Yamaha tutorials

michelet 01-02-15 12.33
@ almavian
Forza, avanti con il censimento, bisogne raggiungere i 50emo
Buona domenica a tutti voiemo
Mah, che senso ha dover arrivare a 50, 100 o 1000 utenti? Per assurdo Yamaha Italy che sa bene quanti Motif XS, XF, MOX e MOXF sono stati venduti, dovrebbe fornire supporto indipendentemente...
almavian 01-02-15 12.42
Michele, so bene che non c'entra nulla, il 50 era solo una provocazione per far muovere il pollice ai colleghi, se poi la vogliamo mandare così no problem. Dimmi tu come preferisci che ci muoviamo, sono a Vs disposizione.emo
tema5061 01-02-15 13.20
@ almavian
Michele, so bene che non c'entra nulla, il 50 era solo una provocazione per far muovere il pollice ai colleghi, se poi la vogliamo mandare così no problem. Dimmi tu come preferisci che ci muoviamo, sono a Vs disposizione.emo
Salve a tutti ci sono pure io che mi associo a questa nobile iniziativa, anche si io con la mia magnifica tyros 4 ho un santo in....paradiso di nome Borrenzo che mi onoro di averlo come amico.emo
borrenzo 01-02-15 13.32
@ tema5061
Salve a tutti ci sono pure io che mi associo a questa nobile iniziativa, anche si io con la mia magnifica tyros 4 ho un santo in....paradiso di nome Borrenzo che mi onoro di averlo come amico.emo
grazie Matteo. l' onore e tutto mio avere cari amici come te e sia come altri amici che fanno parte di questo forum supporti musicali ... buona musica ... emo
Edited 1 Feb. 2015 12:35
cick 01-02-15 17.12
emo...presenteemo.
efis007 01-02-15 20.04
Siamo sicuri che i "dimostratori" conoscono la macchina meglio di voi? emo
No perchè un conto è fare le dimostrazioni in cui accendi la tastiera, acchiappi qualche suono di default o qualche combination, e suoni qualche motivetto che faccia sentire quei suoni.
Ed è quello fanno un po' tutti i dimostratori: principalmente suonano e fanno sentire i suoni.
Ogni tanto aggiungono qualche commento del tipo "questa tastiera ha 9 motori di sintesi che possono essere layerati", dopodichè fanno sentire una combi con qualche suono layerato o splittato.
Insomma niente di che.
Fondamentalmente il dimostrare deve fare ascoltare la macchina, ed è precisamente quello che fa.
Per tutto il resto c'è il manuale di istruzioni.

Per cui a che servono i tutorial? emo
Ma soprattutto che genere di tutorial dovrebbero fare?
Come si usa il sequencer? emo
E' scritto nel manuale.
Come si mettono i suoni in una combination?
E' scritto nel manuale.
Come si fa il suono di "Jump"?
Manco loro lo sanno, è compito del tastierista farselo.
Cioè ridendo e scherzando, tutto quello di cui abbiamo bisogno è scritto nei manuali, non c'è bisogno del "tutorial".

Io l'unico tutorial che ho gradito in vita mia è stato quando si è rotto il tamagochi del mio Korg M3 e dovevo sostituirlo.
Ho trovato questo videotutorial che mi ha svelato passo per passo come smontare l'M3 ed effettuare la riparazione da solo (cosa che ho fatto con successo).
Quello sì che è stato un tutorial utile.
Ma per tutto il resto non ho mai avuto bisogno di videotutorial per suonare e/o gestire il mio M3 e Nord Stage.
E' tutto scritto nei manuali.

Precisiamo, non voglio dissuadere la vostra iniziativa (che anzi trovo interessante), però prima di fare richieste di "tutorial" sarebbe anche il caso di capire di QUALI tutorial specifici abbiamo bisogno, ed inoltrarli alla casa.
Se non gli diciamo cosa abbiamo bisogno, come fanno loro a sapere cosa abbiamo bisogno?
Come fanno a sapere che tutorial fare?
Cioè mettetevi nei loro panni... è come se arriva qualcuno da me e mi dice "Tu che hai il Nord Stage mi fai un tutorial?".... io che tutorial gli faccio? emo
Gli faccio vedere come si suona un rhodes?
O un pad?
O come si cambiano gli effetti?
Ma questi sono mica tutorial.
Posso giusto fargli sentire come suona il Nord Stage e cosa può fare.
Mi metto la telecamerina e gli faccio vedere come lo spippolo.
Ma così non sto facendo un tutorial, sto semplicemente facendo il "dimostratore", sto dimostrando lo strumento, come è fatto lo strumento, come suona lo strumento, etc, nulla di più.
Se nessuno mi dice cosa devo "tutorializzare", come faccio io a sapere che cosa hanno bisogno i musicisti?
Vado a naso?

