The Shamen...la piu grande band di ogni tempo

orange1978 29-11-18 13.11
@ benjomy
orange1978 ha scritto:
io non sto insultando nessuno, siete voi che rispondete come direbbe qualcuno qui del forum "ad minchiam"


ecco appunto.... perfetto!emo
perche non é vero? si parla di una band sottolineandone gli aspetti piu sperimentali, come il sound design, la ricerca sonora, l'uso innovativo delle tecnologie e dell'effettistica...e la gente tira in ballo keith emerson, i led zeppelin, rick wakeman, cosa dovrei dire che sono risposte argomentate e contestualizzate alla discussione?

il problema é che siete con le spalle al muro ma volete a tutti costi smontare una discussione perche l'ho cominciata io che vi sto sulle balle, solo che non potete farlo almeno usando quel genere di argomenti, dato che molto probabilmente pochissimi qui sono esperti di sound design e di tecniche di produzione audio in studio, il solo modo che avete per dire la vostra é di metterla sempre e solo sul piano della tecnica strumentale o dell'armonia (perdendo alla grande dato che sarebbe come giudicare la bravura di un tennista da quanto corre i cento metri)

non é un caso che la maggior parte degli appassionati di musica elettronica pura qui non scrivano mai e i pochi che ci scrivevano penso siano scappati a gambe levate.

il vostro atteggiamento non é affatto da musicisti credetemi, per esempio io odio pino daniele ed é risaputo ma se discutiamo tecnicamente di una sua registrazione sono perfettamente in grado di tenervi testa a tutti sottolineando cio che musicalmente e a livello di produzione possa piacermi e cio che non mi piace, poi che io non sia interessato ad ascoltarlo é un altro paio di maniche ma so perfettamente cosa non mi piace della sua musica, voi invece smontate le cose senza nemmeno averle mai approfondite, e non sapete nemmeno dirmi il perche non vi piacciano.
tsuki 29-11-18 13.15
Per esempio,io non capisco un cazzo di calcio. Infatti penso che Pele',Maradona,Cruyff, fossero dei grandissimi campioni inarrivabili.Son strano eh? In realta' un grandissimo,il grandissimo,il piu' grande di tutti è stato Tascapane Giuseppe che giocava nel Borgopacciano negli anni 80...Quindi gente,documentatevi,e poi ne parliamo tra COMPETENTI,zoticoni che non siete altro....emo
markelly2 29-11-18 13.19
Prima di ogni stronzetto anni 80 c'è lui, altro che.
Andatevi a vedere i muri di synth che suonava!

Logic System - Unit

emo
pentatonic 29-11-18 13.20
@ tsuki
Per esempio,io non capisco un cazzo di calcio. Infatti penso che Pele',Maradona,Cruyff, fossero dei grandissimi campioni inarrivabili.Son strano eh? In realta' un grandissimo,il grandissimo,il piu' grande di tutti è stato Tascapane Giuseppe che giocava nel Borgopacciano negli anni 80...Quindi gente,documentatevi,e poi ne parliamo tra COMPETENTI,zoticoni che non siete altro....emo
Beppe Tascapane, il Martello di Borgopacciano!

seriamente, per me la validità artistica di un gruppo non si può misurare solo nell'uso di suoni, di atmosfere, di look, ti tecnologia & effettistica come delle altre variabili elencate da Orange.
Quelle sono variabili di peso, che di solito gestisce il produttore, ma avendo già un progetto musicale di spessore su cui andare a cucire elementi che permettano alla musica di essere fruita e apprezzata nel modo migliore.

per me un GRANDE è tale sia con un'orchestrazione raffinata e potente come in acustico, o a cappella.
orange1978 29-11-18 13.23
@ Francone
Quando commento, quando esprimo opinioni assortite, lo faccio sempre con garbo ed educazione, le zuffe Social le lascio ai ragazzini, mi piace volare un poco più in alto, perdere tempo è l'ultimo dei miei obiettivi. Ho sottolineato semplicemente che nel caso in oggetto è il gusto a farla da padrone e che le verità oggettive, restando nel tema, non le tiene nessuno in saccoccia. Da qui a non capire un cazzo credo ce ne passi. No troubles, ho comunque priorità alternative allo scazzo Web e va benissimo così. All'insulto e all'impudenza preferisco un confronto franco, cordiale, senza schiuma alla bocca: non riesco a raccogliere questo pattume perchè ho tanto rispetto nei confronti della mia intelligenza, per mia fortuna....e guardo avanti.
....e infatti ti ho risposto e non era riferito propriamente a te ma alla gente che risponde con due emoticon con i sorrisini e in maniera superficiale senza argomentare nulla.

