Ma.... qualcuno ha comprato il numa organ?

marcoballa 28-05-11 15.24
Ema996 ha scritto:
ciò nonostante quando si inizia ad aprire un po' di DB si inizia a percepire anche con il leslie vero una notevole mancanza di armoniche nei confronti del reale

ti ringrazio per il commento!
emo

segnalo solo un mio dubbio, ma magari non ho capito io....
"notevole mancanza"?
....
(forse non ho capito cosa tu intenda)

per info, il clone caricato sul Numa non è quello del mio C3, quindi su parti diverse della tastiera il generatore potrebbe rispondere in maniera differente (come è giusto che faccia).
sul full drawbars (se hai ascoltato bene in cuffia o con buone casse), ci sono punti della tastiera sia in alto che in mezzo in cui addirittura il Numa pare suonare "più ricco" rispetto al C3.

vi racconto anche il risultato di un mio personale sondaggio....
(son laureato in statistica mica per niente eh? emoemo)
in un "blind test" (cioè senza vedere il filmato, ma solo ascoltando l'audio) effettuato dal sottoscritto, prima di pubblicare il filmatino, su un campione MOLTO rappresentativo di organisti "estremisti" (un paio anche di questo forum emo) circa il 99% degli ascoltatori (una decina, di quelli particolarmente "esigenti" emo) non ha saputo distinguere il clone dall'originale, parlando del suono.

la risposta tipica era: "si tratta di due organi che suonano entrambi molto bene, con una serie di diverse sfumature".
Un paio di persone hanno intuito che uno dei due potesse essere un clone, ma uno dei due mi ha indicato il C3 come clone emoemo.

una persona ha riconosciuto il clone dal click, in un paio di punti (ma non dal suono più o meno ricco di armoniche).

a parte ciò, come ho detto, gli elementi ci son tutti!
emo


Edited 28 Mag. 2011 13:24
filigroove 28-05-11 16.49
Con tutto il rispetto per le prove e i confronti, che sono comunque utilissimi, bisogna riconoscere che è già difficile distinguere un clone in un cd ascoltato su un HiFi, figurati da un filmato su internet. Questo è sicuramente un merito dei cloni odierni, così simili all'originale, ma anche un limite del mezzo di ascolto.
Da parte mia posso testimoniare che gli hammondisti che conosco hanno tutti il keyb come clone di riferimento, anche se qusi tutti hanno un C1 (sarà perchè a casa c'è l'hammond vero e fuori si privilegia la comodità, sarà perchè si trova nel mercato dell'usato...).
Questo a conferma ulteriore, se ce ne fosse bisogno, della qualità dei prodotti di cui si discute e di cui anche la Numa fa parte visto che il "motore" appartiene alla serie keyb.
Ciao
marcoballa 28-05-11 17.00
filigroove ha scritto:
Con tutto il rispetto per le prove e i confronti, che sono comunque utilissimi, bisogna riconoscere che è già difficile distinguere un clone in un cd ascoltato su un HiFi, figurati da un filmato su internet. Questo è sicuramente un merito dei cloni odierni, così simili all'originale, ma anche un limite del mezzo di ascolto.
Da parte mia posso testimoniare che gli hammondisti che conosco hanno tutti il keyb come clone di riferimento, anche se qusi tutti hanno un C1 (sarà perchè a casa c'è l'hammond vero e fuori si privilegia la comodità, sarà perchè si trova nel mercato dell'usato...).
Questo a conferma ulteriore, se ce ne fosse bisogno, della qualità dei prodotti di cui si discute e di cui anche la Numa fa parte visto che il "motore" appartiene alla serie keyb.
Ciao

emoemo
PS: OT, se facessi lo stesso test con il VB3 mkII otterrei probabilmente lo stesso risultato di "disorientamento" da parte dei "presunti" esperti emoemo - ancora non ne ho avuto l'occasione, ma appena riesco mi ci applico! emo
marcoballa 28-05-11 17.14
dato che il generatore sonoro è lo stesso..... con un 147 incazzato il Numa suonerebbe così
emoemo

vedere in HQ, qui la ripresa è eccellente.
(anche qui, se vi avessi fatto sentire il solo audio..... emoemoemoemoemo)

