Pre e mic 700 euro per rap

alefunk 26-09-23 11.41
@ alefunk
Qualche anno se ne trovava di più, anche quello della SE si trovava su Thomann senza microfono incorporato. Ora ne vedo sempre meno anche nei video.

Non so se sia perché non sono molto utili.

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri.
comunque l'ultimo mix della voce che ho fatto con l'impianto hi fi sulle cuffie suona esile, non ci sono i medio bassi. Fa schifo, uno dei peggiori che abbia fatto.

Il mio impianto mi dà più bassi delle cuffie, d'altronde si trova anche molto vicino al muro.

Ora, so che una cuffia rispetto alle altre tipologie restituisce più bassi, ma allo stesso tempo da quel che ho capito le cuffie in generale però hanno meno bassi dei diffusori.

Per il resto mi sono riascoltato un po' di pezzi fatti con il dcondensatore e con il dinamico, trovare differenze significative è difficile. In compenso mi cullo del fatto che ascoltando i pezzi miei e quelli originali non mi pare che ci corra così tanto in qualità, magari solo potrei cercare di miglriorare la mia voce con l'eq, e ho ascoltato con le beyerdynamic 770.

Quindi credo che qualcosa devo prendere, e che sia qualcosa che riguarda gli ascolti, perché io sento questo, ma alla fine viste le differenze tra i miei 2 ascolti di riferimento, chissà cosa ascoltano gli altri... ci vuole qualcosa di più preciso
giulio12 26-09-23 11.53
Per mixare devi avere un riferimento che conosci. In linea teorica potresti pure usare il tuo scrauso hi-fi. Chiaro che dovresti mixare tenendo conto delle frequenze da sistemare. Se prendi dei monitor, più sono buoni e la stanza è ben trattata, e migliore sarà il riferimento. Se ci sono frequenze boostate, imparando a conoscere la stanza con dei brani di riferimento, potrai utilizzare quello che hai. Insomma, si può fare tutto. Quello che cambia è il tempo che ci perdi per correggere gli errori. PS: le risonanze che tiri su con il microfono a causa della stanza schifosa, non le puoi correggere. Puoi mixare con casse brutte se la registrazione è buona, ma non viceversa.
giulio12 26-09-23 11.54
alefunk ha scritto:
Quindi credo che qualcosa devo prendere, e che sia qualcosa che riguarda gli ascolti, perché io sento questo, ma alla fine viste le differenze tra i miei 2 ascolti di riferimento, chissà cosa ascoltano gli altri... ci vuole qualcosa di più preciso

Mettiti comunque l'anima in pace. Se non sistemi la stanza, ti devi accontentare... Separa le considerazioni inerenti la registrazione da quelle inerenti il mixaggio. Parti dalla registrazione e togli quelle riflessioni. Da quello che ho sentito, ne hai 5 o 6 sulla voce... Quando risolverai quello, potrai pensare ai riferimenti per il mixaggio. Come risolvere? Come vuoi. Se non puoi, lascia perdere e continua come fai ora perché sarebbero soldi buttati.. emo
alefunk 26-09-23 12.18
@ giulio12
Per mixare devi avere un riferimento che conosci. In linea teorica potresti pure usare il tuo scrauso hi-fi. Chiaro che dovresti mixare tenendo conto delle frequenze da sistemare. Se prendi dei monitor, più sono buoni e la stanza è ben trattata, e migliore sarà il riferimento. Se ci sono frequenze boostate, imparando a conoscere la stanza con dei brani di riferimento, potrai utilizzare quello che hai. Insomma, si può fare tutto. Quello che cambia è il tempo che ci perdi per correggere gli errori. PS: le risonanze che tiri su con il microfono a causa della stanza schifosa, non le puoi correggere. Puoi mixare con casse brutte se la registrazione è buona, ma non viceversa.
Il riferimento che conosco lo conosco perché lo confronto con altri ascolti.

Qui mi sono accorto che probabilmente ho due ascolti con i bassi strapompati. Per il resto, le riflessioni non so in che modo le sento, ecco forse l'AKG mi dà dei risultati leggermente più sporchi e più interessanti, mentre l'SM58 è più pulito, forse.

La differenza la vedo minima, la differenza la faccio io con l'eq e in parte con il compressore, il problema è se il mix non trasla per niente.

Voglio dire, a meno che senza riflessioni il timbro del microfono cambi completamente.

grafici delle mie cuffie

mi pare che anche dei grafici venga fuori come le mie cuffie sia effetivamente molto siblanciate, e pare non solo sui bassi
zerinovic 26-09-23 13.04
@ alefunk
Il riferimento che conosco lo conosco perché lo confronto con altri ascolti.

Qui mi sono accorto che probabilmente ho due ascolti con i bassi strapompati. Per il resto, le riflessioni non so in che modo le sento, ecco forse l'AKG mi dà dei risultati leggermente più sporchi e più interessanti, mentre l'SM58 è più pulito, forse.

