Setup: completato!

wildcat80 24-10-25 13.30
@ Antony
La cosa vergognosa è il comportamento denigratorio nei confronti di un soggetto di cui si conoscono a memoria le proprie difficoltà e la propria sindrome compulsiva. Evidentemente sono in pochi qui dentro a ricordarsi che qualche anno fa un nostro "amico" decise di togliersi la vita per la sua sindrome bipolare. Secondo me Calav dovrebbe abbandonare questo forum per sempre e per il suo bene.
Concorderei se non fosse che tutti i tentativi di riportalo in carreggiata sono naufragati.
Tempo fa scrisse di essersi messo nei guai (finanziari) a causa degli acquisti compulsivi.
In tanti abbiamo cercato di farlo dissuadere dal vendere sotto prezzo e soprattutto di non comprare strumenti a caso, strumenti che vende e ricompra.
Ma noi possiamo farci ben poco, forse potrebbe fare qualcosa in più chi lo spenna mensilmente, ma anche lì, non è facile.
È evidente che sia in difficoltà, ma come tutte le persone con problemi della sfera affettivo - comportamentale, senza la consapevolezza non potrà mai fare il primo passo per venirne fuori.
A volte ho l'impressione che i suoi post siano scritti da due persone diverse, non solo per i toni, ma proprio per la grammatica e la forma: a volte la pacatezza, a volte una furia sgrammaticata.
Io ho teso una mano in tutti i modi, ancora recentemente per le patch per il Summit, speravo servisse a placare la sua furia da compravendita compulsiva, il risultato qual è stato? Che 99% non è stato in grado di caricarle e che ha comprato il Muse altra roba, vendendo la macchina della moglie.
Più di così non credo si possa fare.
tsuki 24-10-25 13.35
Da medico con 2 giorni di esperienzaemo dico che la depressione mascherata è una realta' che esiste e spessissimo chi frequenta il soggetto in esame non si rende conto di questa situazione,per cui ci vuole sempre una certa cautela.Ho conosciuto persone che "sembravano" un vero spasso,dei veri e propri mattacchioni,e poi tutto è finito in un gesto insano lasciando tutti basiti.D'altra parte il disturbo ossessivo-compulsivo è lo specchio di un disagio,ma va' valutato caso per caso,io comunque ritengo che ognuno con i suoi soldi ci puo' fare il caxxo che gli pare,e che in un forum musicale o almeno cosi' ritenuto ci deve essere innanzitutto rispetto per le opinioni di tutti, qui come dappertutto ci sono persone di grande esperienza ed altre inesperte,e allora? Cioè se sei un guru della programmazione non puoi parlare tranquillamente col novellino di turno?Dal mio punto di vista invito alla moderazione,perchè gia' la vita è piena di rotture di palle,non vedo perchè trasferire questo aspetto ad un forum.E poi,se uno vuol rimanere che rimanga,se vuole andare che vada,ma comunque questo dovrebbe essere uno spazio dove scambiare pareri tra musicisti.O No?? E ho detto pareri,non sentenze.Io personalmente i pareri li apprezzo tutti,con le somme sentenze ci faccio la birraemo D'altra parte da un lato aveva ragione il grande Rocco Barbaro,col suo tipico intercalare sulle noie della vta evitabili.
WTF_Bach 24-10-25 13.46
@ wildcat80
Concorderei se non fosse che tutti i tentativi di riportalo in carreggiata sono naufragati.
Tempo fa scrisse di essersi messo nei guai (finanziari) a causa degli acquisti compulsivi.
In tanti abbiamo cercato di farlo dissuadere dal vendere sotto prezzo e soprattutto di non comprare strumenti a caso, strumenti che vende e ricompra.
Ma noi possiamo farci ben poco, forse potrebbe fare qualcosa in più chi lo spenna mensilmente, ma anche lì, non è facile.
È evidente che sia in difficoltà, ma come tutte le persone con problemi della sfera affettivo - comportamentale, senza la consapevolezza non potrà mai fare il primo passo per venirne fuori.
A volte ho l'impressione che i suoi post siano scritti da due persone diverse, non solo per i toni, ma proprio per la grammatica e la forma: a volte la pacatezza, a volte una furia sgrammaticata.
Io ho teso una mano in tutti i modi, ancora recentemente per le patch per il Summit, speravo servisse a placare la sua furia da compravendita compulsiva, il risultato qual è stato? Che 99% non è stato in grado di caricarle e che ha comprato il Muse altra roba, vendendo la macchina della moglie.
Più di così non credo si possa fare.
Dici bene: due persone diverse.