[c]PS: nei miei filmini (come scritto nelle info del video su youtube, ma tanto vedo che non le legge nessuno emo) la ripresa è VOLUTAMENTE fatta con panoramici (nel primo caso, quello di confronto tra leslie vero e simulatore), per rispettare la filosofia del simulatore del Numa / KeyB (simulatore del suono del leslie in una stanza sentito a orecchie, NON microfonato).
e compressione di youtube o meno, devo dire che l'audio rende esattamente l'idea.[/c]
Edited 28 Mag. 2011 15:17
Ema996 28-05-11 17.41
Ma veramente quì si parla (almeno per me) di impressioni personali, per esempio: quella che tu chiami "ricchezza di armoniche" io la chiamerei "saturazione indesiderata" poi come al solito ognuno ha i suoi gusti chi preferisce un suono più "aggressivo" o chi lo preferisce più "morbido", poi ovviamente le prove a scatola chiusa si facevano anche tanto tempo fa con i primi campionamenti o modelli fisici che a sentirli adesso ci metteremmo le mani nei capelli (chi li ha), ed anche allora le statistiche dicevano che nessuno ci capiva nulla, però he anche vero che quando si sceglie un clone invece di un originale è per una serie di motivi che spesso hanno a che fare con tante altre questioni oltre al singolo fattore sonoro.
Cmq continuo a dire che il Numa rimane un'ottima macchina, comoda anche il Fatar Touch, ma da quì a dire che sia l'unico clone attendibile e che gli altri per un motivo o per l'altro fanno pena, ce ne vuole.....

P.S.
Sai che qualcuno un giorno mi ha detto che la polifonia totale su un clone Hammond non serve a nulla e che 10 note bastano ed avanzano perchè le mani hanno 10 dita.......... Ma un clone non dovrebbe emulare l'originale????? e la polifonia TOTALE non è una classica prerogativa degli organi elettromeccanici????

Ovviamente chi me lo ha detto aveva molto a che fare con un clone......emo
giosanta 28-05-11 19.10
filigroove ha scritto:
Con tutto il rispetto per le prove e i confronti, che sono comunque utilissimi, bisogna riconoscere che è già difficile distinguere un clone in un cd ascoltato su un HiFi, figurati da un filmato su internet. Questo è sicuramente un merito dei cloni odierni, così simili all'originale, ma anche un limite del mezzo di ascolto.

Era ora!
Mi fa piacere sapere di essere almeno in due a fare certe considerazioni.
marcoballa 28-05-11 19.13
Ema996 ha scritto:
da quì a dire che sia l'unico clone attendibile e che gli altri per un motivo o per l'altro fanno pena, ce ne vuole.....

MAI detto nulla di simile.....
emoemoemo
marcoballa 28-05-11 19.16
giosanta ha scritto:
filigroove ha scritto:
Con tutto il rispetto per le prove e i confronti, che sono comunque utilissimi, bisogna riconoscere che è già difficile distinguere un clone in un cd ascoltato su un HiFi, figurati da un filmato su internet. Questo è sicuramente un merito dei cloni odierni, così simili all'originale, ma anche un limite del mezzo di ascolto.

Era ora!
Mi fa piacere sapere di essere almeno in due a fare certe considerazioni.


per quanto riguarda i miei video, sono pacifico nel dire che l'audio di youtube rende esattamente come quello da me registrato, e serve allo scopo.
[c](ovviamente va ascoltato con cuffie serie o con buoni monitor.
se si ascolta con gli speaker integrati del portatile nemmeno le registrazioni TELARC sono attendibili emo)[/c]

poi su altri video non saprei dire emo
Edited 29 Mag. 2011 1:00
Ema996 28-05-11 19.18
@ marcoballa
Ema996 ha scritto:
da quì a dire che sia l'unico clone attendibile e che gli altri per un motivo o per l'altro fanno pena, ce ne vuole.....

