Papa leone XIV

stesgarbi 22-05-25 02.36
La tomba di San Pietro non si trova proprio "dentro" la basilica, ma "sotto" di essa, nelle grotte vaticane, in corrispondenza dell'altare maggiore.
L'annuncio del ritrovamento venne dato da Papa Pacelli.
Sul sito Vatican news si trova un breve resoconto del ritrovamento della tomba.

1paolo ha scritto:
Tacito ha lasciato scritti sull’argomento

Tacito in effetti, negli Annales, parla della la presenza in Roma (ai tempi di Nerone) di una setta che adorava un tale "Cristo", che era stato condannato a morte da Ponzio Pilato, il chè lascerebbe pensare che il personaggio Gesù sia realmente esistito.
Tra le fonti storiche romane troviamo anche Flavio Giuseppe (Ebreo, uno dei capi della rivolta giudaica del 66-70 D.C., poi "romanizzatosi"), il quale parla di un fratello di Gesù (Giacomo) processato e condannato dal Sinedrio, poi consegnato per la lapidazione.
Difficile, molto difficile per un credente, però, ipotizzare che la Vergine Maria abbia potuto avere altri figli.

1paolo ha scritto:
la tesi che Gesu avesse moglie e figlia (verosimile), e’una fantasia di Dan Brown o, a sua volta, ha radici storiche?

Non saprei. Non ho mai approfondito l'argomento. E in realtà poco mi importa se la tesi sia fondata o meno, in quanto per me quello che conta è il "messaggio evangelico" di Gesù.
Noi umani, sulle questioni religiose tendiamo a "idealizzare in purezza", attribuendo doti ascetiche divine ad un soggetto che definiva sè stesso "figlio dell'Uomo".
Ok, per noi credenti Gesù è il figlio di Dio, fatto della sua stessa sostanza divina e questo per noi è un principio di fede, ma Gesù fu anche essere umano in tutti i sensi, tanto da avere paura di morire, come chiunque (Sul Monte degli Ulivi. sapendo che stavano per arrestarlo, ebbe un momentaneo "cedimento" di debolezza e chiese a Dio di salvarlo)... dunque, non ci vedo nulla di male, nè di strano se avesse guardato le ragazze e si fosse tirato qualche pippa, come fan tutti i ragazzi.....anche perchè, secondo le scritture, Gesù acquisì la consapevolezza di essere il Messia solo verso i trent'anni.
Sposato?.... mmmmh non ce lo vedrei, ma più che altro per una questione pratica, visto che era sempre in giro a predicare. E poi una moglie non avrebbe giovato alla sua immagine di Profeta.
Magari un "flirt" con Maria Maddalena?....Mah.... magari "platonico" e nulla più perchè, dato il "bigottismo" di quei tempi, una relazione fuori dal matrimonio avrebbe creato scandalo, rendendolo poco credibile come predicatore.

1paolo ha scritto:
tornando poi a Leone mi da la prima impressione di sentirsi “non all’altezza” del ruolo.. vedremo col tempo

E' ancora troppo presto per dare valutazioni.
Il fatto di sentirsi "non all'altezza" potrebbe anche essere un positivo segno di umiltà.
Non aspettiamoci, però, che i "potenti della terra" smettano di fare guerre ed altre porcherie per qualche misteriosa "dote divina" del Papa.
Dal mio punto di vista, il Papa è un po' come il pastore che difende il suo gregge dai lupi: li tiene lontani ma non li elimina nè li trasforma in agnellini.
Così come fece (secondo la tradizione) Leone 1^ sulle rive del Mincio: egli con semplici parole fermò Attila, facendolo desistere dal proposito di invadere l'italia.... ma non lo sconfisse, nè potè imperdirgli di compiere devastazioni altrove.
wildcat80 22-05-25 06.36
1paolo ha scritto:
Infine: la tesi che Gesu avesse moglie e figlia (verosimile), e’una fantasia di Dan Brown o, a sua volta, ha radici storiche?


Il codice Da Vinci trae largo spunto da un libro di parecchi anni prima, i cui autori hanno pure citato Dan Brown per plagio (perdendo la causa), che si intitola il Santo Graal.
Questo saggio mette assieme la mole di dati storici, pseudostorici e leggendari che ruotano attorno alla figura del Santo Graal o Sang Real: calice oppure sangue inteso come stirpe?
Le fonti da cui attinge quel trattato sulla presunta discendenza di Gesù si basano sulla tradizione Catara, quindi eretica, secondo la quale Gesù avrebbe sposato Maria Maddalena, e sul cosiddetto Vangelo della moglie di Gesù, che in realtà è stato dimostrato essere un falso.
wildcat80 22-05-25 06.37
1paolo ha scritto:
Infine: la tesi che Gesu avesse moglie e figlia (verosimile), e’una fantasia di Dan Brown o, a sua volta, ha radici storiche?


1paolo ha scritto:
Infine: la tesi che Gesu avesse moglie e figlia (verosimile), e’una fantasia di Dan Brown o, a sua volta, ha radici storiche?


