Kronos ancora problemi???

anonimo 21-11-11 00.47
anumj ha scritto:
Federico Pena che "niente meno" aveva un triton studio e un trinity per la sezione digitale. Potrei farti migliaia di esempi.


Conosco Federico di persona e il setup usato in tutu revisited è stato "imposto" da Marcus con i synths programmati da Adam Holzman. Federico, nel suo setup personale, utilizza abitualmente anche Kronos e XF... oltre ad un minimoog classic.
anonimo 21-11-11 00.50
efis007 ha scritto:
In ogni caso tutto questo discorso esula completamente dai problemi del Kronos oggetto del thread, e dei suoi problemi accertati alla meccanica.


Accertati in "qualche" modello... ti assicuro che ce ne sono in giro molti di più che non presentano il problema... e i proprietari di questi non vanno a scrivere sui forum.
afr 21-11-11 00.56
@ anonimo
efis007 ha scritto:
In ogni caso tutto questo discorso esula completamente dai problemi del Kronos oggetto del thread, e dei suoi problemi accertati alla meccanica.


Accertati in "qualche" modello... ti assicuro che ce ne sono in giro molti di più che non presentano il problema... e i proprietari di questi non vanno a scrivere sui forum.
ma si fa in fretta a capire in che % sono stati partoriti ( purtroppo ) Kronos difettosi, leggi sui forum in quanti lamentano il problema e vedi il numero di matricola delle versioni 61/73/88 prodotte

fortunatamente la % è davvero bassa, per cui coloro che hanno avuto la sfortuna di avere un'unità difettosa altro non devono fare che restituirla, punto

il problema è noto, per cui basta fare una rapidissima prova prima di uscire dal negozio e nel caso di acquisti on line c'è la possibilità di restituire lo strumento
efis007 21-11-11 03.10
promaster ha scritto:
Accertati in "qualche" modello... ti assicuro che ce ne sono in giro molti di più che non presentano il problema... e i proprietari di questi non vanno a scrivere sui forum.

Mi sa che non hai ancora capito il nocciolo della questione.
Dopo tutto quello che ho letto da Maxtub e Simpetto, e dopo quello che ho visto nei video, sono arrivato alla conclusione che non c'è il Kronos che "funziona bene" e quello che "funziona male".
Sono tutti cilecchi!
Simpetto ne ha provati almeno 3, e gli ha fatto uscire il difetto a tutti e 3.
Ma ha persino fatto di peggio.
Ha provato anche un SV1 di un suo amico e gli ha fatto uscire il difetto (che il proprietario non aveva mai avuto).

E che dire di quella prova video del Kronos "giapponese" che ho scoperto ultimamente?
Sono 4 video, e me li sono sparati tutti.
Nel video 1, 2, e 4, non succede nulla di anomalo.
Il dimostratore sta suonando, molto bene per giunta (non è certo un dilettante), e tocca tutte le note della tastiera senza che cilecchino mai.
Poi... al video 3... è sufficiente che tocca la tastiera in un modo leggermente diverso (ma perfettamente naturale pianisticamente parlando) e patatrac, il Kronos gli cilecca 3 note di fila. emo

Serve altro per dimostrare che sta RH3 è cilecca?
Io sono pronto a scommettere che se viene Simpetto a casa tua a suonarti il Kronos te lo fa cileccare.
Ma non perchè il tuo Kronos è difettoso!
Non c'è il "è a posto" o il "è difettoso".
C'è solo il come metti le dita su quella tastiera!
Se le metti in un certo modo, il Kronos non cilecca mai (anche il tipo giapponese infatti non l'ha mai fatto cileccare per 3 video di fila).
Se le metti in un altro modo....zacc... ecco che salta fuori il problema.
E salta fuori perchè quella meccanica è fatta così, c'è poco da fare.
Se non ti fidi chiedilo a Simpetto: azzarola ha suonato un SV1 che non aveva mai avuto un problema in vita sua, e in un attimo gli ha fatto cileccare tutta quanta la scala di Do! emo

Per cui è inutile girarci intorno a questa storia.
La RH3 non è difettosa: è proprio così di suo, è mal progettata.

