Piano digitale - budget sui 700 euro

Scusami Antony ma non sono d'accordo.
Di digitali ne ho provati tanti e spesso ne ho usati anche di marche diverse (soprattutto Roland) visto che li trovavo sia in varie sale che dal vivo.
E comunque continuo a preferire i miei Yamaha.
E attenzione ripeto "continuo a preferire" . . . non i Roland sono il cesso e gli Yamaha sono lo stato dell'arte.
Come acustici oltre al Kawai a coda ho due verticali e ho suonato in Conservatorio su tanti Steinway buoni e meno buoni.
Ho avuto modo di suonare diverse volte Boston, Yamaha (dal C3 all'S6 fino al CFIII . . . quello vero non quello del CP5) e altri Kawai nonchè Bechstein e anche tante schifezze cinesi tipo Artmann.
Diciamo che mi manca solo non aver mai potuto provare i Fazioli e i Borgato (purtroppo ).
Devo anche dire che non sono uno che fa troppo il difficile anche perchè non posso permettermelo, non sono certo Jarrett o Bollani, quindi mi adatto a quello che trovo senza fare tante storie.
Però se posso scegliere continuo a preferire CP5 e CP33 . . . forse perchè ci sono abituato, li conosco e so che non mi daranno mai problemi non lo so.
Però so anche che non mi sentirei mai di consigliare uno strumento che non conosco e che difficilmente lo farei per strumenti che ho solo provato una volta in un negozio (anche se qualche volta ammetto di averlo fatto).
Mi sembra logico che se leggo un post in cui viene chiesto un consiglio sulla scelta di un digitale io riporti la mia esperienza ed in base a questa esprima una mia opinione ed un mio consiglio.
Poi c'è tanta gente più titolata di me che saprà dare indicazioni migliori.
Ma del resto un forum è più o meno questo . . . ci si scambia opinioni e pareri non si infondono certo dogmi
Detto questo penso di non essere l'unico a preferire CP33 come tu non sei l'unico a cui il CP33 fa schifo.
Io rispetto la tua opinione e non impongo assolutamente la mia . . . e detto questo . . .
p.s. tutto detto senza polemica . . . non mi appartiene

Poi scusami se mi trovo bene con CP33 e CP5 perchè dovrei cambiare?!
Questo non lo vedo un limite anzi . . . vedo più limitato chi cambia continuamente strumento imputandogli difetti o limiti piuttosto che interrogarsi sui difetti e i limiti propri.
Magari se una meccanica ti sembra troppo dura non è colpa dello strumento ma delle tue mani che sono deboli . . . no?!
Leggo spesso di gente che compra uno strumento e dopo 1 mese inizia a mettere post "e se cambiassi questo per prendere quello" oppure "vendo x e compro y" . . . ma cazzo se ce l'hai da un mese . . . impara ad usare ed apprezzare quello che hai . . . poi se uno ha i soldi da buttare buon per lui
E ripeto . . . non ce l'ho con te Antony (e tra l'altro non sapevo avessi avuto il CP33) il mio è un discorso generale e penso sensato e condivisibile

Non ho ben capito dove avete trovato il CP33 a 700 euri..

Mi dispiace per habeie . . . questo post sta uscendo fuori dall'argomento per cui era nato

ti rifaccio la domanda anthony...

di sp4 ne vendi 30, di cp33 (non so) magari solo 2..... è il mercato a stabilire quale digitale è migliore all'altro?
dai, come si fa a preferire l'sp4 se devi suonarci il pianoforte rispetto al cp33?
il forumer ha chiesto tra le sue priorità che "il suono del piano sia il più fedele possibile a quello dell'acustico, anche a discapito della meccanica-dinamica dei tasti."
come si fa a consigliare un kurz?

Ragazzi, scusate se mi ripeto: ma dove avete trovato il cp33 a 700 eurozzi?!??

I 700 si riferivamo al prezzo dichiarato da Antony per il Kurz sp-4, ma sull'usato il CP33 lo trovi nche a meno di quella cifra

ma dove?
studiologic acuna 88 = 450
galaxy vintage D = 130
sul PC ad es un dell core 2 duo usato lo trovi a 300 euro
oppure un i3 adatto a 600 nuovo

siamo sui 1200 , poi usi gli asio 4 all che sono gratis

Io non ha fatto nessun paragone su volumi di vendita. Quello lo stai facendo tu .
Io non ho nemmeno detto o scritto che l'SP4-8 sia da "preferire" al CP33.
Ho detto e scritto ripetutamente che il CP33 ( ne ho posseduti 3 e rilevati solo come permuta parziale) non mi garba per la meccanica innaturale, troppo dura e legata e per la mediocrità dei suoi timbri interni ( tolti il Grand Piano e un Rhodes).