Voi che avete i Motif cosa c'è nel manuale di istruzioni di poco chiaro, tale da richiedere dei videotutorial specifici?
Dovete saperlo voi!
Prima fate la conta delle cose che vorreste, dopodichè le mandate alla azienda.
Ma dovete dirglielo voi che cosa avete bisogno, loro non possono certo saperlo ne inventarselo.
Soprattutto perchè, come ho già detto, esistono già i manuali di istruzioni che sono fatti apposta per imparare ad usare ogni funzione della macchina.

michelet 01-02-15 21.29
@ efis007
Siamo sicuri che i "dimostratori" conoscono la macchina meglio di voi? emo
No perchè un conto è fare le dimostrazioni in cui accendi la tastiera, acchiappi qualche suono di default o qualche combination, e suoni qualche motivetto che faccia sentire quei suoni.
Ed è quello fanno un po' tutti i dimostratori: principalmente suonano e fanno sentire i suoni.
Ogni tanto aggiungono qualche commento del tipo "questa tastiera ha 9 motori di sintesi che possono essere layerati", dopodichè fanno sentire una combi con qualche suono layerato o splittato.
Insomma niente di che.
Fondamentalmente il dimostrare deve fare ascoltare la macchina, ed è precisamente quello che fa.
Per tutto il resto c'è il manuale di istruzioni.

Per cui a che servono i tutorial? emo
Ma soprattutto che genere di tutorial dovrebbero fare?
Come si usa il sequencer? emo
E' scritto nel manuale.
Come si mettono i suoni in una combination?
E' scritto nel manuale.
Come si fa il suono di "Jump"?
Manco loro lo sanno, è compito del tastierista farselo.
Cioè ridendo e scherzando, tutto quello di cui abbiamo bisogno è scritto nei manuali, non c'è bisogno del "tutorial".

Io l'unico tutorial che ho gradito in vita mia è stato quando si è rotto il tamagochi del mio Korg M3 e dovevo sostituirlo.
Ho trovato questo videotutorial che mi ha svelato passo per passo come smontare l'M3 ed effettuare la riparazione da solo (cosa che ho fatto con successo).
Quello sì che è stato un tutorial utile.
Ma per tutto il resto non ho mai avuto bisogno di videotutorial per suonare e/o gestire il mio M3 e Nord Stage.
E' tutto scritto nei manuali.

Precisiamo, non voglio dissuadere la vostra iniziativa (che anzi trovo interessante), però prima di fare richieste di "tutorial" sarebbe anche il caso di capire di QUALI tutorial specifici abbiamo bisogno, ed inoltrarli alla casa.
Se non gli diciamo cosa abbiamo bisogno, come fanno loro a sapere cosa abbiamo bisogno?
Come fanno a sapere che tutorial fare?
Cioè mettetevi nei loro panni... è come se arriva qualcuno da me e mi dice "Tu che hai il Nord Stage mi fai un tutorial?".... io che tutorial gli faccio? emo
Gli faccio vedere come si suona un rhodes?
O un pad?
O come si cambiano gli effetti?
Ma questi sono mica tutorial.
Posso giusto fargli sentire come suona il Nord Stage e cosa può fare.
Mi metto la telecamerina e gli faccio vedere come lo spippolo.
Ma così non sto facendo un tutorial, sto semplicemente facendo il "dimostratore", sto dimostrando lo strumento, come è fatto lo strumento, come suona lo strumento, etc, nulla di più.
Se nessuno mi dice cosa devo "tutorializzare", come faccio io a sapere che cosa hanno bisogno i musicisti?
Vado a naso?

Voi che avete i Motif cosa c'è nel manuale di istruzioni di poco chiaro, tale da richiedere dei videotutorial specifici?
Dovete saperlo voi!
Prima fate la conta delle cose che vorreste, dopodichè le mandate alla azienda.
Ma dovete dirglielo voi che cosa avete bisogno, loro non possono certo saperlo ne inventarselo.
Soprattutto perchè, come ho già detto, esistono già i manuali di istruzioni che sono fatti apposta per imparare ad usare ogni funzione della macchina.

