e a convincerci ogni volta che la nuova minestra è diversa da quella della sera prima..... Quindi alla fine, col tempo, non vedendo nulla di nuovo all'orizzonte ci convinciamo che dopotutto sta tyros 5 è sicuramente meglio della 4 e piano piano.... Piano piano la compriamo!!!!! Poi arriva la tyros 6...... La critichiamo...... La compriamo..... E così via!!!!! Mah!!!
Giuste osservazioni.... Io penso anche che se avessero realizzato una tyros 5 expander molti pianisti avrebbero potuto abbinarla allo stage piano a loro più congeniale etc.. Etc... Il problema è che ognuno di noi utenti vorrebbe qualcosa di più utile di ciò che invece il mercato ci propina. Sta di fatto però che noi non siamo a conoscenza del mercato vero e proprio e sopratutto del volume di affari che yamaha è certa di realizzare! Ad ogni modo resta da accettare la cruda realtà ossia che noi tutti altri non siamo che piccole pedine in mano a mastodontici produttori che riescono con le loro presunte novità a manipolarci e a convincerci ogni volta che la nuova minestra è diversa da quella della sera prima..... Quindi alla fine, col tempo, non vedendo nulla di nuovo all'orizzonte ci convinciamo che dopotutto sta tyros 5 è sicuramente meglio della 4 e piano piano.... Piano piano la compriamo!!!!! Poi arriva la tyros 6...... La critichiamo...... La compriamo..... E così via!!!!! Mah!!!
E' vero mimmo.
Tuttavia trovo strano che Yamaha non ha considerato l'idea di una Tyros5 76 pesata.
Se già si sono accorti che il mercato richiedeva una tastiera più estesa dei convenzionali 61 note, perchè non hanno considerato anche il settore "pianisti" in generale?
I tastieristi in senso lato non esistono, sono quasi tutti pianisti che per esigenze di lavoro si ritrovano a mettere le mani su tastiere non pesate.
Una volta era diverso, esistevano gli organisti (io stesso ho iniziato la mia carriera musicale come organista, usando proprio organi Yamaha Electone) i quali per loro natura "amavano" suonare su tasti non pesati, anzi era assolutamente naturale per loro suonare su tasti non pesati.
In giappone la scuola puramente organistica esiste ancora, è presente ancora con forza e professionalità.
Al che si può pensare che la Tyros non pesata sia perfetta per accontentare i giapponesi.
Ma nel resto del mondo la scuola organistica è quasi scomparsa.
Il che fa sì che quasi tutti i "tastieristi" che ci sono in giro sono spesso tutti di provenienza pianistica e, se possono, prediligono mettere le mani quotidianamente su tastiere pianistiche.
Avere una arranger di qualità Tyros5 con meccanica pianistica potrebbe essere o una fallimento clamoroso, o un successo clamoroso.
Conosco personalmente diversi pianisti che quando hanno sentito la Tyros4 gli hanno sbavato dietro, gli è piaciuta un casino, e tutti storcevano la faccia dinnanzi al "che bella macchina, che suoni meravigliosi, ma porca vacca io ne ce la faccio a suonare su una 61 note non pesata".
E' un coro quasi unanime, vorrebbero tutti un arranger del genere ma... pianistico.
Magari non necessariamente 88 tasti (chi vuole l'88 va di sicuro sugli stage piano puri), ma andrebbe già bene una 76 con meccanica in stile CP40.
Con 4000 euro (che non sono pochi!) ti porti a casa un pianoforte stage compatto con migliaia di funzioni dentro che userai veramente alla grande.
Sarebbe una rivoluzione del concetto di pianobar.
Pianisti veri che suonano su veri stage piano/arranger, senza pc, senza cazzabubboli, expander, doppie tastiere.
Uno strumento che ti permette di essere pianista e "arrangerista" allo stesso tempo, senza doverti adattare a tasti non pesati.
Per me sarebbe una figata.
Perchè Yamaha non ci ha pensato?
mimmoyamaha ha scritto:
Io penso anche che se avessero realizzato una tyros 5 expander molti pianisti avrebbero potuto abbinarla allo stage piano a loro più congeniale
Io penso anche che se avessero realizzato una tyros 5 expander molti pianisti avrebbero potuto abbinarla allo stage piano a loro più congeniale
Giusto anche questo, mi ero dimenticato di quotarlo.