Ho proposto in due sole occasioni una alternativa : un SP4-8 nuovo imballato con meccanica Fatar TP100 che da molti è gradita e da pochi no. Non vedo perchè non possa proporli come ALTERNATIVA a sto cazzo di CP33...

E poi: ma chi minchia lo dice che il CP33 ha un suono " più fedele possibile a quello di un piano acustico?
Ognuno valuti con le proprie orecchie e decida per conto proprio.
Questo l'ho sempre ribadito con il massimo rispetto.
Quindi: ti pregherei di non scrivere citazioni che non mi appartengono e che sono frutto solo della tua immaginazione.
Io non vendo strumenti musicali NUOVI e nel caso specifico ho effettuato 2 soli interventi con cui porto a conoscenza eventuali interessati che un negozio in provincia di Brindisi ha effettuato uno Stock di parecchi esemplari di SP4-8 e che vengono proposti NUOVI a 690 euro. Direi che a questo prezzo non è che ci siano valide alternative sul nuovo e credo fosse opportuno portare a conoscenza alcuni colleghi forumers nel caso lo strumento fosse di loro gradimento. Come vedi non sto proponendo nulla di trascendentale perchè chi ha acquistato un SP4-8 lo avrà fatto con cognizione di causa valutando per bene le caratteristiche tecniche.

Come si fa a consigliare un SP4-8...
Come si fa a consigliare un CP33 usato o nuovo....

Ognuno può esprimere liberamente le proprie opinioni sempre nel rispetto reciproco e senza tacciare nessuno.

dunque.....tu hai descritto tutti i difetti del cp33 con una "smile" quotando l'intervento di un altro forumer
e proponi come "alternativa" (implicitamente migliore a sto punto) un sp4 perchè ha la meccanica x, o gli strings y, o perchè costa meno, o perchè (questo non l'hai detto tu, ma è così) il mercato richiede più sp4-8 che un cp33..... e quindi sarebbe la mia immaginazione a scrivere citazioni che non ti appartengono?
se è così ti chiedo scusa perchè non ho capito una beata minchia di quanto hai scritto.


cmq io ho dato anche la mia di opinione, libera quanto la tua e non ho tacciato nessuno.
detto questo per me l'argomento è chiuso.

Scusami Antony ma se parliamo di Stage Piano "tolti il Grand Piano e il Rhodes" cos'altro ti serve?
Io sinceramente quando porto il CP33 è per suonarci il piano non certo l'organo o gli archi.
Detto questo il fatto che a te non piaccia la meccanica ci sta ed è un osservazione rispettabilissima.
Così come a me non piace Roland a cui ho sempre preferito Yamaha.
Personalmente, nel mio ultimo intervento, ribattevo principalmente alla tua osservazione sul fatto che io consigliassi sempre CP33 e che dal tuo punto di vista questo fosse un mio limite.
Comunque secondo me intorno ai 700€ già Casio PX350 è meglio di SP4, sempre se parliamo di Piano digitale ovvero di uno strumento con cui suonare un suono di (simil)pianoforte.
Tra l'altro habeie dice di dover sostituire il suo RD100 . . . a me capitò tempo fa di trovare in una sala un RD150 . . . che schifezza . . . e questo lo affermo a gran voce . . . immagino l'RD100 che deve essere
Poi secondo me habeie fa una osservazione imprudente quando afferma che gli basta "un suono che sia il più fedele possibile anche a discapito della meccanica" . . . io ritengo sia più importante prestare attenzione alla meccanica che alla bontà del suono (ovviamente parlando comunque di suoni decenti) dato che oggi il problema del suono è risolvibile in tanti modi . . . una cattiva meccanica invece te la devi tenere e basta

p.s. appena scendo in Sicilia vi offro una birra

Credo fermamente che tu non abbia capito proprio un bel nulla e hai mischiato il tutto come in un pessimo minestrone.

Hai travisato la frase " su 36 ne sono rimasti 11".
Vuoi che ti spieghi per filo e per segno cosa realmente significhi?
Mi auguro che ci arrivi da solo.

