Nuovi stage piano da kawai - Mp6 Mp10

Sul suono piccolo sono d'accordo, manca soprattutto di decay; sul fatto che è medioso a me non sembra, dipende molto da quali casse/cuffie hai ascoltato le demo.

sui suoni di un mp3 è difficile esprimersi,la lo studio grand non mi sembra niente male, e poi si deve capire suonando,mettendoci le mani su,se c'è il feeling giusto!

Ahhh! Ho appena preso l'mp5 dopo attentissima decisione! Sono contentissimo ma... c'è l'Mp6!? Non me l'aveva detto nessuno... negozianteee!!!

Sapete per caso quando deve uscire in italia?

...diciamo solo che sei autorizzato a sparare al negoziante di turno .
In questo periodo credo che non vedano l'ora di liberarsi di Mp5 e MP8.

Cmq si parlava di gennaio 2011 per i nuovi piani MP (anche se onestamente penso arrivino pure prima in Italia).

Poteva cmq avvertirti...se fosse stato corretto...ma si sa che i negozianti in quanto tali di corretto hanno un po' poco in generale.

e che doveva dirgli no non lo prenda che c'è il modello nuovo?

Si parla di novembre

E qui un'altra demo .

Non mi sembra affatto male. Certo bisogna provarlo ma il suono mi piace.

I piani elettrici mi sembrano ottimi ; bravo anche il dimostratore non come alcuni italiani che fanno solo scale e non fanno capire un c..zo!

Ciao
Scusate è meglio un Roland VPiano oppure cosa del genere:
http://www.kurzweilmusicsystems.com/Product.php?id=204
o questo
http://it.yamaha.com/it/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/clp_series/clp-380pe/
o altro?

Considerate che: 1) non ho bisogno di trasportabilità 2) suono solo classica (son diplomato in conservatorio) per cui cerco un buon pianoforte per ricominciare, con una eccellente meccanica fedele ed evoluta (con il doppio scappamento) e un suono che non lasci a desiderare.
Grazie in anticipo a tutti
Carlo

Da quanto vedo nel video al minuto 1:30 la tastiera sembra dotata di doppio scappamento, si intravede uno scattino.
Quanto al resto (al suono soprattutto) è difficile dare una risposta sincera, lì diventano opinioni personali.
Comunque mi sembra che questo MP6 suoni molto bene nel suo insieme, a me non dispiace.

Il peso dello strumento è sempre un po' tantino per il sottoscritto che è abituato oramai alla "leggerezza" (tra virgolette) del Nord Stage, il che purtroppo mi limita l'uso dell'MP6 in un eventuale uso live continuativo (ho la mia età, e il peso dello strumento è una cosa che purtroppo considero molto).
Dovessi invece tenerlo in casa, quel problema non mi si pone più.

Inoltre ho notato una cosa abbastanza illogica guardando il video al minuto 3:20.
L'MP6 fa anche suoni di organi tipo hammond, e sul display è persino possibile variare i "drawbars virtuali" di tali suoni usando...due pulsantini.
Strano perchè l'MP6 ha anche degli slider sul pannello.
Ma, a maggior ragione, mi chiedo cosa diamine gli costava all'azienda mettere 8 slider anzichè 4!
Già che c'erano ci voleva tanto metterne 8, in modo da dare al musicista la possibilità immediata di regolare tutti gli 8 drawbars virtuali usando gli slider?
Che se ne fa il musicista di soli 4 slider?
E che se ne fa di due pulsantini di fianco al display per settare i drawbars?
Insomma ci voleva tanto avere un po' di occhio di riguardo per il LIVE dal momento che l'MP6 è uno "stage piano", e come tale dovrebbe essere anche intuitivo, rapido, e veloce per il live?

Boh queste scelte insensate veramente non arrivo a comprenderle.
E non mi si dica che è un problema di costo.
Aggiungere 4 slider in più su ogni MP6 costa all'azienda un niente, forse meno di 10 euro.
Una sciocchezza disumana da farsi (al limite si fa pagare 50 euro in più la macchina, e il problema è bello che risolto), ma... chissà per quale astruso motivo... non la si fa, hanno usato due pulsantini (!), e si sono fermati a 4 slider sul pannello anzichè 8 (!).
Se non è illogico questo (visto che la macchina è GIA' predisposta per fare anche 8 drawbars virtuali) non so proprio come chiamarlo.

