Casse attive

textars 04-10-13 09.34
I Db continui sono calcolati, dichiarati, calcolandoli alla potenza in watt continua (RMS), quando e se questa potenza massima in watt continua non sappiamo quando viene raggiunta nel normale funzionamento della cassa, piuttosto andrebbe calcolata ad un piu' realistico vero assorbimento (quindi relativa mandata ai trasduttori) che normalmente un diffusore ha.
Ora: una cassa da 300+100 Watt di assorbimento continui all'amplificatore, che assorbimento ha reale in mandata ai trasduttori?... Ai posteri l'ardua sentenza...
emo
Gaetano67 04-10-13 11.38
textars ha scritto:
I Db continui sono calcolati, dichiarati, calcolandoli alla potenza in watt continua (RMS), quando e se questa potenza massima in watt continua non sappiamo quando viene raggiunta nel normale funzionamento della cassa, piuttosto andrebbe calcolata ad un piu' realistico vero assorbimento (quindi relativa mandata ai trasduttori) che normalmente un diffusore ha.
Ora: una cassa da 300+100 Watt di assorbimento continui all'amplificatore, che assorbimento ha reale in mandata ai trasduttori?... Ai posteri l'ardua sentenza...
emo

...condivido pienamente!
Per quanto riguarda la montarbo in genere i dati dichiarati sono quelli che la cassa rende, e di solito il picco max da quello continuo di differenzia di 5-6 db, quindi avendone la w440 128 di max avrà circa 123 db continui (che non sono pochi....)emo
THeBeuN 04-10-13 13.59
Usando un normale calcolatore di spl online, inserendo come sensibilità e potenza di picco quelle dichiarate per la 440a (100 dB e 600 watt), spunta appunto 127,8 dB che è praticamente il dato dichiarato da montarbo come max spl (128 dB). Per ottenere empiricamente i dB spl continui basta inserire la potenza continua (400 watt) e ottengo 126 dB. Per dire se siano realistici o no occorrono dei rilevamenti.
Penso sia più o meno così che vengano calcolati i dati di spl che poi vengono dichiarati..e qui entra la solita riflessione: capite bene che inserendo come parametri di calcolo delle potenze irreali, come quelle che quasi sempre vengono dichiarate ai giorni nostri (i 700-1.000-1.200 watt .. e ben oltre di molte casse piccole) abbiamo come risultato dati di spl da paura ma alla fin della fiera..l'arbitro finale resta sempre il nostro orecchio!
Edited 4 Ott. 2013 12:01
Gaetano67 04-10-13 14.23
THeBeuN ha scritto:
ma alla fin della fiera..l'arbitro finale resta sempre il nostro orecchio!
Edited 4 Ott. 2013 12:01

emoemoemo
ettore_duliman 04-10-13 15.20
@ THeBeuN
Usando un normale calcolatore di spl online, inserendo come sensibilità e potenza di picco quelle dichiarate per la 440a (100 dB e 600 watt), spunta appunto 127,8 dB che è praticamente il dato dichiarato da montarbo come max spl (128 dB). Per ottenere empiricamente i dB spl continui basta inserire la potenza continua (400 watt) e ottengo 126 dB. Per dire se siano realistici o no occorrono dei rilevamenti.
Penso sia più o meno così che vengano calcolati i dati di spl che poi vengono dichiarati..e qui entra la solita riflessione: capite bene che inserendo come parametri di calcolo delle potenze irreali, come quelle che quasi sempre vengono dichiarate ai giorni nostri (i 700-1.000-1.200 watt .. e ben oltre di molte casse piccole) abbiamo come risultato dati di spl da paura ma alla fin della fiera..l'arbitro finale resta sempre il nostro orecchio!
Edited 4 Ott. 2013 12:01
infatti se ti addentri nelle schede tecniche pdf di alcune casse, ad esempio rcf e fbt (mi sembra), vedi 2 dati spl: calcolato e misurato, che di solito è 3/5 db più basso

quello calcolato risulta dal conto che fai fatto anche tu: watt + sensibilità

per esempio se la sensibilità è di 90db (per 1W) avremo
2W: 93db
4W: 96db
8W: 99db
16W: 102db
32W: 105db
64W: 108db
128W: 111db
256W: 114db
512W: 117db
...
spl_130 04-10-13 16.23
@ ettore_duliman
infatti se ti addentri nelle schede tecniche pdf di alcune casse, ad esempio rcf e fbt (mi sembra), vedi 2 dati spl: calcolato e misurato, che di solito è 3/5 db più basso

quello calcolato risulta dal conto che fai fatto anche tu: watt + sensibilità

per esempio se la sensibilità è di 90db (per 1W) avremo
2W: 93db
4W: 96db
8W: 99db
16W: 102db
32W: 105db
64W: 108db
128W: 111db
256W: 114db
512W: 117db
...
si, ho notato, ma quello piu reale e veritiero è quello misurato....emo
THeBeuN 04-10-13 16.41
ettore_duliman ha scritto:
infatti se ti addentri nelle schede tecniche pdf di alcune casse, ad esempio rcf e fbt (mi sembra), vedi 2 dati spl: calcolato e misurato, che di solito è 3/5 db più basso