Infatti guarda caso, l'Audya è anche in versione expander.
Mossa intelligente che permette al pianista (soprattutto al pianista) di non portarsi appresso per forza uno stage piano + un altro tastierone da 61 o 76 note.
Porta solo lo stage piano e ci appoggia sopra questo.
Però l'idea di avere una Tyros5 76 pesata "full included" è comunque piacevole, e a me non sarebbe dispiaciuta.
Edited 14 Nov. 2013 2:07
Aggiungo anche un particolare che non fa testo, ma lo dico comunque.
A livello di design la Tyros2 era la più bella.
Aveva una forma a "diamante sfaccettato" molto particolare, segno di un attento design estetico.
Anche vista da dietro non era male.
La Tyros3, 4, e 5, invece hanno perso quel design particolare, sono diventate più "normalone".
Da dietro poi hanno quella forma a "vasca da bagno" che non mi fa impazzire.
Non c'è alcun dubbio che come design puro la Tyros 2 era la più bella, attraeva di più l'occhio.
Comunque beh queste sono stupidaggini a cui non dare alcun peso.
Erano solo curiosità.
A livello di design la Tyros2 era la più bella.
Aveva una forma a "diamante sfaccettato" molto particolare, segno di un attento design estetico.
Anche vista da dietro non era male.
La Tyros3, 4, e 5, invece hanno perso quel design particolare, sono diventate più "normalone".
Da dietro poi hanno quella forma a "vasca da bagno" che non mi fa impazzire.
Non c'è alcun dubbio che come design puro la Tyros 2 era la più bella, attraeva di più l'occhio.
Comunque beh queste sono stupidaggini a cui non dare alcun peso.
Erano solo curiosità.
mimmoyamaha 14-11-13 09.17
Concordo con te caro Efis, d'altronde yamaha potrebbe facilmente riadattare il progetto del cvp 609 trasformandolo in una tyros 5 a 76 tasti pesati e noi ci troveremo ad avere lo strumento definitivo!!! Come giustamente osservavi la ketron con audya 4 ha pensato un po' di più alle esigenze di noi pianisti... Ma anche Roland lo ha fatto con il BK7m!! Anche se quest'ultimo è un expander meno performante sotto diversi aspetti, da comunque agli utenti una possibilità di scelta in più. Invece Yamaha niente!!!! E come Yamaha anche korg!!!! Ad ogni modo a parte le divagazioni sul tema ritornando al nocciolo della questione resta pur sempre vero che a tutti noi la tyros 5 non ha fatto una buona impressione per quanto riguarda le novità!!! Comunque guardiamo il lato positivo: dopotutto meglio che queste grosse novità non siano venute fuori!!!! Così tutti i possessori della 4 non avranno il timore di sfigurare e la necessità di cambiare la propria tastiera perché obsoleta!!!! Buona giornata a tutti!!!!
ziko22 14-11-13 09.47
concordo al 100%...io lavoro quotidianamente con una Tyros3....espansa a dovere...non mi mancano assolutamente i suoni della nuova Tyros5, e per il lavoro che svolgo nemmeno i cori della Tyros4.....che comunque ho la fortuna di utilizzare in studio di registrazione....
come Borrenzo, ho espanso le drums...creato multipad di drums partendo da loop wave.... chi ha queste macchine, probabilmente non la sfrutta nemmeno al 50%....prima di cambiare, sfruttatela al 100%....l'editing è un pò macchinoso, non semplicissimo....ma una volta imparato ci si può divertire alla grande!!!
Per un uso in studio le Tyros3/Tyros4 non hanno niente in meno che mi spingano al passaggio alla Tyros5....forse per i live ha qualcosina di più immediato e sfruttabile....ma non più di tanto....
come Borrenzo, ho espanso le drums...creato multipad di drums partendo da loop wave.... chi ha queste macchine, probabilmente non la sfrutta nemmeno al 50%....prima di cambiare, sfruttatela al 100%....l'editing è un pò macchinoso, non semplicissimo....ma una volta imparato ci si può divertire alla grande!!!
Per un uso in studio le Tyros3/Tyros4 non hanno niente in meno che mi spingano al passaggio alla Tyros5....forse per i live ha qualcosina di più immediato e sfruttabile....ma non più di tanto....