La differenza la vedo minima, la differenza la faccio io con l'eq e in parte con il compressore, il problema è se il mix non trasla per niente.

Voglio dire, a meno che senza riflessioni il timbro del microfono cambi completamente.

grafici delle mie cuffie

mi pare che anche dei grafici venga fuori come le mie cuffie sia effetivamente molto siblanciate, e pare non solo sui bassi
infatti, le beyer sono cosi...quando un mix suona giusto, con le behringer lo senti come se avessi enfatizzato alti e bassi.(e presumo anche le tue casse siano in sostanza cosi, mi danno l'idea che abbiano una risposta simile.) togliendo un pelo sulle medie da 2500hz a 4000hz con punta massima a 3500 di -5db. la zona "citofonosa" io la chiamo. ecco perchè sono cosi piacevoli da ascoltare. se mixi con queste cuffie devi tener conto di come sono...ma ci sono tante cose che ti aiutano, i loudness meter, lo spettroscopio sul master ecc..secondo me il grosso dei miglioramenti li ottieni con la daw e i sui plug-in.
alefunk 26-09-23 13.12
@ zerinovic
infatti, le beyer sono cosi...quando un mix suona giusto, con le behringer lo senti come se avessi enfatizzato alti e bassi.(e presumo anche le tue casse siano in sostanza cosi, mi danno l'idea che abbiano una risposta simile.) togliendo un pelo sulle medie da 2500hz a 4000hz con punta massima a 3500 di -5db. la zona "citofonosa" io la chiamo. ecco perchè sono cosi piacevoli da ascoltare. se mixi con queste cuffie devi tener conto di come sono...ma ci sono tante cose che ti aiutano, i loudness meter, lo spettroscopio sul master ecc..secondo me il grosso dei miglioramenti li ottieni con la daw e i sui plug-in.
Mi sa che hai fatto confusione tra casse e cuffie.

Comunque no, il mio impianto ti spara molti più bassi delle cuffie nella posizione in cui è rispetto alle beyerdynamic.
giulio12 26-09-23 13.12
@ alefunk
Il riferimento che conosco lo conosco perché lo confronto con altri ascolti.

Qui mi sono accorto che probabilmente ho due ascolti con i bassi strapompati. Per il resto, le riflessioni non so in che modo le sento, ecco forse l'AKG mi dà dei risultati leggermente più sporchi e più interessanti, mentre l'SM58 è più pulito, forse.

La differenza la vedo minima, la differenza la faccio io con l'eq e in parte con il compressore, il problema è se il mix non trasla per niente.

Voglio dire, a meno che senza riflessioni il timbro del microfono cambi completamente.