forse saró cieco io, ma a parte due tre interventi non ho letto UN intervento intelligente e argomentato, in cui ci sia semplicemente la voglia di parlare di musica, leggo invece solo sfottó e provocazioni gratuite senza alcuna argomentazione, chiaramente di parte.

come andare da un bigotto del 1300 e dirgli che il sole non gira attorno alla terra, riderebbe anche se gli portassi le foto del sistema solare, come si dice no non cé peggior sordo di chi non vuole ascoltare.
orange1978 29-11-18 13.31
@ pentatonic
Beppe Tascapane, il Martello di Borgopacciano!

seriamente, per me la validità artistica di un gruppo non si può misurare solo nell'uso di suoni, di atmosfere, di look, ti tecnologia & effettistica come delle altre variabili elencate da Orange.
Quelle sono variabili di peso, che di solito gestisce il produttore, ma avendo già un progetto musicale di spessore su cui andare a cucire elementi che permettano alla musica di essere fruita e apprezzata nel modo migliore.

per me un GRANDE è tale sia con un'orchestrazione raffinata e potente come in acustico, o a cappella.
....gia....peccato che gli Shamen erano prodotti da loro stessi e sono stati una delle prime band a sfanculare le major perche imponevano scelte artistiche loro senza dare spazio alla creativita dell'artista.

il primo cd addiritura lo stamparono con una loro etichetta, poi in seguito nel 1990 passarono alla One Little Indian che fu un importantissima label indie che producevs artisti alternativi come sugarcubes e i primi cd di björk.

gli shamen erano e sono sempre stati una band alternativa, indie....niente a che vedere con quello che stai dicendo tu, forse ti stai confondendo con i take that ma guarda che questo é un altro thread.
tsuki 29-11-18 13.32
Un'altra piccola osservazione OT che potrei fare chiedendo venia è che questo non è un Forum di sola musica elettronica,di sound disegner e di programmazione tecnica di macchine da studio..No no;questo è un Forum Musicale,dove si puo' discutere di tutto nei suoi vari aspetti,di Musica,di Armonia,di Artisti,ed anche degli aspetti di programmazione tecnica delle macchine elettroniche,non è un forum dedicato a quest'ultimo aspetto,che è importante,ma non unico certamente nella musica di oggi e di ieri...Ci sono artisti che erano delle anime elette musicalmente parlando; pur non essendo degli esperti di programmazione.E chi lo disconosce questo? Infatti,Keith Emerson,Pino Daniele ed altri insigni artisti che qua abbiamo citato,non erano né sound disegner,ne' ingegneri del suono,erano "solo" degli Artisti Magnifici che riempivano gli stadi,i teatri,che erano conosciuti in tutto il mondo,che erano adorati da milioni di Fans.Ma chi se ne frega se non erano eccelsi programmatori???? Quindi ognuno puo' pensare cio' che vuole,ma quando si epitetano personaggi che son stati dei Colossi Mondiali della musica moderna,bisognerebbe avere la "delicatezza" di saper dosare le parole,saper misurare i concetti che si esprimano,perchè da' fastidio che un Carneade qualsiasi come te,o come me,si possa arrogare tanta autorita'.Do you understand? Esprimi i tuoi pareri serenamente,il confronto è sempre positivo,l'arroganza mai.Un mio amico pluridiplomato al conservatorio,concertista,docente ritirnr Capossela uno dei piu' grandi artisti in circolazione.A mè invece non dice molto,ma non mi sognerei mai di dire che è un cazzone,perchè certamente è un ottimo artista...A mè non piace,ma ha schiere di ammiratori.Un fatto di gusti,non di etichette da appioppare.
orange1978 29-11-18 13.34
@ tsuki
Per esempio,io non capisco un cazzo di calcio. Infatti penso che Pele',Maradona,Cruyff, fossero dei grandissimi campioni inarrivabili.Son strano eh? In realta' un grandissimo,il grandissimo,il piu' grande di tutti è stato Tascapane Giuseppe che giocava nel Borgopacciano negli anni 80...Quindi gente,documentatevi,e poi ne parliamo tra COMPETENTI,zoticoni che non siete altro....emo
....eggia....grande! che argomentazioni.

gli shamen paragonati al tascapane, sai....ebeneezer goode nel 1992 era numero uno in inghilterra....e non solo!

il cd boss drum nel 1992 é entrato nelle classifiche mondiali, ah....move any mountain e make it mine hanno scalato le classifiche indie in tutto il mondo, e non solo....i loro video erano passati regolarmente al pomeriggio su mtv anche in italia e su videomusic...e parliamo di decine di video non uno solo.