Edited 14 Nov. 2013 8:49
mimmoyamaha ha scritto:
guardiamo il lato positivo: dopotutto meglio che queste grosse novità non siano venute fuori!!!! Così tutti i possessori della 4 non avranno il timore di sfigurare e la necessità di cambiare la propria tastiera perché obsoleta!!!! Buona giornata a tutti!!!!
guardiamo il lato positivo: dopotutto meglio che queste grosse novità non siano venute fuori!!!! Così tutti i possessori della 4 non avranno il timore di sfigurare e la necessità di cambiare la propria tastiera perché obsoleta!!!! Buona giornata a tutti!!!!
non sono daccordo, ti spiego il perche'..... ho molti amici possessori di tyros4 e di tyros 1/2. moltissimi che avevano la tyros1/2, erano pronti al grande acquisto della tyros5, come anche molti possessori della tyros4 , pronti a passare alla tyros5, qualcuno ha fatto lo sbaglio per poi pentirsene amaramente di vendersi la tyros4 a 2.300 euro per comprare la tyros5 rimettendoci da tasca propia, ben 1.200 euro ( per avere una tyros4 plus ?? ) invece molti che hanno la tyros1/2 sono propensi ad acquistare la tyros4 usata ma come nuovo risparmiando così bei soldini, ed aver fatto un ottimo acquisto ...... in tutto questo ...... la verita' che il 99 x 100 delle persone ( tyrosiani e non ) sono rimasti totalmente o quasi totalmente delusi da questa nuova tyros5.
Edited 14 Nov. 2013 9:26
xr2002 14-11-13 10.55
A mio avviso la Tyros 5 ( e precedenti ) dà il meglio di sé quando viene utilizzata nella maniera delle demo che propina yamaha. Ossia, mano destra veloce a manetta, tastiera splittata con la sinistra che, dopo aver imparato per bene tutti i tipi di accordi nel secondo rivolto o come li consiglia Yamaha, pesta accordi silenziosi. Ti fa una cosa ben fatta, torni dal lavoro, da scuola, da dove ti pare e ti svolge il compitino. Bello, pettinato, fiketto. Stop. Di più non dimandare. Io sono affezionato a questo tipo di "roba" perché mi ricorda il mio electone EL60, che tengo ancora e mi soddisfa dopo 20 anni, sempre acceso e partito al primo colpo. Ero indeciso se dare dentro il CVP505 per la serie 600, ma alla fine avrei un nuovo cvp con dentro la Tyros4 invece della 3... Certo sono di una eleganza spaziale, ma per i prossimi 3 o 4 anni voglio provare con la Tyros perché non ne ho mai avuta una. E' una astronave che fa tutto ma non chiederle di fare il caffè normale, lo fa solo in tazza grande macchiato freddo con ginseng. 3 euro e 50... ma io volevo solo il caffè!!! Mi spiace. Un giocattolone .
Edited 14 Nov. 2013 9:56
@ efis007
Aggiungo una cosa a quanto ho scritto.
L'idea bizzarra di una Tyros5 con 76 note pesate l'ho avuta perchè c'è già anche la versione 61 non pesata.
Per cui chi necessita di un arranger "normale" non se ne fa niente di una 76 note non pesata.
Non pesata per non pesata, uno si compra la Tyros5 a 61 note.
La versione a 76 note invece sarebbe perfetta proprio per ottemperare all'altro desiderio: quello di soddisfare i pianisti (che non sono pochi!).
Pianisti che solitamente sono restìi a comprarsi un arranger.
Perchè sono restìi?
Per il suono?
No.
Solo perchè non ci sono Tyros con tasti pesati.
Avere una Tyros con 76 note pesate "calamiterebbe" l'attenzione dei pianisti verso gli arranger, e chissà mai che con quella scelta la Tyros5 farebbe un botto di vendite perchè i pianisti la comprano per usarla come stage piano "compatto" (cioè da 76 note).
Magari si potrebbe pensare che, così facendo, Yamaha si "gioca fuori" altri suoi prodotti come il Motif o la serie stage CP.
Secondo me no.
Chi vuole uno stage piano non compra un Motif, compra un CP (CP40, CP5, CP1).
E chi vuole uno stage piano che costa poco?
Prende il CP40 a poco più di 1000 euro.
Chi vuole lo stage piano che costa tanto e ha la migliore meccanica?
