Componenti ciare
lu21si19 25-01-16 15.19
con il mio programma 160 lt freq. accordo 30 hz mi da - 1,5 db a 30 hz non male , 92 db intorno ai 32 -33 hz
il locale sui 40 mq è in pietra muri spessi 70-80 cm, quello che mi preoccupa è una vetrata di oltre 3 mq, comunque vetro antisfondamento eheheh
il locale sui 40 mq è in pietra muri spessi 70-80 cm, quello che mi preoccupa è una vetrata di oltre 3 mq, comunque vetro antisfondamento eheheh
Edited 25 Gen. 2016 14:21
continui a fare sempre lo stesso errore... 
(ti lamenti che è più lento e poi lo rallenti ulteriormente con un accordo fortemente risonante..)
è un woofer di derivazione car fatto per lavorare su volumi medio-piccoli (alto Qts). a parte gli ingombri io non mi allontanerei molto dal B4 puro che è l'allineamento che ti consente le massime performance, poi rettifichi e recuperi risposta in basso con il processore, tanto di tenuta in potenza ne hai parecchia. ricordati di inserire nel dsp un passa alto non sotto ai 25 Hz per limitare le sovraelongazioni.
(ti lamenti che è più lento e poi lo rallenti ulteriormente con un accordo fortemente risonante..)
è un woofer di derivazione car fatto per lavorare su volumi medio-piccoli (alto Qts). a parte gli ingombri io non mi allontanerei molto dal B4 puro che è l'allineamento che ti consente le massime performance, poi rettifichi e recuperi risposta in basso con il processore, tanto di tenuta in potenza ne hai parecchia. ricordati di inserire nel dsp un passa alto non sotto ai 25 Hz per limitare le sovraelongazioni.
Edited 25 Gen. 2016 15:22
lu21si19 25-01-16 20.34
ciao Textars, vero in questi giorni ho imparato un sacco di cose dal maestro Serpaven, un grande, peccato che sta un pò lontanuccio...
Edited 25 Gen. 2016 19:35
lu21si19 25-01-16 20.36
e che ne so io che abbassando la freq. di risonanza si rallenta ulteriormente, ma ora lo so..
scusa ma cosa è questo B4 che hai citato più volte?
scusa ma cosa è questo B4 che hai citato più volte?
Edited 25 Gen. 2016 19:37
lu21si19 20-05-16 10.38
innanzitutto un saluto a tutti ma in particolare a Serpaven, sono scomparso per un pò, tra impegni di lavoro ed altro, ho realizzato i sub da 18" in 120 lt netti frequenza di accordo intorno ai 30-33 hz 5 cm di coibentazione (lana si roccia) ho utilizzato del multistrato lamellare di abete da 28 mm MDF da 30 per il pannello frontale, realizzato in maniera molto grezza e spartana (legno vecchio un pò rovinato) ho voluto fare una prova prima di
realizzare quelli definitivi, suonano dignitosamente ma l'attuale ampli non è in grado di farli andare come si deve (Yamaha P 2500), li ho fatti andare in accoppiata alle FBT Mitus 112 A, le devo tenere a meno di metà volume altrimenti i sub non ci stanno dietro.
Ho preparato i pannelli per i Wf Ciare NDH 12-3 20 lt netti con freq. acc. a 95 hz poi parlando con un forumista mi ha risposto così:La curva di risposta di un reflex a 90hz che a te pare bella piatta, in realtá ti creerá molti problemi per incrociarlo decentemente con un sub...Perchè intanto è un taglio troppo alto in frequenza...
Perche ha una pendenza troppo accentuata...Perche non ha un decadimento lento...Perche quella che a te sembra piatto, in realtá è gonfio... Per abbinarlo ad un qualsiasi sub sarebbe preferibile una curva di decadimento piu tondeggiante...Piu da cassa chiusa...Che abbinata ad un crossover elettronico ti diventa piatta...Scommetto che se guardi il grafico noti che da 90hz fino a 48.5hz hai perso tipo una ventina di decibel...