Sì, ma già che ne facevano 8, potevano farne 9, visto che i drawbars sono 9

Pare invece che alla Kawai non lo hanno capito, perchè l'MP6 fa anche emulazioni di hammond e di altri suoni.
A quanto pare quindi è utile (eccome) averle queste cose.
Peccato però che l'emulazione di hammond dell'MP6 non è quella del Nord Stage.
La tua osservazione quindi è da leggersi al contrario, ossia: "a cosa serve mettere una emulazione di hammond scadente su uno stage piano"?
A niente, ovvio, potevano benissimo non metterla sul MP6 e far risparmiare qualche soldino all'utenza (perchè è abbastanza scontato che ogni suono in più che fa la tastiera, l'utente lo paga, non glielo regalano di certo).
E' per questo motivo che alla Clavia hanno pensato bene di fare una emulazione coi fiocchi.
L'hanno fatto proprio per dare un senso all'hammond su uno stage piano, e renderlo anche estremamente versatile dal punto di vista della ergonomicità live.
La Kawai invece non solo non ha messo un bel clone hammond nel suo stage piano, ma non si è neanche degnata di curarne l'aspetto ergonomico che consente al musicista di variare gli 8 drawbars del suo hammond in tempo reale come fa un Nord Stage.
Gli hanno messo solo 4 slider, e due pulsantini.
Ossia ergonomicità zero per ciò che concerne l'hammond.
Significa quindi che hanno le idee parecchio confuse su come implementare una gestione di hammond su uno stage piano.
Clavia invece le ha molto chiare.
Ovvio le Clavia si fanno pagare, ma almeno la qualità di tali suoni e l'ergonomicità nel live non si discute.
Nessun stage piano ha gli hammond di qualità Clavia, e nessuno è in grado di modificarli in real time come fa un Nord Stage.

Occhio eh, non sto dicendo che l'MP6 è una ciofeca.
Tutt'altro!
A me piace, la sua tastiera è sicuramente e nettamente superiore a quella del NS, non ci sono dubbi su questo.
Dico solo che, visto l'utilizzo live (è uno stage piano giusto?), e visto il fatto che gli hanno messo dentro anche l'hammond (scadente o no, non fa differenza, conta solo il fatto che ce l'abbiano comunque messo), Kawai doveva curare un po' di più l'ergonomicità fatta per l'uso di quella tipologia di suoni.
Invece non lo ha fatto, il suo hammond non è correttamente pilotabile con 4 slider e due pulsantini, pertanto diviene tra virgolette "insensato" mettercelo dentro se poi non lo si può usare in maniera ottimale e intuitiva.
Da questo lato quindi (e solo da questo) Kawai ha, a mio parere, toppato.
Con l'MP6 è arrivata a un passo dal fare "31", e invece si è fermata al "30" per una cosa stupidissima.
Ed è un peccato perchè la macchina in sè sembra molto valida, suona bene, e ha una tastiera di altissimo livello.
Ma quel bug rimane, e poteva essere evitato con facilità e con un contributo di spesa (per l'acquirente) veramente esiguo.
Ed è un peccato, ripeto, è un peccato.

Sì hai ragione Mad, azz che strafalcione che ho scritto, ero così preso nel descrivere il bug degli slider dell'MP6 che mi sono dimenticato che i drawbars sono 9 (e sì che ho anche quì il Nord Stage!).
Vedi cosa vuol dire ad avanzare con l'età?
Guarda...non edito neanche quei post, me li tengo lì per farmi due risate quando li rileggo.