Compra il CP1 a 4000 euro.
Ma coi CP non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi bisogna comprare un Motif pesato.
Ma non va bene lo stesso, è un synth, è complicato, e non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi ci vuole l'arranger.
L'arranger c'è, si chiama Tyros5, ma costa 4000 euro e ha 61 tasti non pesati.
Quindi?
Quindi il pianista è fregato.
A meno che?
A meno che Yamaha ha in catalogo una Tyros5 a 76 note pesate (magari che usa la meccanica del CP40).
Bingo!
Il pianista entra senza volerlo a far parte del mondo degli arranger, insomma comincia a considerarli come degni sostituti degli stage piano.
"Eh ma così poi non si vendono più gli stage piano", direbbe qualcuno.
Non è vero.
Una Tyros5 76 pesata costa pur sempre 4000 euro, non 1500 euro (qual'è il prezzo esatto?) di un CP40.
Chi vuole risparmiare dunque compra comunque il CP40.
La Tyros5 pesata può far vendere meno il CP1?
Neanche.
Il CP1 costa 4000 euro, ma è 88 note, non 76, e vanta la migliore meccanica Yamaha disponibile.
Quindi chi vuole un 88 note con la migliore meccanica comprerà comunque il CP1.
Insomma in qualsiasi modo si va a grattare a me sembra che una Tyros5 76 pesata era forse una mossa intelligente per dare una scossa al mercato arranger Tyros.
La 61 note ce l'hanno già, quindi sono a posto.
Mancava una 76 note.
L'hanno fatta, ma se ha i tasti leggeri della 61 come può dare una scossa al mercato Tyros?
I pianisti non la compreranno comunque.
Se invece era pesata, allora forse la musica cambiava parecchio.
Per la cronaca: se esistesse una Tyros5 76 pesata io probabilmente la comprerei davvero!
Già mi ci vedo a lavorare con un pianoforte 76 note (meno ingombro in macchina) che fa anche l'arranger.
Che pesa magari 20 kg.
Potrei soddisfare qualsiasi cosa, senza mai privarmi di suonare su uno strumento con veri tasti pesati.
Un solo strumento che mi fa tutto, stage piano, arranger, midifile, audio, etc.
Senza expander esterni.
Senza usare il doppio cavalletto.
Senza trasportare due tastiere.
Una figata.
Opinioni personali ovviamente.
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono....
Aggiungo una cosa a quanto ho scritto.
L'idea bizzarra di una Tyros5 con 76 note pesate l'ho avuta perchè c'è già anche la versione 61 non pesata.
Per cui chi necessita di un arranger "normale" non se ne fa niente di una 76 note non pesata.
Non pesata per non pesata, uno si compra la Tyros5 a 61 note.
La versione a 76 note invece sarebbe perfetta proprio per ottemperare all'altro desiderio: quello di soddisfare i pianisti (che non sono pochi!).
Pianisti che solitamente sono restìi a comprarsi un arranger.
Perchè sono restìi?
Per il suono?
No.
Solo perchè non ci sono Tyros con tasti pesati.
Avere una Tyros con 76 note pesate "calamiterebbe" l'attenzione dei pianisti verso gli arranger, e chissà mai che con quella scelta la Tyros5 farebbe un botto di vendite perchè i pianisti la comprano per usarla come stage piano "compatto" (cioè da 76 note).
Magari si potrebbe pensare che, così facendo, Yamaha si "gioca fuori" altri suoi prodotti come il Motif o la serie stage CP.
Secondo me no.
Chi vuole uno stage piano non compra un Motif, compra un CP (CP40, CP5, CP1).
E chi vuole uno stage piano che costa poco?
Prende il CP40 a poco più di 1000 euro.
Chi vuole lo stage piano che costa tanto e ha la migliore meccanica?
Compra il CP1 a 4000 euro.
Ma coi CP non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi bisogna comprare un Motif pesato.
Ma non va bene lo stesso, è un synth, è complicato, e non fa l'arranger.
Quindi?
Quindi ci vuole l'arranger.
L'arranger c'è, si chiama Tyros5, ma costa 4000 euro e ha 61 tasti non pesati.
Quindi?
Quindi il pianista è fregato.
A meno che?
A meno che Yamaha ha in catalogo una Tyros5 a 76 note pesate (magari che usa la meccanica del CP40).