grafici delle mie cuffie

mi pare che anche dei grafici venga fuori come le mie cuffie sia effetivamente molto siblanciate, e pare non solo sui bassi
Mi pare serva un pò di chiarezza. Quando registri, hai dei problemi di riflessioni dovuti alla tua stanza. Quando mi hai mandato la traccia vocale, boostando le varie frequenze dal basso verso l'alto, si sentono delle risonanze fastidiose. Questo rovina la qualità della tua voce. Essa può apparire più metallica e fastidiosa. Detto questo, una volta registrato, si passa alla fase di mix. Per mixare devi avere un riferimento, che sia buono o meno buono. Il riferimento ti deve dare la possibilità di creare un buon mix per far traslare la canzone bene sui diversi impianti. Il riferimento può essere un paio di cuffie dignitose, oppure delle casse monitor.
Per sentire in maniera bilanciata le tue casse monitor, la stanza dovrebbe essere un minimo trattata con pannelli fono assorbenti o altro (tappeti, libri ecc..). Senza trattamento, potresti avere problemi su alcune frequenze (riflessioni sulle alte e cancellazione di fase, oppure un boost sulle basse e quindi fare un mix troppo esile).
Qualunque sistema usi, potresti comunque fare un mix decente, facendo continui controlli su altri impianti di riferimento (cellulare, auto, impianto hi-fi ecc..) e correggendo gli errori. Questo comporta una bella perdita di tempo e per chi non ne ha, serve una stanza trattata ed un paio di monitor di buona qualità.
Il problema della mancanza di compatibilità dei tuoi mix, potrebbe essere legato alla tua incapacità di individuare gli errori e correggerli. Delle cuffie tipo HD600 o casse monitor decenti + trattamento, potrebbero aiutarti a trovare velocemente quegli errori che ti rovinano il lavoro.
Anche se le tue cuffie attuali sono pompate sulle basse, basta che ne metti meno in mix. Se conosci i tuoi riferimenti, puoi lavorare ed aggiustare il tutto.
Gira e rigira, mi pare sempre di capire che non sei molto addentrato nel mixaggio.
Il fatto di avere le basi già pronte, non ti fa fare pratica e non ti dà nemmeno la possibilità di agire sulle singole tracce per fare un lavoro migliore e creare un mix omogeneo.
Perchè non fai pratica con dei file multitraccia da reperire in rete, dove devi mixare tutto, magari seguendo le indicazioni di qualche canale Youtube, senza spendere per corsi o oltra attrezzatura? Una volta capito come si risolvono i problemi in mix, potresti sistemare al meglio i tuoi lavori. emo
alefunk 26-09-23 13.23
@ giulio12
Mi pare serva un pò di chiarezza. Quando registri, hai dei problemi di riflessioni dovuti alla tua stanza. Quando mi hai mandato la traccia vocale, boostando le varie frequenze dal basso verso l'alto, si sentono delle risonanze fastidiose. Questo rovina la qualità della tua voce. Essa può apparire più metallica e fastidiosa. Detto questo, una volta registrato, si passa alla fase di mix. Per mixare devi avere un riferimento, che sia buono o meno buono. Il riferimento ti deve dare la possibilità di creare un buon mix per far traslare la canzone bene sui diversi impianti. Il riferimento può essere un paio di cuffie dignitose, oppure delle casse monitor.
Per sentire in maniera bilanciata le tue casse monitor, la stanza dovrebbe essere un minimo trattata con pannelli fono assorbenti o altro (tappeti, libri ecc..). Senza trattamento, potresti avere problemi su alcune frequenze (riflessioni sulle alte e cancellazione di fase, oppure un boost sulle basse e quindi fare un mix troppo esile).
Qualunque sistema usi, potresti comunque fare un mix decente, facendo continui controlli su altri impianti di riferimento (cellulare, auto, impianto hi-fi ecc..) e correggendo gli errori. Questo comporta una bella perdita di tempo e per chi non ne ha, serve una stanza trattata ed un paio di monitor di buona qualità.
Il problema della mancanza di compatibilità dei tuoi mix, potrebbe essere legato alla tua incapacità di individuare gli errori e correggerli. Delle cuffie tipo HD600 o casse monitor decenti + trattamento, potrebbero aiutarti a trovare velocemente quegli errori che ti rovinano il lavoro.
Anche se le tue cuffie attuali sono pompate sulle basse, basta che ne metti meno in mix. Se conosci i tuoi riferimenti, puoi lavorare ed aggiustare il tutto.
Gira e rigira, mi pare sempre di capire che non sei molto addentrato nel mixaggio.
Il fatto di avere le basi già pronte, non ti fa fare pratica e non ti dà nemmeno la possibilità di agire sulle singole tracce per fare un lavoro migliore e creare un mix omogeneo.
Perchè non fai pratica con dei file multitraccia da reperire in rete, dove devi mixare tutto, magari seguendo le indicazioni di qualche canale Youtube, senza spendere per corsi o oltra attrezzatura? Una volta capito come si risolvono i problemi in mix, potresti sistemare al meglio i tuoi lavori. emo
Sì... però mi devo comprare i monitor perché è impossibile fare un mix intero in cuffia e il mio impianto fa pena su tutti i fronti.

Quindi la cosa si risolve da sé. Per il resto riprovo a usare l'SM58, tante due o tre canzoni l'ho già sputtanate per delle prove, ma se uno non fa le prove non migliora.
giulio12 26-09-23 13.30
@ alefunk
Sì... però mi devo comprare i monitor perché è impossibile fare un mix intero in cuffia e il mio impianto fa pena su tutti i fronti.

Quindi la cosa si risolve da sé. Per il resto riprovo a usare l'SM58, tante due o tre canzoni l'ho già sputtanate per delle prove, ma se uno non fa le prove non migliora.
Aggiungi anche che per fare un bel mix, si rende necessario ritoccare le tracce strumentali. Ad esempio, per fare spazio alla voce, potresti aver bisogno di scavare un po' solo le chitarre sulle medie, ma come fai se la tua base è già fatta e finita? Già parti male sul fronte del mix.
Se vuoi invece un paio di casse, prendile e comincia a lavorare piano piano sul mix di un brano. Puoi prendere quelle che preferisci: Focal, Dynaudio , Yamaha , JBl ecc... Vanno bene tutte. Non ti serve roba da migliaia di euro. Una volta a casa, capirai il riferimento che ti danno ascoltando tanta musica ben prodotta.
Resta il fatto che più spendi e meglio sentirai sulle casse e sarà più facile lavorare. Se la stanza però fa schifo, non potrai pretendere che il riferimento sia corretto e dovrai imparare a capire dove agire per fare un bel mix.
alefunk 26-09-23 13.43
@ giulio12
Aggiungi anche che per fare un bel mix, si rende necessario ritoccare le tracce strumentali. Ad esempio, per fare spazio alla voce, potresti aver bisogno di scavare un po' solo le chitarre sulle medie, ma come fai se la tua base è già fatta e finita? Già parti male sul fronte del mix.
Se vuoi invece un paio di casse, prendile e comincia a lavorare piano piano sul mix di un brano. Puoi prendere quelle che preferisci: Focal, Dynaudio , Yamaha , JBl ecc... Vanno bene tutte. Non ti serve roba da migliaia di euro. Una volta a casa, capirai il riferimento che ti danno ascoltando tanta musica ben prodotta.
Resta il fatto che più spendi e meglio sentirai sulle casse e sarà più facile lavorare. Se la stanza però fa schifo, non potrai pretendere che il riferimento sia corretto e dovrai imparare a capire dove agire per fare un bel mix.
QUESTO E' UN PEZZO MIXATO INTERAMENTE DA ME