Noi non ci possiamo far nulla, solo lui può fare il passo necessario per gestire questa situazione.

Ripeto, se serve una mano sono disponibile in PM
1paolo 24-10-25 13.50
@ Antony
No, non mi sfugge nulla.
Ma mi sono rotto le palle di questi atteggiamenti da bulletto da strapazzo.
Ma di quale pazienza e comprensione parli?
Quì dentro conosco tutti e nel giro di 20 anni è uscita anche la vera indole di certi personaggi che attaccano sul personale perchè devono necessariamente denigrare qualcuno per mancanza di empatia o perchè sono degli sfigati. Pensa se dovessi perseguire verbalmente queste teste di minchia e sprecare il mio tempo prezioso.
"Dovrà smetterla col vittimismo"..
Perchè, altrimenti che fai?
Lo mandi a fare in culo?
Ok, fallo...ma senza dare ultimatum
Beh Mima non ha proprio un atteggiamento da bulletto etc etc .
E ha un “parco macchine” da urlo (senza vantarsi..) emo
mima85 24-10-25 13.54
@ Antony
No, non mi sfugge nulla.
Ma mi sono rotto le palle di questi atteggiamenti da bulletto da strapazzo.
Ma di quale pazienza e comprensione parli?
Quì dentro conosco tutti e nel giro di 20 anni è uscita anche la vera indole di certi personaggi che attaccano sul personale perchè devono necessariamente denigrare qualcuno per mancanza di empatia o perchè sono degli sfigati. Pensa se dovessi perseguire verbalmente queste teste di minchia e sprecare il mio tempo prezioso.
"Dovrà smetterla col vittimismo"..
Perchè, altrimenti che fai?
Lo mandi a fare in culo?
Ok, fallo...ma senza dare ultimatum
Qui se c'è un bullo sei tu, che non sei nuovo a uscite a gamba tesa come questa. Tu conosci tutti da 20 anni, io sono in questo posto da 15 quindi non sono più proprio di primo pelo e non ti credere, ho imparato pure io a conoscere le persone qui. Non ho mai dato ultimatum a nessuno e non ho alcuna intenzione di iniziare adesso, per la cronaca quando ho potuto mi sono sempre speso ad aiutare altri, impiegando tempo e cervello a consultare schemi e manuali per rispondere a thread dove qualcuno aveva qualche magagna tecnica con qualche vecchio synth. E ho sempre fatto tutto per passione, tenendo la cresta bassa e senza mai vantarmi, anche quando erano gli altri a farmi i complimenti.

Il vittimismo era riferito alle sue teorie secondo cui qui dentro ci sia una coalizione di rosiconi pronta a sminuirlo a ogni thread che apre, cosa che non è vera. Ovviamente non mi riferivo ai suoi problemi ossessivo/compulsivi, che sono reali e contro cui tanti di noi, io compreso, ci abbiamo dovuto lottare (io ci lotto ancora oggi, insieme a tanta altra "roba divertente" che incasina la mia testa su base quotidiana e rende una merda molte delle mie giornate, non ti credere). E proprio perché li conosciamo che, come ricorda wildcat80 qui sopra, abbiamo tentato in tutti i modi di consigliarlo, più e più volte prima che qualcuno a un certo punto cominciasse a punzecchiarlo perché era come parlare a un muro. Poi quando ha tirato fuori la storia dei rosiconi è chiaro che qualcuno ha iniziato a rispondere più a tono.

"Dovrà smetterla col vittimismo" quindi significava che se persisterà su quella linea nessuno gli risponderà più in modo costruttivo, ma o verrà ignorato o continuerà ad attirarsi critiche. Ovviamente non c'è mima85 che dice a calav cosa deve o non deve scrivere qui, sono cazzi suoi e mi meraviglio di doverlo pure esplicitare per iscritto.