Apprezzo la tua risposta, ma è come non voler guardare oltre il proprio naso. emo
Faccio un esempio molto semplice: se su Motifator e su Yamahasynth ci sono numerosi articoli tecnici su Motif XS e XF che con grande pazienza e tempo sto traducendo e pubblicando sul mio blog, vuol dire che c'è bisogno di approfondire quanto sul manuale utente non è spiegato in modo comprensibile.
Basterebbe che chi di dovere partisse da qui...
David_91 01-02-15 22.06
per quel che serve, ci sono anch'io (motif xs7).. anche se, sinceramente, non ho mai trovato questa macchina così complessa!! a me sarebbero molto più utili delle lezioni di sintesi più che di uso del motif
TheDruyd 02-02-15 00.19
Presente! Yamaha MoX6 emo
efis007 02-02-15 03.53
michelet ha scritto:
Apprezzo la tua risposta, ma è come non voler guardare oltre il proprio naso. emo
Faccio un esempio molto semplice: se su Motifator e su Yamahasynth ci sono numerosi articoli tecnici su Motif XS e XF che con grande pazienza e tempo sto traducendo e pubblicando sul mio blog, vuol dire che c'è bisogno di approfondire quanto sul manuale utente non è spiegato in modo comprensibile.
Basterebbe che chi di dovere partisse da qui...

Non ho detto che i tutorial non servono, ho detto che se vogliamo che qualcuno faccia dei tutorial in italiano sarebbe meglio prima mettersi d'accordo di quali tutorial abbiamo bisogno.
In questo modo si facilita il compito all'azienda e si evita che vengano fatti dei tutorial "insignificanti", cioè che non ci interessano.
E' per questo che vi chiedevo cosa c'è di non chiaro sul manuale.
Se è un manuale è fatto bene, solitamente basta leggerlo e si impara tutto della macchina.
Se è fatto male o certe voci trattano in modo complicato alcune funzioni, allora serve un tutorial che spieghi meglio quella cosa.
Dal momento però che le workstation hanno un sacco di funzioni non si può generalizzare una richiesta all'azienda dicendo "vogliamo dei videotutorial".
Ok vogliamo i videotutorial, ma che trattano cosa? emo
A me ad esempio piacerebbe che qualcuno facesse un videotutorial in italiano sull'uso e la programmazione del "karma" del KorgM3.
Ho letto il manuale ma è talmente complesso e tecnico che ho rinunciato a programmare il karma.
In questo caso specifico un videotutorial in italiano mi aiuterebbe di sicuro.
Ma devo dirglielo io all'azienda: "signori perchè non fate un videotutorial sul karma?"
Se glielo dico magari lo fanno.
Ma se gli dico "perchè non fate videotutorial sull'M3?", vista la complessità della macchina e le centinaia di funzioni che ha, loro che ne sanno di cosa mi serve sapere della macchina? Quale funzione specifica tra le tante?

Per cui quello che dicevo non è di NON fare i videotutorial.
E' di fare i videotutorial che servono!
E questo solo voi che utilizzate i Motif potete saperlo.
Mettetevi d'accordo, fate un sondaggio, stabilite quali videotutorial vi servono.
Dopodichè inoltre la richiesta all'azienda.
Così facendo facilitate l'azienda e al tempo stesso avete la garanzia che se (se!) verranno fatti dei videotutorial, questi videotutorial tratteranno le cose che avete richiesto, e non cose che magari non vi servono a nulla.
dario65 02-02-15 08.38
Allora cari, quando siete pronti e mi dite... io opero!
Sarebbe comunque un dato importante il numero di richieste in atto, così potrei avere qualche argomento in più.
Attendo lo "start"!emo
michelet 02-02-15 08.54
@ efis007
michelet ha scritto:
Apprezzo la tua risposta, ma è come non voler guardare oltre il proprio naso. emo
Faccio un esempio molto semplice: se su Motifator e su Yamahasynth ci sono numerosi articoli tecnici su Motif XS e XF che con grande pazienza e tempo sto traducendo e pubblicando sul mio blog, vuol dire che c'è bisogno di approfondire quanto sul manuale utente non è spiegato in modo comprensibile.
Basterebbe che chi di dovere partisse da qui...