Potresti indicarmi il link di una di queste schede tecniche con la rilevazione della spl MISURATA? Perchè io fin'ora ho trovato schede tipo QUESTA, che indicano solo dati calcolati
Edited 4 Ott. 2013 14:42
textars 04-10-13 22.49
@ THeBeuN
Usando un normale calcolatore di spl online, inserendo come sensibilità e potenza di picco quelle dichiarate per la 440a (100 dB e 600 watt), spunta appunto 127,8 dB che è praticamente il dato dichiarato da montarbo come max spl (128 dB). Per ottenere empiricamente i dB spl continui basta inserire la potenza continua (400 watt) e ottengo 126 dB. Per dire se siano realistici o no occorrono dei rilevamenti.
Penso sia più o meno così che vengano calcolati i dati di spl che poi vengono dichiarati..e qui entra la solita riflessione: capite bene che inserendo come parametri di calcolo delle potenze irreali, come quelle che quasi sempre vengono dichiarate ai giorni nostri (i 700-1.000-1.200 watt .. e ben oltre di molte casse piccole) abbiamo come risultato dati di spl da paura ma alla fin della fiera..l'arbitro finale resta sempre il nostro orecchio!
Edited 4 Ott. 2013 12:01
Mi vien da ridere a pensare ai prodotti, appunto, di quegli assemblatori Italiani che spacciano prodotti come Italiani e che invece hanno il medesimo ampli cinese (o comunque con gli occhi a mandorla) che ha i soliti controlli a cascata a dx o sx con le alette longitudinali... Oppure uno scimmiottamento dell'ampli delle Maxx4a, dai famosi ultrapotenti ampli da 1100 watt con cono da 10" emoemo E nn faccio nomi di produttori, a mio avviso falsatamente Italiani, bravi assemblatori che spacciano prodotti da 100 Db max in esoterici diffusori da fine stagione, che ovviamente costano poco... E durano ancora meno... Il Sig. Ringer ha fatto scuola ma di fronte a simili oggetti è davvero un Signor professionista.... Pensate questi ordigni che risultati possono dare.
Ripeto: a 120 Db di spl abbiamo dolore, i danni permanenti all'udito arrivano prima di questa soglia, come possiamo pensare di poter gestire una SPL cosi' alta?? La otteniamo solo con impianti da stadio in array giganteschi..
emo
Una cassa da PA normale quando arriva a 115 Db effettivi ci sta il baciarsi i gomiti... Allora mi tengo strette le mie 440A da "175 Watt continui" come qualcuno ha insinuato (e magari ha pure ragione)... Allora mi domando e dico... Se le 440A erogano 175 Watt, le esoteriche casse da 1000 Watt e cono da 10" a 150 Euro l'una... Cosa sono in grado di erogare???emo
emo
Edited 4 Ott. 2013 20:55
ettore_duliman 05-10-13 00.25
@ THeBeuN
ettore_duliman ha scritto:
infatti se ti addentri nelle schede tecniche pdf di alcune casse, ad esempio rcf e fbt (mi sembra), vedi 2 dati spl: calcolato e misurato, che di solito è 3/5 db più basso

Potresti indicarmi il link di una di queste schede tecniche con la rilevazione della spl MISURATA? Perchè io fin'ora ho trovato schede tipo QUESTA, che indicano solo dati calcolati
Edited 4 Ott. 2013 14:42
non riesco a ricordare su quale cassa ho letto questi dati, ma sono sicuro di averlo letto diverse volte

non tutti i produttori forniscono questi dati

forse era una cassa montarbo? boh non riesco a ritrovare quel pdf, di solito li scarico e li conservo

ho un pdf della serie yamaha dxr dxs, si chiama "dxr-dxs_en_om_b0.pdf", lì è specificato che lo spl è misurato con un rumore secondo lo standard iec

su un'altro manuale era descritto lo spl misurato con un pink noise
serpaven 05-10-13 20.18
sui data sheet di molte makie delle precedenti serie era presente il doppio dato calcolato/misurato
textars 06-10-13 21.35
@ Robosound
In questa o nella prossima settimana andrò con un amico a sentire le Fire 10, lui vorrebbe fare un confronto diretto con le T10a che possiede (è molto soddisfatto infatti di questa coppia di casse) e sono curioso di sentire le differenze che sicuramente ci saranno tra le t10 e le fire 10 da una parte e le fire 12 e le fire 10 dall'altra.
emo
Anche io curioso.. E molto anche!!emo
emo