Non hai proprio nulla da insegnarmi, Antony. Ma proprio niente. Vai a fare il maestro da un'altra parte.
WTF_Bach 24-10-25 14.04
Personalmente sono passato attraverso una depressione reattiva piuttosto grave, durante la quale ho avuto qualche ideazione suicidaria.

Quindi ripeto: non trascuriamo certe situazioni che poi venirne fuori non é una passeggiata.

E non litighiamo fra noi, certe volte é il mezzo scritto che - privo di non verbale - ci fa fraintendere le cose.
tsuki 24-10-25 14.19
@ WTF_Bach
Personalmente sono passato attraverso una depressione reattiva piuttosto grave, durante la quale ho avuto qualche ideazione suicidaria.

Quindi ripeto: non trascuriamo certe situazioni che poi venirne fuori non é una passeggiata.

E non litighiamo fra noi, certe volte é il mezzo scritto che - privo di non verbale - ci fa fraintendere le cose.
Bhè considera che la depressione reattiva,specie quella secondaria a condizione medica,è una delle piu' frequenti,ma ha almeno la possibilita' che venuto a mancare lo stimolo nocivo,guarisca. Poi ci sono le endogene,che insorgono senza una causa ben precisa,e quelle sono ancora piu' pericolose.
WTF_Bach 24-10-25 14.27
@ tsuki
Bhè considera che la depressione reattiva,specie quella secondaria a condizione medica,è una delle piu' frequenti,ma ha almeno la possibilita' che venuto a mancare lo stimolo nocivo,guarisca. Poi ci sono le endogene,che insorgono senza una causa ben precisa,e quelle sono ancora piu' pericolose.
E poi c’é la sindrome bipolare che é pericolosissima specie nel periodo di transizione tra fase maniacale e fase depressiva.
tsuki 24-10-25 14.35
@ WTF_Bach
E poi c’é la sindrome bipolare che é pericolosissima specie nel periodo di transizione tra fase maniacale e fase depressiva.
Bhè,la sdr Bipolare è gia' una cosa piu' attenzionabile rispetto ad una depressione semplice...Son situazioni che,a seconda della gravita' del quadro,possono diventare drammatiche. Comunque auguroni di guarigione ottimale dai tuoi problemi.
WTF_Bach 24-10-25 14.37
@ tsuki
Bhè,la sdr Bipolare è gia' una cosa piu' attenzionabile rispetto ad una depressione semplice...Son situazioni che,a seconda della gravita' del quadro,possono diventare drammatiche. Comunque auguroni di guarigione ottimale dai tuoi problemi.
Grazie amico mio!
tsuki 24-10-25 14.44
@ WTF_Bach
Grazie amico mio!
emo
d_phatt 24-10-25 14.57
@ Antony
La cosa vergognosa è il comportamento denigratorio nei confronti di un soggetto di cui si conoscono a memoria le proprie difficoltà e la propria sindrome compulsiva. Evidentemente sono in pochi qui dentro a ricordarsi che qualche anno fa un nostro "amico" decise di togliersi la vita per la sua sindrome bipolare. Secondo me Calav dovrebbe abbandonare questo forum per sempre e per il suo bene.
Tante volte a calav è stato offerto aiuto (più o meno direttamente, più o meno velatamente - io stesso ero interessato a uno dei suoi annunci di vendita, ma già il prezzo basso mi aveva insospettito e andando a rileggere alcuni topic precedenti ho capito la situazione e ho lasciato perdere, perché sarebbe stato approfittarsi di una vicenda problematica).

Giunti a questo punto, dopo mesi e mesi di topic progressivamente sempre più assurdi, con periodi di ripresa in cui sembrava riacquistare il senno, per poi iniziare un nuovo periodo di acquisti compulsivi e post deliranti, cosa dovremmo fare, dargli spago o far finta di nulla nell'indifferenza generale?

A me sembra che un paio di battute ironiche in questo thread (che comunque non hanno mai superato il confine dell'offesa personale) nel bene o nel male abbiamo portato da sole più attenzione sulla questione che decine e decine di post ignorati dai più.

Infatti ora è nata una discussione vera e partecipata da molti - a differenza di tanti di quei topic in cui a tentare di riportarlo sui binari della ragione erano sempre i soliti quattro gatti.