Quanto alla descrizione dei difetti: mi chiedo perchè dovrebbe essere plausibile la TUA squisita disamina sul "fantomatico SP4-8 di cui non ti piace nemmeno il colore" e giù col riversare altro letame.... che avrebbe avuto un senso se ti fossi trovato nella condizione di averlo almeno acquistato. Capisco che ti sta proprio sul piffero sto SP4-8. Spero,allora, comprenderai le mie stesse motivazioni per cui mi sta sul piffero il CP33....
con la differenza,però, che il sottoscritto 3 esemplari di CP33 del piffero li ha permutati .

- "Alternativa" non è affatto sinonimo di "implicitamente migliore". Qualsiasi vocabolario ti darà una attendibilissima descrizione del significato di "alternativa" senza per questo metterci, come al solito, del tuo.

- Ho parlato male del CP33 nei suoi aspetti inerenti a meccanica e caratteristiche - per me INESISTENTI - in generale salvando a stento 2 suoni. Non son stato proprio "cattivo"..

- Non ho messo a confronto nè TP100 Fatar nè GH Yamaha.

- Non ho messo a confronto nemmeno la "sonorità" o le caratteristiche dei 2 strumenti proprio per non infierire sullo strumento by Yamaha.

- Non ho scritto che l'SP4-8 sia migliore del CP33 perchè del primo se ne vendono di più. Saranno gli acquirenti a stabilire cosa sia migliore per se stessi e per fortuna non sarà il mio o il tuo giudizio a decretarne l'acquisto.

- Ho proposto semplicemente una ALTERNATIVA al CP33 perchè sono fermamente convinto che con 690 euro non sia possibile acquistare NUOVO uno strumento "migliore" del Kurzweil SP4-8. Certo....se qualcuno ha l'intenzione di acquistare un SP4-8 a 990 euro da Luckymusic....

Un'ottima alternativa considerando il rapporto qualità-prezzo che per quanto non ti trovi d'accordo, è semplicemente vantaggioso.

Se la cosa ti disgusta, a scanso di essere ripetitivo, sono affari che francamente non mi riguardano.

Tuttavia, per non urtare la tua e l'altrui sensibilità o la tua e l'altrui sofferenza nel menzionare strumenti che ti/vi stanno sui coglioni, ho eliminato dall'apposita sezione non solo l'annuncio di proposta di vendita di schifosi e merdosi Kurzweil SP4-8 ma anche gli altri miei 4 annunci. Così potranno proliferare gli annunci di vendita di CP33 e SP4-8 usati e venduti a prezzi fuori misura con la scusa che come "colleghi forumers" s'è volemo un mondo di bene.

Dulcis in fundo: "Questo non lo hai detto tu...ma è così..."

Per quanto non abbia alcun tipo di rancore....francamente sono un pò sconcertato dalla tua reazione nonostante non abbia dato alcun motivo per equivocare.

Forse lo hai dimenticato, Marco.....ma qualche mese fa ci scherzavamo entrambi sul CP33. Possibile che tu non ricordi che io scrissi " non riesco proprio a sbarazzarmi del mio CP33?...

Quando dici: se parliamo di "Stage Pianos"....tolti il Grand Piano e il Rhodes cosa serve?

Ma quali stage pianos di recente produzione non sono infarciti di centinaia di suoni?
Ma davvero tu hai acquistato un CP5 solo per suonarci il Piano e il Rhodes?
Non posso crederci...

La maggior parte degli stage pianos di recente progettazione prevede uan dotazione di suoni anche esagerata. Togliendo i modelli entry level che hanno una dotazione di suoni risicata ( le loro critiche riguardano la qualità della meccanica, l'assenza del Midi OUT, l'assenza delle uscite audio, la qualità sonora complessiva mediocre o sufficiente, ecc) non conosco altri stage pianos Yamaha, Roland, Korg, Casio, Kurzweil, Medeli, Farfisa......che non siano infarciti di centinaia e centinaia di suoni.

Questa è la tendenza odierna e meno male che è così perchè probabilmente una decina d'anni fa ( e forse più) magari più di un musicista collegava un expander per ampliare il parco suoni.