Bingo!
Il pianista entra senza volerlo a far parte del mondo degli arranger, insomma comincia a considerarli come degni sostituti degli stage piano.
"Eh ma così poi non si vendono più gli stage piano", direbbe qualcuno.
Non è vero.
Una Tyros5 76 pesata costa pur sempre 4000 euro, non 1500 euro (qual'è il prezzo esatto?) di un CP40.
Chi vuole risparmiare dunque compra comunque il CP40.
La Tyros5 pesata può far vendere meno il CP1?
Neanche.
Il CP1 costa 4000 euro, ma è 88 note, non 76, e vanta la migliore meccanica Yamaha disponibile.
Quindi chi vuole un 88 note con la migliore meccanica comprerà comunque il CP1.
Insomma in qualsiasi modo si va a grattare a me sembra che una Tyros5 76 pesata era forse una mossa intelligente per dare una scossa al mercato arranger Tyros.
La 61 note ce l'hanno già, quindi sono a posto.
Mancava una 76 note.
L'hanno fatta, ma se ha i tasti leggeri della 61 come può dare una scossa al mercato Tyros?
I pianisti non la compreranno comunque.
Se invece era pesata, allora forse la musica cambiava parecchio.
Per la cronaca: se esistesse una Tyros5 76 pesata io probabilmente la comprerei davvero!
Già mi ci vedo a lavorare con un pianoforte 76 note (meno ingombro in macchina) che fa anche l'arranger.
Che pesa magari 20 kg.
Potrei soddisfare qualsiasi cosa, senza mai privarmi di suonare su uno strumento con veri tasti pesati.
Un solo strumento che mi fa tutto, stage piano, arranger, midifile, audio, etc.
Senza expander esterni.
Senza usare il doppio cavalletto.
Senza trasportare due tastiere.
Una figata.
Opinioni personali ovviamente.
Edited 14 Nov. 2013 1:42
borrenzo ha scritto:
in tutto questo ...... la verita' che il 99 x 100 delle persone ( tyrosiani e non ) sono rimasti totalmente o quasi totalmente delusi da questa nuova tyros5.
in tutto questo ...... la verita' che il 99 x 100 delle persone ( tyrosiani e non ) sono rimasti totalmente o quasi totalmente delusi da questa nuova tyros5.
Forse hai ragione.
A me personalmente ha lasciato un po così
la sezione ritmica.
Mi aspettavo di sentire grosse novità rispetto alla Tyros4, ma non le sento.
Premetto che non ho nessuna Tyros, non l'ho mai avuta, e mi baso solo su quello che vedo in internet.
I demo della Tyros4 sono convincenti, danno l'idea di un bel strumento.
Anche la Tyros5 ovviamente da l'idea di un buon strumento, ma la differenza con la 4 è quasi inesistente, soprattutto nella ritmica che è rimasta "timida".
Opinabile poi la scelta di aver fatto una 76 note non pesata quando questa soluzione poteva (forse) rappresentare un buon pretesto per passare dalla Tyros4 61 alla Tyros5 76.
Visto che i suoni sono più o meno sempre quelli, la tastiera pesata poteva costituire l'asso nel manica di Yamaha per rilanciare l'arranger anche dal punto di vista pianistico.
Tanto, lo ripeto, hanno già in catalogo una Tyros5 61.
Quindi chi vuole la Tyros non pesata, non si fa problemi, prende la 61 (oppure tiene la Tyros4).
Sono gli altri che sono rimasti a bocca asciutta: i pianisti.
Pianisti che difficilmente (parere personale) compreranno una 76 non pesata.
L'avrebbero preferita pesata.
Ma forse questo fa parte del gioco Yamaha.
Tu pianista vuoi il piano e l'arranger?
Ti compri lo stage piano yamaha, e ti compri anche l'arranger.
E io Yamaha guadagno di più, vendo 2 strumenti.
Ha una sua logica.
Ma al tempo stesso quanti pianisti sono disposti a comprarsi 2 strumenti?
2 strumenti rappresentano un costo e un ingombro.
Io lo stage piano ce l'ho (NS1) ma non sono disposto a prendere anche una Tyros (costa pur sempre 4000 euro!).
Diverso sarebbe se esistesse una Tyros5 76 pesata.