sisi, certo....gli shamen sono proprio la band dell'oratorio...
tsuki 29-11-18 13.45
Se tu scrivi che gli Shamen erano dei grandi,io che stimo il tuo parere validissimo,ci credo....a me poi possono piacere o meno,ma sicuramente hanno un valore determinato dalle loro capacita' artistiche. Il problema è definire dei magnifici artisti che hanno fatto epoca dei "cazzoni",dei mediocri quando hanno fatto la storia della musica. Se poi tu dici "a me Pino Daniele non piace" e per carita',a te non piace e mi sembra leggittimo.....Ma che fosse un grande artista non ci piove...Il punto di queste discussioni che stride è proprio questo.O perché agli altri piace non capiscono un kaiser e tu si? O perché a te piacciono gli Shamen tu non capisci un kaiser e gli altri si??? O viceversa?? Eddai.....son discussioni mal poste.
orange1978 29-11-18 13.51
@ tsuki
Se tu scrivi che gli Shamen erano dei grandi,io che stimo il tuo parere validissimo,ci credo....a me poi possono piacere o meno,ma sicuramente hanno un valore determinato dalle loro capacita' artistiche. Il problema è definire dei magnifici artisti che hanno fatto epoca dei "cazzoni",dei mediocri quando hanno fatto la storia della musica. Se poi tu dici "a me Pino Daniele non piace" e per carita',a te non piace e mi sembra leggittimo.....Ma che fosse un grande artista non ci piove...Il punto di queste discussioni che stride è proprio questo.O perché agli altri piace non capiscono un kaiser e tu si? O perché a te piacciono gli Shamen tu non capisci un kaiser e gli altri si??? O viceversa?? Eddai.....son discussioni mal poste.
ma io infatti ho detto che keith emerson fa schifo come sintetizzatorista rispondendo a quel furbo (CHE NON SONO IO) che ha tirato in ballo questo paragone insensato.

infatti parlare di keith emerson come esecutore e compositore di musica progressive va benissimo, parlarne come sound designer beh...non so io ho sentito quasi tutti i suoi lavori e non ci vedo questo aspetto, sento suoni belli usati con gusto nel suo contesto artistico ma non credo che rimarrá nella storia come "artista di musica elettronica" famoso per le sue abilitá di sound designer, se invece parliamo di jean michel jarre o vangelis allora gia il discorso cambia parecchio (....ma jarre tecnicamente era in grado di fraseggiare allo stesso livello di emerson? penso di no....e quindi torniamo al punto focale, ossia che a ognuno il suo).
benjomy 29-11-18 15.20
orange1978 ha scritto:
ma se discutiamo tecnicamente di una sua registrazione sono perfettamente in grado di tenervi testa a tutti sottolineando cio che musicalmente e a livello di produzione possa piacermi e cio che non mi piace, poi che io non sia interessato ad ascoltarlo é un altro paio di maniche ma so perfettamente cosa non mi piace della sua musica

come ho già avuto modo altre volte di dirti, la musica non è solo qualità della registrazione, suono del synth, sperimentazione de suoni.... la musica bella, di quelle che restano nel tempo, può messere fatta con una chitarra e una voce...
dirò di più.. ma chissefrega se la sperimentazione , se il sound design è così avanti se il risultato di ciò è una musica orrenda????
orange1978 29-11-18 17.00
@ benjomy
orange1978 ha scritto:
ma se discutiamo tecnicamente di una sua registrazione sono perfettamente in grado di tenervi testa a tutti sottolineando cio che musicalmente e a livello di produzione possa piacermi e cio che non mi piace, poi che io non sia interessato ad ascoltarlo é un altro paio di maniche ma so perfettamente cosa non mi piace della sua musica

come ho già avuto modo altre volte di dirti, la musica non è solo qualità della registrazione, suono del synth, sperimentazione de suoni.... la musica bella, di quelle che restano nel tempo, può messere fatta con una chitarra e una voce...
dirò di più.. ma chissefrega se la sperimentazione , se il sound design è così avanti se il risultato di ciò è una musica orrenda????
per te é orrenda che suoni il piano gess....per altri magari non lo é, parlando di sound design certo che é importante si sta parlando di una band di musica sperimentale non di flamenco o tanghi argentini.
benjomy 29-11-18 17.19
io non suono solo il piano gesss...suono un po' di tutto...
orange1978 ha scritto:
parlando di sound design certo che é importante si sta parlando di una band di musica sperimentale non di flamenco o tanghi argentini.

certo, ma ti renderai conto che è qualcosa di nicchia... difficile da rapportare in ermini assolutistici..
Arci66 25-12-18 08.23
Io con un nome simile ricordo questi Shalamar non ci sarà grande sperimentazione ma se me li mettono ad un party me vie’ voja de balla emoemo