Qualsiasi crossover usi avresti una pendenza acustica elevatissima...
E forse nemmeno pari a quella del sub perche molto probabilmente sará una pendenza da 20db/oct...
E al sub che crossover dovresti usare? Da 44db/oct? Esiste? A che servirebbe?
O dovresti usare un crossover da 4db/oct al medio per metterne uno da 24 al sub? Esiste da 4db? È fattibile?
Ti rispondo io? Per me rasenta davvero lo schifo come accordo e quei tagli sarebbero non fattibili e non realmente utili in casa...Forse saresti costretto ad usare il sub con crossover a 24db a 100hz... Che è impossibile dentro casa con un 18... E dovresti lasciare il medio senza crossover... Che è folle a quella frequenza di accordo... Che ci basterebbero 50w a 50hz per farlo sbatacchiare con un qms cosí alto... Ossia sospensioni a bassa perdita meccanica...Enfatizzare con un reflex la 90hz è assolutamente inutile dentro casa... Per quale assurdo motivo ti dovrebbe piacere avere una 100hz gonfia a sovrabbondante?
Vai su youtube e metti una frequenza a 100 hz e vedi se ti piace averla enfatizzata...
Partendo poi dal presupposto che stai confrontando il reflex con la linea di trasmissione, pensando che soffrono degli stessi problemi...
La linea di trasmissione è un carico diverso dal reflex... Che, punto uno: Controlla infinitamente meglio il movimento della membrana, perche non è un ridicolo tubicino a dover controllare lo spostamento della membrana... Ma bensí alla fs del sistema ci sará una massa d'aria pari a un metro cubo e oltre a mantenerla ferma e immobile, ossia un peso molto maggiore perfino della membrana...Punto due: 1.ha un decadimento molto piu lento... Ti faciliterebbe l'incrocio con il sub...La fs sarebbe anche la frequenza di accordo, ossia una fs di 55hz... Che sarebbe perfetta per affiancarci un sub da 18...Forse puoi provare a calcolare la linea per avere un accordo a 63hz... Che sarebbe ottimo per quel tipo di sub... In casa...
realizzare quelli definitivi, suonano dignitosamente ma l'attuale ampli non è in grado di farli andare come si deve (Yamaha P 2500), li ho fatti andare in accoppiata alle FBT Mitus 112 A, le devo tenere a meno di metà volume altrimenti i sub non ci stanno dietro.
Ho preparato i pannelli per i Wf Ciare NDH 12-3 20 lt netti con freq. acc. a 95 hz poi parlando con un forumista mi ha risposto così:La curva di risposta di un reflex a 90hz che a te pare bella piatta, in realtá ti creerá molti problemi per incrociarlo decentemente con un sub...Perchè intanto è un taglio troppo alto in frequenza...
Perche ha una pendenza troppo accentuata...Perche non ha un decadimento lento...Perche quella che a te sembra piatto, in realtá è gonfio... Per abbinarlo ad un qualsiasi sub sarebbe preferibile una curva di decadimento piu tondeggiante...Piu da cassa chiusa...Che abbinata ad un crossover elettronico ti diventa piatta...Scommetto che se guardi il grafico noti che da 90hz fino a 48.5hz hai perso tipo una ventina di decibel...
Qualsiasi crossover usi avresti una pendenza acustica elevatissima...
E forse nemmeno pari a quella del sub perche molto probabilmente sará una pendenza da 20db/oct...
E al sub che crossover dovresti usare? Da 44db/oct? Esiste? A che servirebbe?
O dovresti usare un crossover da 4db/oct al medio per metterne uno da 24 al sub? Esiste da 4db? È fattibile?
Ti rispondo io? Per me rasenta davvero lo schifo come accordo e quei tagli sarebbero non fattibili e non realmente utili in casa...Forse saresti costretto ad usare il sub con crossover a 24db a 100hz... Che è impossibile dentro casa con un 18... E dovresti lasciare il medio senza crossover... Che è folle a quella frequenza di accordo... Che ci basterebbero 50w a 50hz per farlo sbatacchiare con un qms cosí alto... Ossia sospensioni a bassa perdita meccanica...Enfatizzare con un reflex la 90hz è assolutamente inutile dentro casa... Per quale assurdo motivo ti dovrebbe piacere avere una 100hz gonfia a sovrabbondante?