Comunque tornando seri, a maggior ragione, cosa serve mettere un hammond "variabile" (nel senso che puoi controllargli i drawbars nel suo setup) su uno stage piano, e poi metterci solo 4 slider e due pulsantini?
Cioè va bene tutto, per l'amor del cielo, ma visto che c'erano... dai un piccolo sforzo di ergonomicità potevano farlo.
Non è che lo dico per disprezzare il MP6.
Proprio l'opposto.
Lo dico perchè da quello che ho sentito nel video lo strumento sembra veramente interessante, è bello esteticamente, suona bene, insomma mi sembra che ci siamo, e me non dispiace assolutamente.
Ma mi fa rattrista vedere uno strumento così ben fatto nel suo insieme, ma allo stesso tempo non ben curato ergonomicamente per quanto riguarda una tipologia di suoni (hammond) e il loro possibile uso rapido e intuitivo nel live.
E' per questo che continuo a rimarcare quella parola: "peccato".
E' la parola giusta.
E' davvero un peccato che non abbiano pensato anche a quel particolare degli 8... pardon 9 (dai stavolta ho fatto apposta ) sliders.
Avrebbe reso lo strumento anche bello e versatile ergonomicamente per l'uso live, soprattutto quando lo si usa con l'hammond.

Sì però ricorda che è uno strumento a 4 zone (layer e/o split), quindi forse mettere 8 o 9 slider ingannerebbe parecchio gli utilizzatori che non leggono tutte tutte le caratteristiche!
Poco male secondo me il 4 vs. 9 slider, se la gestione da pannello è semplice e schiacci un tasto per passare alle successive 4.

Del resto anche l'RD700sx e gx hanno 4 slider per gestire le drawbars...

Certo, avrebbero potuto fare in modo che i 4 slider effettivamente le comandassero, questa mi sembra la cahata principale!

Così è veramente scomodo, esattamente come nel mio FP-5 (che però è datato 2004 ed è forse più home-oriented)!

Sono d'accordo.
E' strano infatti che pochi produttori abbiano utilizzato 9 slider (con opportuna serigrafia sul pannello per non creare confusione tra il loro uso in modalità drawbars virtuali, layer, zone, etc).
Kawai con l'MP6 (visto che ha anche l'hammond) poteva farlo, giusto per dare una svolta a questo errato uso comune dei soliti 4 slider.
Ne sarebbe uscito uno strumento diverso dagli altri stage piano anche per ciò che concerne l'ergonomia.
Una sorta di via di mezzo tra l'ergonomia di un nord stage e un convenzionale stage piano.

Comunque sono curioso di provarlo appena posso.
La tastiera soprattutto, e naturalmente anche il suono.

Approposito c'è nessuno che capisce il tedesco?
Se sì volevo sapere se il suono di batteria che si sente al minuto 4:28 di questo video (ascoltatelo a 720p) è il drum kit di default dell'Mp6, oppure è un mp3 letto da una chiavetta?
No perchè se è il drum kit dello strumento è veramente notevole, il rullante soprattutto trovo che sia bellissimo, ha una gran pacca.

Se rileggi il post per intero noterai che si parlava dell'MP10, che non ha nessuna emulazione di hammond e che sarebbe perfetto per chi come me cerca un'ottima emulazione di pianoforte, anzicchè un'ottima emulazione di organo hammond su uno stage piano; per fare questo ci sono altri strumenti.

Non mi va di pagare suoni che non userò mai su 88 tasti pesati.

Sì ma l'MP10 non fa solo suoni di piano, fa anche violini, pad, cori, vibrafoni, clavicembali.
Il tutto su una tastiera che rimane sempre pesata alla pianoforte.
Se a quel punto ci mettevano anche dei suoni di organo hammond e/o liturgici non era la fine del mondo, erano dei suoni in più di stampo comunque tastieristico che si potevano all'occasione utilizzare.
Oltretutto chi ha un'ottima tecnica pianistica e ama la meccanica pianistica, non fa fatica a suonare degli organi su una tastiera pesata, anzi lo preferisce perchè la sua mano rimane sempre su una tastiera pesata, non deve scendere a compromessi per usarne una leggera.
E' il pregio e il difetto del vero pianista: lui vorrebbe sempre suonare tutto sull'ottima tastiera del pianoforte, non gli piace mettere la mani sulle tastiere leggere, e se può le evita.
Se la tastiera dell'MP10 è di ottima fattura (e mi sembra che lo sia eccome) un pianista è solo contento di mettere la mani su una tastiera simile, anche se dovrà usarla per fare suoni diversi dal pianoforte.
La sua tecnica pianistica rimarrà tale a prima, e la sua mano sempre perfettamente allenata.