E poi permettimi di dire che la frase "ho venduto l'auto di mia moglie per comprare tre sintetizzatori" (quando - se dice il vero - ne avrebbe già un'arsenale - fa trasilire e perdere ogni velleità di comportamento amichevole. È un confine da non superare. Certo, con tutta probabilità si tratterà soltanto dell'ennesima provocazione, o anche se malauguratamente fosse vero spero che intenda "la seconda auto di calav che egli prestava a sua moglie", perché se così non fosse sarebbe roba da codice penale - ma in ogni caso una frase del genere, anche per scherzo, non dovrebbe passare in nessun modo se non detta come una battuta come se ne fanno tante, della serie "se spendo 5K per la Nord Stage la moglie mi caccia via di casa".

Nessuno l'ha insultato, né offeso - e se dopo decine di tentativi di aiuto non si può più neanche rispondere con ironia a post assurdi allora non ha senso parlare di forum (in condizioni di malattia mentale o meno non mi importa, perché siamo su un forum e nessuno ha la diagnosi firmata da un medico né nessuno può giurare che non si tratti dell'ennesimo troll patologico ricorrente come ce ne sono stati tanti).

Ripeto, sarebbe molto peggio se situazioni di questo genere passassero inosservate nell'indifferenza generale o in una falsa condiscendenza. Questa situazione ha già passato il limite molto tempo fa.
d_phatt 24-10-25 15.08
Senza contare che dare del bullo a mima è come sparare sulla croce rossa, dato che parliamo di una delle persone più gentili, educate, competenti e generose del forum, uno che ha sempre condiviso fiumi di informazioni tecniche preziose con umiltà e senza mai mettere una parola fuori posto nei confronti di nessuno.
paolo_b3 24-10-25 15.12
@ d_phatt
Senza contare che dare del bullo a mima è come sparare sulla croce rossa, dato che parliamo di una delle persone più gentili, educate, competenti e generose del forum, uno che ha sempre condiviso fiumi di informazioni tecniche preziose con umiltà e senza mai mettere una parola fuori posto nei confronti di nessuno.
Dimentichi un dettaglio importante, gratuitamente.
WTF_Bach 24-10-25 15.14
@ paolo_b3
Dimentichi un dettaglio importante, gratuitamente.
Un applauso per la parola “gratuitamente” (cit. Eelst)
paolo_b3 24-10-25 15.22
@ WTF_Bach
Un applauso per la parola “gratuitamente” (cit. Eelst)
emo
d_phatt 24-10-25 15.22
@ paolo_b3
Dimentichi un dettaglio importante, gratuitamente.
Già emo
mima85 24-10-25 15.34
d_phatt ha scritto:
Giunti a questo punto, dopo mesi e mesi di topic progressivamente sempre più assurdi, con periodi di ripresa in cui sembrava riacquistare il senno, per poi iniziare un nuovo periodo di acquisti compulsivi e post deliranti


Che ricorda molto da vicino proprio questo. Sottolineo, caso mai ce ne fosse bisogno, che non sto denigrando calav ma è proprio per enfatizzare il concetto che si, il problema probabilmente ce l'ha. Dico "probabilmente" perché non sono uno psichiatra e le analisi psicologiche sui forum lasciano il tempo che trovano, però effettivamente la situazione è molto simile a quanto descritto sulla pagina di wikipedia.

Che a turno ricorda pure quello che succede a me, perlomeno per quanto riguarda la periodicità dei su/giù emotivi, le compulsività sto imparando a controllarle. Questo per dire che, se di disturbo mentale si tratta, la situazione di calav la capisco. La famosa "empatia" di cui qualcuno più sopra parlava...

Quindi calav, se mi leggi, ti consiglio per l'ennesima volta a non sottovalutare la situazione e, se necessario, a cercare un aiuto professionale. E prima di arrivare a quello, un parziale antidoto ce l'hai già nel tuo studio, perché se è vero che hai tutta quella roba di pane ne hai talmente tanto che non basterebbero nemmeno le tre file di denti di uno squalo a masticarlo tutto.