Riguardo la meccanica: di Yamaha gradisco moltissimo la meccanica di P120, P250/CP300, meno quella di CP50. Molto buone le meccaniche in legno Yamaha ma GLI preferisco le meccaniche Kawai. Ho gradito parecchio la meccanica del mio ex Casio PX3BK, davvero eccellente. Possiedo anche un Roland Fp4f con questa meccanica progressiva con scappamento di cui ho già parlato male qualche settimana fa . Non sono mai stato un grande estimatore delle meccaniche Fatar e sta TP100 è e rimane una buona meccanica, con una buona pesatura "bilanciata" e non "graduata" ma che si fa suonare piacevolmente.

Un casio PX350 lo si acquista anche ad un prezzo inferiore alle 690 euro del Kurzweil SP4-8 da me proposto. Ho più volte indicato dove acquistarlo a 629 euro.....e sono del parere che la meccanica Casio sia decisamente migliore della TP100. Sul suono, pur apprezzando parecchio la timbrica di PX350, non giudico perchè l'impressione è ancora più soggettiva rispetto alla valutazione di una meccanica.

Se fai un salto in Sicilia....avvisami, ok?

non credo ci siano alternative a questo prezzo e neanche si puo' pretendere piu' bonta' a questo prezzo.(690 euro)
l'sp4-8 ha gia' tutto e di piu'.
non perche' io patteggi per Antony che reputo un'amico e un consulente molto competente,ma e' un dato di fatto che il l'sp4-8 a un'elevato rapporto qualita'/prezzo.

non sono così tonto quanto tu possa pensare.
lo ha acquistato la scuola dove insegno al posto mio e ogni 15 giorni me lo ritrovo davanti....penso che basti. e ne avrò fin quando non si sfascia, se non decido di sfasciarlo prima io
messo in quel contesto si.

infatti ho scritto che non l'hai detto tu, ma il mercato derivato dalle richieste.

non mi disgusta niente in questo mondo, e se ci fosse qualcosa lo ptrei scrivere come "opinione" personale e non chiedo a nessuno di interessargli o no.

per così poco?? ma dai, ne potevi fare bellamente a meno.

una cosa voglio che sia chiara.....indipendentemente dal come vengono interpretate delle frasi o parole scritte su un forum, non ho avuto alcuna reazione, del resto come può interessarmi cosa comprerà il nostro forumer domani o dopodomani?? questo è il mio modo di scrivere e di parlare, ben lontano in ogni caso dall'essere una reazione nervosa...ho scritto di contestarti pacificamente, ma non ho scritto cose per le quali possano essere fraintese delle parole o delle frasi sulla persona. comunque penso che, visto che non parliamo a 4 occhi, un travisamento ci può stare e da parte mia, e da parte tua e da parte di chicchessia.
ho solo scritto una mia opinione (magari un pò colorita forse, e se cosi è stata interpretata anche dagli altri utenti, perdonatemi, non era mio volere) come tu hai scritto la tua.

tranquillo anthony non ho niente contro di te, e non porto rancore a nessuno. anzi, appena vengo a catania contatto marcoc e gli dico di scendere, e organizziamo un "polipo hour" dalle parti della playa.....offre il sottoscritto. magari ne parliamo meglio.

ps.....non so se s'è capito ma sto sp4 mi fa cacare.

condivido ( dolorosamente ) , ( IMHO ) , e mi accodo per il Polipo tour....

con tanto piacere, una bella insalatina di mare come antipasto e un polipaccio a testa con mezzo limone spremuto. con la pancia piena si ragiona meglio

ma come clousea57,ne eri cosi innamorato de sto kurzweil?

Antony davvero non ricordo però mi fido . . . sono in un periodo in cui se mi chiedo cosa ho fatto stamattina ho difficoltà a risponderti
Ovviamente il CP5 l'ho preso "anche" per tutte le altre funzioni che offre in più al CP33 ma soprattutto perchè quando lo presi avevo necessità di avere due stage quindi lo presi soprattutto per la tastiera ed i suoni.
Però il CP33 l'ho comprai badando ad altri parametri altrimenti non l'avrei preso.
Tant'è che spesso quando vado a suonare e non ho grosse necessità (tipo situazioni in duo voce e piano, con l'orchestra quando mi serve lo stage) preferisco ancora portarmi il 33 per una questione di praticità.
We comunque basta . . . parliamo di cose serie . . . appena migliora il tempo io e Clouseau ci organizziamo e veniamo giù in Sicilia . . . l'idea dell'insalata di mare mi piace