Potrei usarla anche come un perfetto stage piano.
Presumo che sarebbero tanti i pianisti a fare lo stesso ragionamento: mi compro lo stage piano da 4000 euro che fa anche l'arranger, e con questo ci lavoro alla grande dappertutto (concerti di musica leggera, feste, matrimoni, alberghi, etc etc).
76 note pesate bastano per fare tutto, e lo strumento ci guadagna anche in compattezza e in peso (20 cm in meno fanno sempre comodo nel lavoro quotidiano).
Peccato.
Edited 14 Nov. 2013 12:23
giulio12 ha scritto:
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono.
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono.
Ma ti servirebbe un krome?
La Tyros di suoni ne ha una caterba, francamente non so quanto possa servire un krome da metterci sopra.
E comunque vista la scelta di Yamaha di fare una 76 non pesata mi sa che a questo punto chi vuole lo stage piano che fa anche l'arranger non ha molta scelta: si compra uno stage piano e gli si affianca un Audya expander o un Roland expander.
E' la soluzione al minor costo/peso/ingombro.
Se invece c'era la Tyros5 76 pesata cambiava tutto.
Io provai la G 70 Roland sostituendo la Tyros 1, ma non mi ha mai soddisfatto se non per il tocco molto adatto a me. All'epoca suonavo con G70 e XV 88 Roland.........
Passai alla Tyros 2, sempre morendo nell'attesa che ne uscisse la versione a 76 tasti...............
macchè, mi hanno sfinito, e non è detto che la tastiera a 76 tasti possa soddisfarmi, perchè se è della qualità della Tyros 2 (mai provato 3 e 4) non spenderei mai tutti i soldi che chiedono. Si stanno avvantaggiando anche grazie alle difficoltà di Roland a tirar fuori uno strumento di alto livello. Credo che ancora salterò, ma morirò represso e consumato dall'attesa di un arranger con i crismi di uno strumento definitivo. Non so voi, ma per una macchina aperta e aggiornabile sarei disposto a spendere anche 5000-6000 € prezzo che realmente potrebbe ripagarsi, invece ho speso l'ira di Dio in tanti decenni a cambiare macchine arranger.
Passai alla Tyros 2, sempre morendo nell'attesa che ne uscisse la versione a 76 tasti...............
macchè, mi hanno sfinito, e non è detto che la tastiera a 76 tasti possa soddisfarmi, perchè se è della qualità della Tyros 2 (mai provato 3 e 4) non spenderei mai tutti i soldi che chiedono. Si stanno avvantaggiando anche grazie alle difficoltà di Roland a tirar fuori uno strumento di alto livello. Credo che ancora salterò, ma morirò represso e consumato dall'attesa di un arranger con i crismi di uno strumento definitivo. Non so voi, ma per una macchina aperta e aggiornabile sarei disposto a spendere anche 5000-6000 € prezzo che realmente potrebbe ripagarsi, invece ho speso l'ira di Dio in tanti decenni a cambiare macchine arranger.
@ efis007
Ma ti servirebbe un krome?
La Tyros di suoni ne ha una caterba, francamente non so quanto possa servire un krome da metterci sopra.
E comunque vista la scelta di Yamaha di fare una 76 non pesata mi sa che a questo punto chi vuole lo stage piano che fa anche l'arranger non ha molta scelta: si compra uno stage piano e gli si affianca un Audya expander o un Roland expander.
E' la soluzione al minor costo/peso/ingombro.
Se invece c'era la Tyros5 76 pesata cambiava tutto.
Io penso che purtroppo l'arranger debba essere munito di tastiera: per un periodo usai il TS3 Solton, ma non potendo poggiarlo sulla T3 Korg (parlo del 1992 ahimè) impazzivo nelle serate soprattutto da ballo, non riuscendo a gestire decentemente lo strumento durante l'esecuzione, nonostante usassi una pedaliera........
giulio12 ha scritto:
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono.
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono.
Ma ti servirebbe un krome?
La Tyros di suoni ne ha una caterba, francamente non so quanto possa servire un krome da metterci sopra.
E comunque vista la scelta di Yamaha di fare una 76 non pesata mi sa che a questo punto chi vuole lo stage piano che fa anche l'arranger non ha molta scelta: si compra uno stage piano e gli si affianca un Audya expander o un Roland expander.