Non ho detto che i tutorial non servono, ho detto che se vogliamo che qualcuno faccia dei tutorial in italiano sarebbe meglio prima mettersi d'accordo di quali tutorial abbiamo bisogno.
In questo modo si facilita il compito all'azienda e si evita che vengano fatti dei tutorial "insignificanti", cioè che non ci interessano.
E' per questo che vi chiedevo cosa c'è di non chiaro sul manuale.
Se è un manuale è fatto bene, solitamente basta leggerlo e si impara tutto della macchina.
Se è fatto male o certe voci trattano in modo complicato alcune funzioni, allora serve un tutorial che spieghi meglio quella cosa.
Dal momento però che le workstation hanno un sacco di funzioni non si può generalizzare una richiesta all'azienda dicendo "vogliamo dei videotutorial".
Ok vogliamo i videotutorial, ma che trattano cosa? emo
A me ad esempio piacerebbe che qualcuno facesse un videotutorial in italiano sull'uso e la programmazione del "karma" del KorgM3.
Ho letto il manuale ma è talmente complesso e tecnico che ho rinunciato a programmare il karma.
In questo caso specifico un videotutorial in italiano mi aiuterebbe di sicuro.
Ma devo dirglielo io all'azienda: "signori perchè non fate un videotutorial sul karma?"
Se glielo dico magari lo fanno.
Ma se gli dico "perchè non fate videotutorial sull'M3?", vista la complessità della macchina e le centinaia di funzioni che ha, loro che ne sanno di cosa mi serve sapere della macchina? Quale funzione specifica tra le tante?

Per cui quello che dicevo non è di NON fare i videotutorial.
E' di fare i videotutorial che servono!
E questo solo voi che utilizzate i Motif potete saperlo.
Mettetevi d'accordo, fate un sondaggio, stabilite quali videotutorial vi servono.
Dopodichè inoltre la richiesta all'azienda.
Così facendo facilitate l'azienda e al tempo stesso avete la garanzia che se (se!) verranno fatti dei videotutorial, questi videotutorial tratteranno le cose che avete richiesto, e non cose che magari non vi servono a nulla.
Come dicevo, basta dare un'occhiata agli articoli tecnici presenti su Motifator.
Nel caso di Motif XF, la attuale workstation di punta gli "hot topics" sono:
Analisi della struttura della Voice e della Performance con esempi di programmazione delle stesse
Uso del sequencer, in particolare integrato con le tracce audio "a tempo" tramite time slicing
Uso del sequencer in modo Song o Pattern Mixing
Uso dei controller fisici e loro assegnazione per un live
Gestione della FlashRAM, caricamento in blocco o selettivo delle Voices basate su campioni
Riorganizzazione delle memorie User e creazione di banchi composti da Voices e Performances provenienti da più banchi
Campionamento e creazione di Voices
Gli effetti Insertion, Master e loro uso creativo
Il concetto di "Parameter with Voice"
Uso come masterkeyboard: zone, program changes, uso degli sliders per regolare i volumi degli strumenti esterni e/o virtuali

Potrei andare avanti ancora per molto....emo
michelet 02-02-15 12.35
@ David_91
per quel che serve, ci sono anch'io (motif xs7).. anche se, sinceramente, non ho mai trovato questa macchina così complessa!! a me sarebbero molto più utili delle lezioni di sintesi più che di uso del motif
E qua penso che andiamo ancora peggio... se si tratta di aspettarsi un aiuto da Yamaha Italy emo
efis007 02-02-15 13.44
michelet ha scritto:
Potrei andare avanti ancora per molto....emo

Ma queste cose non sono scritte sul manuale? emo
Ad esempio Gli effetti Insertion, Master e loro uso creativo... sinceramente... adesso serve un tutorial per spiegare ad un tastierista cosa sono gli effetti e come essere creativo?
Scusate non voglio fare il rompiballe, ma se un tastierista ha bisogno di un videotutorial per imparare cos'è un reverbero o un chorus, che la compra a fare una workstation?
David_91 02-02-15 14.36
@ michelet
E qua penso che andiamo ancora peggio... se si tratta di aspettarsi un aiuto da Yamaha Italy emo
no ma infatti, sono pretse che non oso avanzareemoemo
michelet 02-02-15 14.49
@ efis007
michelet ha scritto:
Potrei andare avanti ancora per molto....emo

Ma queste cose non sono scritte sul manuale? emo
Ad esempio Gli effetti Insertion, Master e loro uso creativo... sinceramente... adesso serve un tutorial per spiegare ad un tastierista cosa sono gli effetti e come essere creativo?
Scusate non voglio fare il rompiballe, ma se un tastierista ha bisogno di un videotutorial per imparare cos'è un reverbero o un chorus, che la compra a fare una workstation?
Beh, se tu ha la capacità di capire subito di primo acchitto come si usa una workstation e come è possibile trarne il meglio in tempi rapidi, mi tolgo tanto di cappello.