MAI detto nulla di simile.....
emoemoemo
No No!!! Non di certo tu ma qualcuno l'ha detto...... Ed proprio questo che un po' mi infastidisce......Credo che almeno noi che siamo un pochino più consapevoli dovremmo sempre eloggiare le qualità di tutti gli strumenti e se mai fornire una propria opinione basandoci sulle nostre conoscenze e gusti.
Tu a parer mio lo fai in maniera ineccepibile.emoemoemo
giosanta 28-05-11 19.45
marcoballa ha scritto:
per quanto riguarda i miei video...

Ti cui personalmente ti sono immensamente grato.
Non vorrei ci fossero fraintendimenti, semplicemente, e personalmente, quindi per il poco che vale, tenendo conto
- della "variabilità" del riferimento (esistono due Hammond identici?),
- dei limiti dell riproduzione audio (compressa e non),
- della soggettività della percezione,
- dei condizionamenti psicologici,
quando la discussione (non solo specificatamente questa) tratta di strumenti comunque ritenuti ai vertici, come testimoniato dall'uso che ne fanno autorevoli utilizzatori (saranno pure in parte endorser ma non per questo sono masochisti), evidentemente qualsiasi pretesa oggettivizzante (e non mi riferisco a te ne a nessun altro in particolare), lascia il tempo che trova.
Tutto qui.
Edited 28 Mag. 2011 17:46
anonimo 28-05-11 21.33
@ marcoballa
in tutto questo trambusto non ho capito se avete visto i filmini (già postati altrove, ma se leggo certe cose mi vien da pensare che non tutti li abbiano visti):

test 1 - internal leslie simulator

e

real leslie

i filmini mi sono stati "commissionati" dal negozio di Milano citato alla fine (su richiesta del distributore del Numa, che aveva visto il mio precedente filmetto col KeyBDuo).

definitivamente, sì, la generazione è esattamente la stessa del KeyBDuo.
ora avete tutti gli elementi di riflessione.

ciao!

M

PS: perdonatemi se sono rimasto OT emoemoemoemo
Edited 28 Mag. 2011 12:47
Penso di essere stato uno dei primi a vedere i video.....

e se devo dirti la verità è stata la conferma per portarmi a casa il Numa Organ in attesa di un bel Keyb duo V2.

caro Marco.
marcoballa 29-05-11 02.59
giosanta ha scritto:
marcoballa ha scritto:
per quanto riguarda i miei video...

Ti cui personalmente ti sono immensamente grato.
Non vorrei ci fossero fraintendimenti, semplicemente, e personalmente, quindi per il poco che vale, tenendo conto
- della "variabilità" del riferimento (esistono due Hammond identici?),
- dei limiti dell riproduzione audio (compressa e non),
- della soggettività della percezione,
- dei condizionamenti psicologici,
quando la discussione (non solo specificatamente questa) tratta di strumenti comunque ritenuti ai vertici, come testimoniato dall'uso che ne fanno autorevoli utilizzatori (saranno pure in parte endorser ma non per questo sono masochisti), evidentemente qualsiasi pretesa oggettivizzante (e non mi riferisco a te ne a nessun altro in particolare), lascia il tempo che trova.
Tutto qui.
Edited 28 Mag. 2011 17:46

emoemo
marcoballa 29-05-11 02.59
Ema996 ha scritto:
No No!!! Non di certo tu ma qualcuno l'ha detto...... Ed proprio questo che un po' mi infastidisce......Credo che almeno noi che siamo un pochino più consapevoli dovremmo sempre eloggiare le qualità di tutti gli strumenti e se mai fornire una propria opinione basandoci sulle nostre conoscenze e gusti.
Tu a parer mio lo fai in maniera ineccepibile.emoemoemo

emo
didark 30-05-11 00.43
Erresound ha scritto:
hanno piazzato nella mia postazione un C2 nuovissimo. Ad un certo punto durante il sound check arriva un tizio della produzione che tra l'altro non conoscevo .... mi viene incontro per darmi la mano sopra al palco e parlando mi fà una domanda secca..... : ma dov'è l'organo ? Io gli spiego la situazione e questo si infuria come una bestia prendendosela anche con me di brutto.... ...