E' la soluzione al minor costo/peso/ingombro.
Se invece c'era la Tyros5 76 pesata cambiava tutto.
Mi divertivo di più nel 1989 con Proe Roland, sotto JX 10 Roland e come modulo per suoni campionati un fantastico DSM 1 Korg................che tempi........sono vecchio, eh?
Non dico che servirebbe, ma magari qualcuno vorrebbe avere qualche suono disposto su due tastiere per comodità... Inoltre il Krome consente un editing più approfondito dei suoni e pesa meno di 8 chili...
Edited 14 Nov. 2013 13:23
@ efis007
Ma ti servirebbe un krome?
La Tyros di suoni ne ha una caterba, francamente non so quanto possa servire un krome da metterci sopra.
E comunque vista la scelta di Yamaha di fare una 76 non pesata mi sa che a questo punto chi vuole lo stage piano che fa anche l'arranger non ha molta scelta: si compra uno stage piano e gli si affianca un Audya expander o un Roland expander.
E' la soluzione al minor costo/peso/ingombro.
Se invece c'era la Tyros5 76 pesata cambiava tutto.
Un'Audya 4 costa un botto ed un BK-7m non rende come gli arranger Yamaha... Allora meglio una psr 950 più stage piano per stare basso con il prezzo... IMHOgiulio12 ha scritto:
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono.
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono.
Ma ti servirebbe un krome?
La Tyros di suoni ne ha una caterba, francamente non so quanto possa servire un krome da metterci sopra.
E comunque vista la scelta di Yamaha di fare una 76 non pesata mi sa che a questo punto chi vuole lo stage piano che fa anche l'arranger non ha molta scelta: si compra uno stage piano e gli si affianca un Audya expander o un Roland expander.
E' la soluzione al minor costo/peso/ingombro.
Se invece c'era la Tyros5 76 pesata cambiava tutto.
Edited 14 Nov. 2013 13:25
L'Audya costa un botto perchè spacca un botto.
Con quella ci lasci davvero a casa batterista, bassista, e chitarrista.
Meglio, i chitarristi fanno troppa caciara.
Con quella ci lasci davvero a casa batterista, bassista, e chitarrista.
Meglio, i chitarristi fanno troppa caciara.
Edited 14 Nov. 2013 14:30
gokuss4 14-11-13 20.13
giulio12 ha scritto:
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono....
Una 76 tasti pesata l'avrei comprata anche io. Avrei venduto tutto e tenuto una sola tastiera. Al limite sopra ci avrei messo un krome per farmi qualche suono....
STRAQUOTO !!!!!!!!!!!!!!!!! è il mio sogno.... forse realizzato antro il 2050
Qualcuno potrebbe pensarci... arranger tipo audya, 73 o 76 tasti pesati, suoni tyros, 20/22 kg...
Questa la comprerei anche se costasse 6000€
però vendo tutto il resto 
Edited 14 Nov. 2013 19:14
Magnetom 16-11-13 19.45
Bene adesso ho le idee chiare!!!!
Dopo tutti questi interventi lunghissimi,professionali ,sinceri,competenti.
Mi avete fatto venire voglia di andare ad ascoltare una Audya5, se non fosse che a Napoli questo strumento nessuno lo vende,purtroppo e poco capillare nei negozi.(una tiratina di orecchie a Ketron)
Mi avete fatto venire voglia di vedere cosa fara' A breve Korg con le nuove PA...sicramente rispondera' a yamaha
Mi avete fatto venire voglia di Aspettare e non comprare una beneamata ......
Infine
Forse Aspetto qualche offerta demo di una bella tyros anniversary a 1500 e viaaaaaaa
Saluti
Dopo tutti questi interventi lunghissimi,professionali ,sinceri,competenti.
Mi avete fatto venire voglia di andare ad ascoltare una Audya5, se non fosse che a Napoli questo strumento nessuno lo vende,purtroppo e poco capillare nei negozi.(una tiratina di orecchie a Ketron)
Mi avete fatto venire voglia di vedere cosa fara' A breve Korg con le nuove PA...sicramente rispondera' a yamaha
Mi avete fatto venire voglia di Aspettare e non comprare una beneamata ......
Infine
Forse Aspetto qualche offerta demo di una bella tyros anniversary a 1500 e viaaaaaaa
Saluti