Metterti dietro seriamente, ma intendo seriamente alla programmazione dei tuoi synth, quindi non solo spippolando sui preset ma leggendo i manuali e creando da zero i tuoi suoni procedendo con metodo, ti impegnerà la mente e distrarrà da tutti gli stimoli nocivi che la tua (probabile) condizione porta ad avere. Oltrettutto l'appagamento del cominciare a vederti padroneggiare la sintesi del suono diminuirà il tuo stimolo a dover ricorrere alla continua compravendita di strumenti.

Se ti suggerisco questo è perché, come ho già detto sopra, ci sono passato anch'io quindi sto parlando per esperienza diretta. E ti dico che funziona, non risolve ovviamente il problema alla radice ma quantomeno fa un po' da salvagente per evitare di affondare.

E no, non dire che sai già padroneggiare i tuoi synth perché tutto quello che scrivi e le domande che fai puntano esattamente al contrario. Non te lo dico per offenderti, ma è un dato di fatto che chi sa programmare certi dubbi e certe domande nemmeno se li pone più. Non c'è nulla di male a non conoscere il design del suono o a conoscerlo solo parzialmente, tutti abbiamo dovuto imparare. Basta porre le domande con onestà e le risposte arrivano.
Antony 24-10-25 15.59
@ mima85
Qui se c'è un bullo sei tu, che non sei nuovo a uscite a gamba tesa come questa. Tu conosci tutti da 20 anni, io sono in questo posto da 15 quindi non sono più proprio di primo pelo e non ti credere, ho imparato pure io a conoscere le persone qui. Non ho mai dato ultimatum a nessuno e non ho alcuna intenzione di iniziare adesso, per la cronaca quando ho potuto mi sono sempre speso ad aiutare altri, impiegando tempo e cervello a consultare schemi e manuali per rispondere a thread dove qualcuno aveva qualche magagna tecnica con qualche vecchio synth. E ho sempre fatto tutto per passione, tenendo la cresta bassa e senza mai vantarmi, anche quando erano gli altri a farmi i complimenti.

Il vittimismo era riferito alle sue teorie secondo cui qui dentro ci sia una coalizione di rosiconi pronta a sminuirlo a ogni thread che apre, cosa che non è vera. Ovviamente non mi riferivo ai suoi problemi ossessivo/compulsivi, che sono reali e contro cui tanti di noi, io compreso, ci abbiamo dovuto lottare (io ci lotto ancora oggi, insieme a tanta altra "roba divertente" che incasina la mia testa su base quotidiana e rende una merda molte delle mie giornate, non ti credere). E proprio perché li conosciamo che, come ricorda wildcat80 qui sopra, abbiamo tentato in tutti i modi di consigliarlo, più e più volte prima che qualcuno a un certo punto cominciasse a punzecchiarlo perché era come parlare a un muro. Poi quando ha tirato fuori la storia dei rosiconi è chiaro che qualcuno ha iniziato a rispondere più a tono.

"Dovrà smetterla col vittimismo" quindi significava che se persisterà su quella linea nessuno gli risponderà più in modo costruttivo, ma o verrà ignorato o continuerà ad attirarsi critiche. Ovviamente non c'è mima85 che dice a calav cosa deve o non deve scrivere qui, sono cazzi suoi e mi meraviglio di doverlo pure esplicitare per iscritto.

Non hai proprio nulla da insegnarmi, Antony. Ma proprio niente. Vai a fare il maestro da un'altra parte.
Chi è causa del suo male pianga se stesso.
Se una persona è disturbata si fa il possibile per aiutarla.
Se non c'è riscontro io non inveisco e non assumo atteggiamenti denigratori.
Si può sempre ignorare qualcuno soprattutto per il suo bene.
Antony 24-10-25 16.02
@ d_phatt
Senza contare che dare del bullo a mima è come sparare sulla croce rossa, dato che parliamo di una delle persone più gentili, educate, competenti e generose del forum, uno che ha sempre condiviso fiumi di informazioni tecniche preziose con umiltà e senza mai mettere una parola fuori posto nei confronti di nessuno.
Evidentemente non ti è chiaro che non ho dato del "bullo" a Mima e mi riferivo ai vari atteggiamenti faziosi e denigratori che ho definito "atteggiamenti da bullo" che ho avuto modo di leggere.
Poi potete costruire tutte le faziosità che volete.
Sono fatti vostri.