Quali generi hanno ancora qualcosa da dire?

Raptus 04-03-26 10.49
@ mauroverdoliva
ti rispondo, anche se credo che il filone ti potra' interessare poco, ma tutto il mondo Progressive, Melodic Techno e derivati godono di grande salute ed innovazione, producendo canzoni molto godibili (a chi piace) e creando infusi di vari orientamenti.
Secondo te riuscirà ad arrivare al mainstream come la electro house negli anni 2000 ?
d_phatt 04-03-26 11.12
Da un punto di vista armonico il sistema tonale è stato portato all'estremo già a fine '800. Da allora - per come la vedo io - nella musica occidentale ci sono state soltanto tre innovazioni sostanziali: la musica atonale e dodecafonica, il jazz (che non ha dato nuovi concetti teorici, ma un nuovo stile/linguaggio) e la musica elettronica (per i timbri e le modalità di composizione/esecuzione). Tutto il resto è combinazione di concetti già esistenti.

Eppure... Malgrado ciò la musica non è finita affatto e da allora è stata prodotta un sacco di ottima roba.

Oggi essere originali è molto più difficile perché è stato sperimentato di tutto, ma chi ha le capacità giuste può ancora dire la sua: le contaminazioni sono più frequenti e il concetto di "genere" perde ulteriormente di valore. Può il risultato essere bello? Assolutamente sì. Può essere davvero originale? Molto difficilmente. Può essere mainstream? Quasi impossibile.

P.S. Se la musica mainstream è più brutta che mai, il livello professionale e musicale dei turnisti e dei grandi musicisti di oggi è da paura. E non dimentichiamo che, per fare un esempio, Matteo Mancuso sta riscrivendo in tempo reale, in questi anni, la storia e la tecnica della chitarra elettrica.
d_phatt 04-03-26 11.20
Da una parte penso che la "perdita" della possibilità di essere davvero originali ci libera: rimuovendo l'obbligo e la pretesa di dover a tutti i costi proporre qualcosa di nuovo, possiamo concentrarci su ciò che è bello e che più ci piace.
Raptus 04-03-26 11.31
@ d_phatt
Da un punto di vista armonico il sistema tonale è stato portato all'estremo già a fine '800. Da allora - per come la vedo io - nella musica occidentale ci sono state soltanto tre innovazioni sostanziali: la musica atonale e dodecafonica, il jazz (che non ha dato nuovi concetti teorici, ma un nuovo stile/linguaggio) e la musica elettronica (per i timbri e le modalità di composizione/esecuzione). Tutto il resto è combinazione di concetti già esistenti.

Eppure... Malgrado ciò la musica non è finita affatto e da allora è stata prodotta un sacco di ottima roba.

Oggi essere originali è molto più difficile perché è stato sperimentato di tutto, ma chi ha le capacità giuste può ancora dire la sua: le contaminazioni sono più frequenti e il concetto di "genere" perde ulteriormente di valore. Può il risultato essere bello? Assolutamente sì. Può essere davvero originale? Molto difficilmente. Può essere mainstream? Quasi impossibile.

P.S. Se la musica mainstream è più brutta che mai, il livello professionale e musicale dei turnisti e dei grandi musicisti di oggi è da paura. E non dimentichiamo che, per fare un esempio, Matteo Mancuso sta riscrivendo in tempo reale, in questi anni, la storia e la tecnica della chitarra elettrica.
So che siamo abituati a parlare di musica in generale e di parlare della musica che vorremmo o non vorremmo ascoltare, il topic però non è su "quale musica può essere ancora originale?" ma "quale musica può ancora parlare alla gente? cioè dire qualcosa?", non è detto che le due cose vadano di pari passo, anzi molta musica originale (penso alla sperimentale) risulta inascoltabile ad un 90% delle persone.
markelly2 04-03-26 12.46
Raptus ha scritto:
Con tutto il bene del mondo non credo che la musica jazz oggi riesca parlare ad un 15-25enne

Oggi molti artisti jazz usano fare incursione nel mondo dub e hip-hop, come ad esempio fa il pianista e producer Alfa Mist.
Così pure nel blues c'è il chitarrista hendrixiano Gary Clark Jr. che fa lo stesso.
Ovidio 04-03-26 13.13
Raptus ha scritto:
quale musica può ancora parlare alla gente? cioè dire qualcosa?

Secondo me, la trap e derivati, almeno in Italia: trasfigura in musica e parole la realtà, le paure e i desideri della maggioranza degli adolescenti (che sono i primi fruitori di musica), oltre a captarne le istanze ribellistiche (nichilismo?) allo status quo attuale. Sul perché, dovremmo aprire un dibattito storico-politico-sociale.
Raptus 04-03-26 13.58
@ Ovidio
Raptus ha scritto:
quale musica può ancora parlare alla gente? cioè dire qualcosa?

Secondo me, la trap e derivati, almeno in Italia: trasfigura in musica e parole la realtà, le paure e i desideri della maggioranza degli adolescenti (che sono i primi fruitori di musica), oltre a captarne le istanze ribellistiche (nichilismo?) allo status quo attuale. Sul perché, dovremmo aprire un dibattito storico-politico-sociale.
La trap in realtà è in declino. Piaceva un sacco ai genZ ma anche loro stanno invecchiando.