Vai su youtube e metti una frequenza a 100 hz e vedi se ti piace averla enfatizzata...
Partendo poi dal presupposto che stai confrontando il reflex con la linea di trasmissione, pensando che soffrono degli stessi problemi...
La linea di trasmissione è un carico diverso dal reflex... Che, punto uno: Controlla infinitamente meglio il movimento della membrana, perche non è un ridicolo tubicino a dover controllare lo spostamento della membrana... Ma bensí alla fs del sistema ci sará una massa d'aria pari a un metro cubo e oltre a mantenerla ferma e immobile, ossia un peso molto maggiore perfino della membrana...Punto due: 1.ha un decadimento molto piu lento... Ti faciliterebbe l'incrocio con il sub...La fs sarebbe anche la frequenza di accordo, ossia una fs di 55hz... Che sarebbe perfetta per affiancarci un sub da 18...Forse puoi provare a calcolare la linea per avere un accordo a 63hz... Che sarebbe ottimo per quel tipo di sub... In casa...
Edited 20 Mag. 2016 8:54
lu21si19 20-05-16 10.40
mi ha anche consigliato:
fai una linea di trasmissione,
sezione costante pari alla sd del woofer, ossia se il baffle lo fai da 32cm (35,6 contando il multistrato da 18mm), la sezione della linea è 32x16,5cm
lunga 1,45 metri ripiegata preferibilmente 1 volta o al massimo 2 volte...
con il centro del cono posizionato a 40cm dall'inizio della linea....
abbondante dacron a tappeto su tutte le pareti...
che ne pensi di tutto questo?
Certo che per realizzare una linea di strasmissione così devo fare un box alto almeno 70 cm, addio diffusore compatto, tutto il sistema tre vie arriverebbe a 170 cm di altezza, troppo ..
fai una linea di trasmissione,
sezione costante pari alla sd del woofer, ossia se il baffle lo fai da 32cm (35,6 contando il multistrato da 18mm), la sezione della linea è 32x16,5cm
lunga 1,45 metri ripiegata preferibilmente 1 volta o al massimo 2 volte...
con il centro del cono posizionato a 40cm dall'inizio della linea....
abbondante dacron a tappeto su tutte le pareti...
che ne pensi di tutto questo?
Certo che per realizzare una linea di strasmissione così devo fare un box alto almeno 70 cm, addio diffusore compatto, tutto il sistema tre vie arriverebbe a 170 cm di altezza, troppo ..
Edited 20 Mag. 2016 8:43
la linea di trasmissione ri-suona ad una sola frequenza (ed armoniche di ordine pari superiori ed inferiori).
a me non piace ed in ambito PA non viene mai utilizzata perchè da un basso lento e non smorzato. viene preferito il carico simmetrico o il doppio reflex.
per me l'accordo (frequenza/tipologia) deve tenere conto delle caratteristiche fisico/meccaniche del driver e dell'utilizzo per il quale è stato progettato. è sempre un compromesso e non puoi tirar l'asino per la coda.
fai le tue prove e scegli quello che preferisci.
a me non piace ed in ambito PA non viene mai utilizzata perchè da un basso lento e non smorzato. viene preferito il carico simmetrico o il doppio reflex.
per me l'accordo (frequenza/tipologia) deve tenere conto delle caratteristiche fisico/meccaniche del driver e dell'utilizzo per il quale è stato progettato. è sempre un compromesso e non puoi tirar l'asino per la coda.
fai le tue prove e scegli quello che preferisci.
lu21si19 21-05-16 02.41
avendo già tutto pronto farò questo box di 20 lt netti, reflex a finestra 34x4 proverò inizialmente a 90 hz poi man mano scendo e ne constaterò il comportamento e la resa....la linea di trasmissione non mi sembra compatibile con le dimensioni di box che voglio...