tutti gli strumenti erano separati, mi accorgo che la voce non è stata mixata bene
zerinovic 26-09-23 13.54
@ alefunk
Mi sa che hai fatto confusione tra casse e cuffie.

Comunque no, il mio impianto ti spara molti più bassi delle cuffie nella posizione in cui è rispetto alle beyerdynamic.
il che è anche peggio, ti manca un ascolto flat. il che non è necessariamente un male,basta tenerne conto.
giulio12 26-09-23 14.29
@ alefunk
QUESTO E' UN PEZZO MIXATO INTERAMENTE DA ME

tutti gli strumenti erano separati, mi accorgo che la voce non è stata mixata bene
Ma se ti avessi delle casse buone, sapresti mixarla a dovere?
alefunk 26-09-23 14.39
@ giulio12
Ma se ti avessi delle casse buone, sapresti mixarla a dovere?
ti riferisci alla voce?

quando ho fatto quel mix ero convinto che la stessa equalizzazione che me la faceva più carina andasse bene ogni volta
FastHands 26-09-23 15.29
Io come dico dall'inizio sono sempre e cmq per un paio di hd600 . troppe variabili con monitor si rischia si sbagliare ancora di piu.
alefunk 26-09-23 16.52
@ FastHands
Io come dico dall'inizio sono sempre e cmq per un paio di hd600 . troppe variabili con monitor si rischia si sbagliare ancora di piu.
Mi pare che le cuffie non abbiano una risposta flat di loro.

I monitor invece hanno il problema delle riflessioni e tra l'altro li terrei vicino al muro, ci sono altre variabili che non considero?

L'importante è migliorare gli ascolti, il costo è sempre lo stesso per cui sinceramente.. non so
giulio12 26-09-23 17.06
@ alefunk
Mi pare che le cuffie non abbiano una risposta flat di loro.

I monitor invece hanno il problema delle riflessioni e tra l'altro li terrei vicino al muro, ci sono altre variabili che non considero?

L'importante è migliorare gli ascolti, il costo è sempre lo stesso per cui sinceramente.. non so
Stanza non trattata, monitor attaccato ai muri... Corri a vederti il setup di Francesco dei reaperiani... Lui ha smesso di usare monitor perché non aveva una stanza con buona acustica... Adesso mixa in cuffia e con una cassettina mono che potrebbe essere anche una Avantone.
alefunk 26-09-23 17.17
@ giulio12
Stanza non trattata, monitor attaccato ai muri... Corri a vederti il setup di Francesco dei reaperiani... Lui ha smesso di usare monitor perché non aveva una stanza con buona acustica... Adesso mixa in cuffia e con una cassettina mono che potrebbe essere anche una Avantone.
Sì ha preso due avantone, tu sai che cuffia usa lui?
giulio12 26-09-23 18.00
@ alefunk
Sì ha preso due avantone, tu sai che cuffia usa lui?
Monolith 1060, ma c'è anche la 1070, oppure le Sundara o anche le classiche hd600.
alefunk 26-09-23 18.04
@ giulio12
Monolith 1060, ma c'è anche la 1070, oppure le Sundara o anche le classiche hd600.
Comunque ci ho ripensato ora che stavo mixando.. con le cuffie non hai una corretta visione del panorama stereo e anche i riverberi si gestiscono male, sono l'unico a pensarla così?

Penso comunque che i monitor li debba prendere per forza..
giulio12 26-09-23 19.25
@ alefunk
Comunque ci ho ripensato ora che stavo mixando.. con le cuffie non hai una corretta visione del panorama stereo e anche i riverberi si gestiscono male, sono l'unico a pensarla così?

Penso comunque che i monitor li debba prendere per forza..
Quindi sei punto a capo emoemoemoemoemoemo
Con le cuffie non hai il corretto panorama stereo, con le casse senza trattamento non hai il corretto bilanciamento tra le frequenze... Prendi cuffie+ casse e sei a posto..