Il motivo del boom penso sia il fatto che i loro genitori genX hanno trasmesso loro nichilismo e cinismo sommato al fatto che hanno avuto i problemi di noi millennials ma a differenza nostra li hanno avuti fin da bambini, cioè non hanno mai visto un mondo analogico e tendenzialmente migliore di questo (senza social), ecco perché non hanno ideali forti se non il denaro.

Tuttavia non sono più il presente, la trap non è più così forte come 10 anni fa.
maverplatz 04-03-26 14.34
markelly2 04-03-26 14.38
@ maverplatz
Angine de Poitrine (link)
Questi li sento nominare parecchio in questi giorni... Sono forti!
Raptus 04-03-26 15.15
@ maverplatz
Angine de Poitrine (link)
Esattamente quello che intendevo per musica sperimentale, mi chiedo... ma a chi parlano gruppi come questi secondo voi?
Non certo alla gente comune...
Sbaffone 04-03-26 15.30
Vestirsi da paiass ora è sperimentale come ripetere la stessa frase n volte…
Raptus 04-03-26 15.52
@ Sbaffone
Vestirsi da paiass ora è sperimentale come ripetere la stessa frase n volte…
A me sembrano cose da musicisti e pensate per musicisti, progetti radical chic come si vede spesso nei conservatori
maverplatz 04-03-26 16.03
@ Sbaffone
Vestirsi da paiass ora è sperimentale come ripetere la stessa frase n volte…
Solo un piccolo consiglio (di solito si danno solo su richiesta, ma concedetemi un'eccezione in questo caso): non mi fermerei solo ad osservare i costumi di scena, ma anche quello che sta succedendo.
Se non è sperimentale saltare tra vari loop usando manici microtonali di chitarra e basso (siamo fuori dal temperamento equabile), non so francamente cosa possa esserlo; che poi sia inascoltabile per molti, questo posso comprenderlo.
Raptus 04-03-26 16.14
@ maverplatz
Solo un piccolo consiglio (di solito si danno solo su richiesta, ma concedetemi un'eccezione in questo caso): non mi fermerei solo ad osservare i costumi di scena, ma anche quello che sta succedendo.
Se non è sperimentale saltare tra vari loop usando manici microtonali di chitarra e basso (siamo fuori dal temperamento equabile), non so francamente cosa possa esserlo; che poi sia inascoltabile per molti, questo posso comprenderlo.
Sì ma alla gente che cavolo dicono i manici microtonali su tempi asimmetrici (prematurata a destra)? emo
Bob_Braces 04-03-26 16.27
@ Raptus
Sì ma alla gente che cavolo dicono i manici microtonali su tempi asimmetrici (prematurata a destra)? emo
Mah, non capisco questo commento collegato al thread.
Alla "gente", genericamente intesa, sicuramente non interessano i manici microtonali, come, più modestamente, non gli interessano i King Crimson o i Pantera o Ornette Coleman o Guillaume de Machaut.
E quindi?
maverplatz 04-03-26 16.29
@ Raptus
Sì ma alla gente che cavolo dicono i manici microtonali su tempi asimmetrici (prematurata a destra)? emo
Non ne ho idea, forse è solo una moda del momento; ho visto che hanno in programma diverse date in Canada e qualcuna anche in Europa.
Occorrerebbe chiedere a qualcuno del pubblico presente nei loro live:
Québec (link)

Raptus 04-03-26 16.33
@ Bob_Braces
Mah, non capisco questo commento collegato al thread.
Alla "gente", genericamente intesa, sicuramente non interessano i manici microtonali, come, più modestamente, non gli interessano i King Crimson o i Pantera o Ornette Coleman o Guillaume de Machaut.
E quindi?
Sei tu che non hai capito il topic: quali generi dicono ancora qualcosa? -> qualcosa alla gente, ai giovani, a chi in questo mondo deve andare a lavoro e ascolta musica?

Dai non bestemmiare.. mettere i gruppi che hai citato a fianco a questi qua emo
mauroverdoliva 04-03-26 16.46
@ Raptus
Secondo te riuscirà ad arrivare al mainstream come la electro house negli anni 2000 ?
non lo so, qualcosa di "simile" come alice dj - better off alone ci riusci' ma era cantato e con suoni meno "audaci" e piu' eurodance di quelli che ascolto oggi.
in europa direi di si, in italia al momento non direi, nemmeno su radio come deejay o 105, almeno negli orari diurni.
Sbaffone 04-03-26 16.54
@ Raptus
A me sembrano cose da musicisti e pensate per musicisti, progetti radical chic come si vede spesso nei conservatori
Hai frequentato posti strani
Sbaffone 04-03-26 17.01
@ maverplatz
Solo un piccolo consiglio (di solito si danno solo su richiesta, ma concedetemi un'eccezione in questo caso): non mi fermerei solo ad osservare i costumi di scena, ma anche quello che sta succedendo.
Se non è sperimentale saltare tra vari loop usando manici microtonali di chitarra e basso (siamo fuori dal temperamento equabile), non so francamente cosa possa esserlo; che poi sia inascoltabile per molti, questo posso comprenderlo.
Un piccolo consiglio, leggere che ho scritto ripetere la stessa frase n volte, non c’è nulla di sperimentale anche se lo fai con un’arpa birmana, lo trovo arido da un punto di vista armonico/melodico e mi annoia alla seconda ripetizione


Poi c’è Il trucco di distogliere l’attenzione con i costumi