Il codice Da Vinci trae largo spunto da un libro di parecchi anni prima, i cui autori hanno pure citato Dan Brown per plagio (perdendo la causa), che si intitola il Santo Graal.
Questo saggio mette assieme la mole di dati storici, pseudostorici e leggendari che ruotano attorno alla figura del Santo Graal o Sang Real: calice oppure sangue inteso come stirpe?
Le fonti da cui attinge quel trattato sulla presunta discendenza di Gesù si basano sulla tradizione Catara, quindi eretica, secondo la quale Gesù avrebbe sposato Maria Maddalena, e sul cosiddetto Vangelo della moglie di Gesù, che in realtà è stato dimostrato essere un falso.
igiardinidimarzo 22-05-25 11.23
@ 1paolo
Una curiosità’ : in San Pietro ci sono i resti dell’apostolo Pietro (primo Papa)?
Su tali resti sono mai state fatte analisi per risalire alla datazione?
Aiuterebbe molto a fugare i dubbi legati a tutta la narrazione dei Vangeli ufficiali
Si crede di sì, ma in realtà non vi sono...
igiardinidimarzo 22-05-25 11.26
1paolo ha scritto:
la tesi che Gesu avesse moglie e figlia (verosimile), e’una fantasia di Dan Brown o, a sua volta, ha radici storiche?


Ovviamente è una fantasia...
1paolo 22-05-25 13.03
@ igiardinidimarzo
1paolo ha scritto:
la tesi che Gesu avesse moglie e figlia (verosimile), e’una fantasia di Dan Brown o, a sua volta, ha radici storiche?


Ovviamente è una fantasia...
Perché dici ovviamente?
igiardinidimarzo 22-05-25 13.53
@ 1paolo
Perché dici ovviamente?
Perché chi conosce un po' l'essenza, la natura, la personalità e la missione dell'uomo-Dio, non può ridurlo ad uno stato così 'umano': del resto i vangeli mai lasciano intendere che fosse legato in qualche modo ad una sua famiglia...
stesgarbi 22-05-25 14.45
@ 1paolo
Perché dici ovviamente?
Nonostante la fede che ciascun credente ha nel cuore, con le certezze tipiche della fede, noi rimaniamo umani, terreni, fallibili e brancoliamo nel buio.....pensa se, nel giorno del Giudizio ci venisse rivelato che Gesù venne crocifisso non solo per ciò che predicava, ma soprattutto perchè omosessuale..... emo

Un giorno Dio, guardando il Mondo lo vide pieno di guerre, massacri, crimini, depravazioni..... e si inc...zò di brutto.
"Ma come.... ho mandato Gesù per trentatre anni a predicare l'amore, la pace e la fratellanza, pure con i miracoli.... e ancora vedo 'sta ciofeca?"
Così, Dio mandò a chiamare Gesù e gli disse: "Senti, figliolo, la volta scorsa hai fatto pena! Adesso torni giù, usa pure i metodi forti, e sistemi tutto come Dio (cioè io) comanda... chiaro? E non ci mettere altri trentatrè anni, che qui non abbiamo tempo da perdere! Ti do al massimo tre mesi!.... TRE MESI, CHIARO?".

"Vabbeh, vabbeh Padre - rispose Gesu - Ho capito. Ci vado, ma hai visto che mi hanno fatto la volta scorsa?"

"E tu non andare ancora in Palestina! Non vedi che casino che c'è in quel posto? Non fanno altro che massacrarsi! Tu hai predicato in quei posti ... e il risultato? Gli Ebrei non credono neppure che tu sia mio figlio e i Palestinesi sono convinti che il vero Profeta sia un altro, un tale di nome..... mah, adesso non mi viene in mente. Non è lì che devi tornare! Vai piuttosto a Roma, che ci trovi pure il vice-SanPietro, che magari ti dà pure una mano visto che dovrebbe essere il tuo vicario".

Così Gesù scese di nuovo sulla terra.
Passarono i tre mesi, ma di Gesù nessuna notizia.
Passarono tre anni... che diventarono trentatre.... ma niente.
Passarono altri sessant'anni... e di Gesù nemmeno l'ombra.

Solo dopo 99 anni, un bel giorno un capellone barbuto, con i vestiti stracciati e gli occhi spenti bussa alle porte del Paradiso. San Pietro lo riconosce a stento.... "Gesù! Ma cosa ti è successo? Tuo Padre è incavolato a morte.... dovevi tornare dopo tre mesi!"

"A Piè.... ma statte un po' zitto e famm'entrà, che gnaa faccio più!" gli risponde Gesù in perfetto romanesco.

Ma Pietro insiste: "Tuo padre vorrà certo sapere che cavolo hai fatto laggiù per 99 anni!"

"Ahoooooo! L'idea d'annà a Roma era la sua... e ce sò annado.... a Roma!.... Bella schifezza!..... Ma ch'o sai che 'sti fregnoni de papalini hanno pure abolit'aa pena de morte?".

"E allora?" chiede Pietro.

"E allora chè?"

"No dico.... hanno abolito la pena di morte, bravo! Un bel risultato. E quindi?"

"Aho!.... Ma che rìsultado e risultado! Sti fregnaccioni .... mortacci loro!.... Anzichè metteme in croce, m' hanno dat' eèrgastolo!!"
WhiteMoon 05-09-25 14.12
stesgarbi ha scritto:
Questo Papa ha citato più volte la parola "PONTE",


D'altronde, la parola "Pontefice", è l'appellativo per il quale lo si designa come "costruttore di ponti" (pontem facere) fra i fedeli e Cristo in virtù della sua funzione vicaria di Pastore.

Nell'ambiente culturale e religioso dell'epoca Romana il Pontifex Maximus era il Mediatore Religioso: fungendo da collegamento tra i fedeli e le Divinità, aveva il compito di interpretare il volere Divino e assicurare il rispetto delle tradizioni religiose.