Il mio approccio, invece è diverso. Non è vero che tutte le cose evidenti a te siano chiare e comprensibili per tutti. Il manuale operativo spiega i concetti, ma spesso non fa esempi... Quindi conoscere la formula della teoria della relatività senza sapere come applicarla, lascia il tempo che trova.
Sempre per tornare in tema degli effetti, uno degli ultimi articoli che ho tradotto, è importante capire non cos'è un riverbero, piuttosto fondamentare è capire come usarlo.
Differenziare ad esempio la riverberazione delle frequenze alte da quelle basse (cosa peraltro sconsigliata perché non fa altro che creare un suono melmoso) è una cosa che ho imparato e che non sapevo.

Se per te tutte queste cose sono così ovvie e scontate, perché non ci fai delle belle lezioni in tema? emo

Tra l'altro, se esistono questi articoli tecnici su Motifator significa che ne è stata valutata l'utilità, diversamente non ci sarebbero. O no?
Edited 2 Feb. 2015 13:51
steve 02-02-15 15.36
il fatto è che in italia (e non solo per la musica) si va avanti solo per l'impegno di qualche volenteroso...

cose "ufficiali" (e in italiano) come questo quasi non ne vedo... solo stranieri...

però pensavo si potrebbe fare un altra cosa... conoscendo le rispettive lingue mettere i sottotitoli in italiano... l'unico intoppo andranno richieste le necessarie autorizzazioni... probabilmente agli autori medesimi...
Edited 2 Feb. 2015 14:37
michelet 02-02-15 16.06
@ steve
il fatto è che in italia (e non solo per la musica) si va avanti solo per l'impegno di qualche volenteroso...

cose "ufficiali" (e in italiano) come questo quasi non ne vedo... solo stranieri...

però pensavo si potrebbe fare un altra cosa... conoscendo le rispettive lingue mettere i sottotitoli in italiano... l'unico intoppo andranno richieste le necessarie autorizzazioni... probabilmente agli autori medesimi...
Edited 2 Feb. 2015 14:37
Si tratta di materiale che ha 3 anni... sempre meglio di nulla... Però questo significa che è da 3 anni che Yamaha Italy non pubblica nulla di didattico su Motif XF.

Per quanto riguarda gli articoli, a suo tempo con Phil Clendeninn di Yamaha USA rimasi d'accordo che mi avrebbe concessol'autorizzazione a tradurre quanto presente su Motifator, purché non ne traessi un utile.
Sul fatto che lo faccia volentieri, non c'è dubbio, anche se comunque non sarebbe sgradito un riscontro di natura economica... in fin dei conti, anche la traduzione e la resa in italiano costa tempo e fatica.

Senza andare a chiedere la luna, basterebbe che Yamaha Italy, nella figura dei suoi product specialist :
- fosse maggiormente disponibile a chiarire anche telefonicamente i nostri dubbi
- rispondesse alle email in tempi non biblici
- pubblicasse una newsletter sulla scia di Yamaha Europe (basterebbe solo riprendere gli argomenti già sviluppati)
- mettesse a disposizione in italiano quanto già pubblicato su Motifator nella sezione "support"
- facesse di tanto in tanto qualche "clinic" nei negozi principali di strumenti musicali italiani (e non solo promozione dei prodotti nuovi...)

Se fosse già così, penso che dei video tutorial potremmo farne tranquillamente a meno... ma forse è più facile credere a Babbo Natale... emo
efis007 02-02-15 20.11
michelet ha scritto:
Senza andare a chiedere la luna, basterebbe che Yamaha Italy, nella figura dei suoi product specialist :
- fosse maggiormente disponibile a chiarire anche telefonicamente i nostri dubbi

Meglio allora un bel forum gestito da qualcuno competente, con sezioni separate Mofif, Mox, Tyros, etc.
E oltre ad essere competente chi gestisce il forum deve essere anche disponibile (mica come quelli della Korg che dicono ai clienti "le vostre informazioni sono menzognere".) emo
almavian 03-02-15 00.32
Michele, non dare credito a persone che stanno sempre li a sciorinare consigli su come, cosa, dove è quando. Hanno presunzione da vendere ed ogni loro intervento é mirato a minimizzare e denigrare le iniziative ed i commenti/ consigli di altri forumer. Pertanto rispondergli equivale a perder tempo e basta, mi meraviglio di te che sei un "vecchio" forumer dal pelo lungoemoemo è ancora cadi in questi tranelli.....emo
Buona serata.
Vincenzo