In conclusione... se il non mettere dei suoni di organo nell'MP10 è una scelta dovuta al prezzo, allora ti do ragione, sono d'accordo che non è il caso di metterli se poi l'MP10 dovesse effettivamente costare troppo.
Se invece è solo una questione di "organo su tastiera pesata", non sono completamente d'accordo.
Su una tastiera pesata si riesce tranquillamente a suonare qualsiasi suono.
Se poi tale tastiera è anche di ottima fattura e con un tocco eccezionale, ancora meglio, si suonerà ancora meglio.
Io stesso col Nord Stage non ho alcun problema a suonare l'hammond nonostante la sua tastiera pesata non sia delle migliori.
Ci si abitua subito, anzi non c'è neanche bisogno di abituarsi perchè è la mano è già pianistica, è già abituata da lungo tempo al tocco pesato del pianoforte.
Deve semmai abituarsi qual'ora la mano abbandona quel tipo di tastiera, e passa su quella leggera dell'hammond o delle tastiere non pesate.
Lì si che la mano del pianista deve abituarsi, tra l'altro col rischio che se poi si abitua troppo, la mano perde il suo tocco pianistico e le sua forza muscolare, per tanto avrà poi difficoltà a riadattarsi nuovamente alla tastiera pesata.
So che sembra una stupidaggine.
Ma non lo è.
Passare troppo tempo a suonare uno strumento con tastiera non pesata compromette la mano pianistica, non la agevola per il pianoforte, gli fa perdere forza e tocco.
Poter avere invece la possibilità di suonare un hammond (o altro suono) mantenendo sempre le mani sulla tastiera pianistica non fa decadere lo studio tecnico, la forza muscolare, e l'allenamento della mano pianistica.
E' per questo motivo che io personalmente non disprezzo il fatto di usare suoni diversi dal pianoforte su una bella tastiera pesata come quella dell'MP10.
Anzi sono sicuro che mi troverei meglio, senza mai accusare cali di forza nelle mani o di tecnica pianistica.
Insomma lo trovo un vantaggio (per me).

Questione di gusti ovviamente, quindi non prendere tutto ciò che ho detto come fosse un consiglio obbligatorio.

Suoni di PAD o CORI mi stanno bene perchè li ritengo utili in certe performance quando serve un tappeto sotto il suono di piano; vibrafoni e clavicembali essendo suoni percussivi, si sposano perfettamente con la tastiera del pianoforte, ma tutti gli altri suoni vanno bene per le workstation.

Condivido il "concetto" di Yamaha cp1, roland v-piano (un pò meno il prezzo) e kawai mp10 ;
Puntano ad un target di musicisti che cercano un degno sostituto per il live di un pianoforte vero, disposti a spendere un pò di più per la tastiera in legno o perchè il suono di piano è campionato per ogni singolo tasto o affiancato dalla modellazione fisica e non perchè dentro c'è anche il banco General Midi.



Per tutti e due i motivi;
Per una buona emulazione di hammond occorrono almeno 9 drawbars, la tastiera semipesata (waterfall) e un tasto che cambi la velocità del leslie e otterrai una performance decente;
Avere solo i campionamenti non vuol dire che compreso nel prezzo hai un'emulazione di hammond.

Ha senso sul nord stage e sul VR-700 avere suoni di organo, synth ecc. perchè sono tastiere "combo".

Hanno una generica Hammer Action che volendo può andar bene per qualsiasi suono, ma non sulla tastiera dell' MP10 o MP8 che sono state progettate per emulare quanto più possibile il tocco del pianoforte.

Come fai per i glissati ? A meno che a fine serata non ti vuoi fasciare le mani....

Mai sentito parlare di controller?