Erresound ha scritto:
Da quando uso il Numa organ non ho piu avuto questi problemi

Posto che siamo d'accordo sul fatto che su certi palchi e in certi contesti musicali si usa l'hammond vero. In contesti dove si usa il clone mi stai dicendo che un tizio vedendo un C2 si incazza perché non vede l'organo e invece vedendo un numa organ, che è MONOMANUALE è contento ? emoemoemoemo scusami ma questa mi sembra una boiata incredibile.
Edited 29 Mag. 2011 22:51
giosanta 30-05-11 02.49
didark ha scritto:
mi stai dicendo che un tizio vedendo un C2 si incazza perché non vede l'organo e invece vedendo un numa organ, che è MONOMANUALE è contento ? emoemoemoemo scusami ma questa mi sembra una boiata incredibile

Anche a me.
anonimo 30-05-11 13.24
@ didark
Erresound ha scritto:
hanno piazzato nella mia postazione un C2 nuovissimo. Ad un certo punto durante il sound check arriva un tizio della produzione che tra l'altro non conoscevo .... mi viene incontro per darmi la mano sopra al palco e parlando mi fà una domanda secca..... : ma dov'è l'organo ? Io gli spiego la situazione e questo si infuria come una bestia prendendosela anche con me di brutto.... ...

Erresound ha scritto:
Da quando uso il Numa organ non ho piu avuto questi problemi

Posto che siamo d'accordo sul fatto che su certi palchi e in certi contesti musicali si usa l'hammond vero. In contesti dove si usa il clone mi stai dicendo che un tizio vedendo un C2 si incazza perché non vede l'organo e invece vedendo un numa organ, che è MONOMANUALE è contento ? emoemoemoemo scusami ma questa mi sembra una boiata incredibile.
Edited 29 Mag. 2011 22:51
scusa, ti conviente rileggere i post perchè non hai capito nulla.

1) il tizio si è arrabbiato perchè avevamo chiesto un B-3 è un C-3

2) il discorso e l'esempio fatto era solo a sottolineare che SECONDO ME lo strumento che deve emulare l'Hammond dovrebbe avere le caratteristiche primarie di un Hammond per quanto riguarda il look e non certo il colore rosso, senza drawbars ecc ecc.....

per il resto se a te sembra una boiata me ne farò una ragione, non è che me ne freghi tanto.

emo
anonimo 30-05-11 13.25
@ giosanta
didark ha scritto:
mi stai dicendo che un tizio vedendo un C2 si incazza perché non vede l'organo e invece vedendo un numa organ, che è MONOMANUALE è contento ? emoemoemoemo scusami ma questa mi sembra una boiata incredibile

Anche a me.
Idem come sopra.
PiccoloNoGlobal 30-05-11 17.55
Siete OT
anonimo 30-05-11 18.22
si infatti.... hai ragione .....

didark 30-05-11 22.23
Erresound ha scritto:
lo strumento che deve emulare l'Hammond dovrebbe avere le caratteristiche primarie di un Hammond per quanto riguarda il look e non certo il colore rosso

Ma perché il colore bianco del numa quale tipo di hammond emula ? emo

Ma perché il monomanuale quale tipo di hammond emula ? emo

Se il tizio pretendeva l'originale invece di un clone è comprensibile il "disappunto" ma che, come scrivi rimanendo nell'ambito dei cloni, con un numa organ questo tipo di problemi non li hai perché è nel look più organo di un C2 è qualcosa a dir poco discutibile, ma tant'è.
Edited 30 Mag. 2011 20:41