Simpetto è mai riuscito a far cileccare un NS o di un RD700 o di un CP1?
Mai.
Non c'è riuscito perchè quelle meccaniche non hanno bug, se ne fregano altamente di come metti le mani, suonano sempre.

La RH3 no, è buggata.
Se non sei ancora convinto chiama Simpetto e fagli collaudare il tuo Kronos.
Se è riuscito a far cileccare un SV1 (meccanica RH3) che non aveva mai cileccato una nota in vita sua, cosa ti fa pensare che non riesca a farti cileccare il tuo Kronos (meccanica RH3)?
Servirebbe un miracolo.
Oramai lui ha capito bene come si fa a far cileccare il Kronos.
Qualunque Kronos (e persino gli SV1).
Se dunque riesce a fare sta cosa significa che la meccanica RH3 è buggata di natura.
Punto.
Quella meccanica va cambiata.
Va sistemata.
Così com'è non va bene.

E soprattutto Korg deve scrivere qualcosa di chiaro e ufficiale, non si può lasciare tutto al buio come stanno facendo. emo
I clienti devono sapere cosa stanno combinando, altrimenti acquistare un Kronos oggi è come giocare alla roulette russa.
Edited 21 Nov. 2011 2:19
Simpetto 21-11-11 09.20
@ efis007
promaster ha scritto:
Accertati in "qualche" modello... ti assicuro che ce ne sono in giro molti di più che non presentano il problema... e i proprietari di questi non vanno a scrivere sui forum.

Mi sa che non hai ancora capito il nocciolo della questione.
Dopo tutto quello che ho letto da Maxtub e Simpetto, e dopo quello che ho visto nei video, sono arrivato alla conclusione che non c'è il Kronos che "funziona bene" e quello che "funziona male".
Sono tutti cilecchi!
Simpetto ne ha provati almeno 3, e gli ha fatto uscire il difetto a tutti e 3.
Ma ha persino fatto di peggio.
Ha provato anche un SV1 di un suo amico e gli ha fatto uscire il difetto (che il proprietario non aveva mai avuto).

E che dire di quella prova video del Kronos "giapponese" che ho scoperto ultimamente?
Sono 4 video, e me li sono sparati tutti.
Nel video 1, 2, e 4, non succede nulla di anomalo.
Il dimostratore sta suonando, molto bene per giunta (non è certo un dilettante), e tocca tutte le note della tastiera senza che cilecchino mai.
Poi... al video 3... è sufficiente che tocca la tastiera in un modo leggermente diverso (ma perfettamente naturale pianisticamente parlando) e patatrac, il Kronos gli cilecca 3 note di fila. emo

Serve altro per dimostrare che sta RH3 è cilecca?
Io sono pronto a scommettere che se viene Simpetto a casa tua a suonarti il Kronos te lo fa cileccare.
Ma non perchè il tuo Kronos è difettoso!
Non c'è il "è a posto" o il "è difettoso".
C'è solo il come metti le dita su quella tastiera!
Se le metti in un certo modo, il Kronos non cilecca mai (anche il tipo giapponese infatti non l'ha mai fatto cileccare per 3 video di fila).
Se le metti in un altro modo....zacc... ecco che salta fuori il problema.
E salta fuori perchè quella meccanica è fatta così, c'è poco da fare.
Se non ti fidi chiedilo a Simpetto: azzarola ha suonato un SV1 che non aveva mai avuto un problema in vita sua, e in un attimo gli ha fatto cileccare tutta quanta la scala di Do! emo

Per cui è inutile girarci intorno a questa storia.
La RH3 non è difettosa: è proprio così di suo, è mal progettata.

Simpetto è mai riuscito a far cileccare un NS o di un RD700 o di un CP1?
Mai.
Non c'è riuscito perchè quelle meccaniche non hanno bug, se ne fregano altamente di come metti le mani, suonano sempre.

La RH3 no, è buggata.
Se non sei ancora convinto chiama Simpetto e fagli collaudare il tuo Kronos.
Se è riuscito a far cileccare un SV1 (meccanica RH3) che non aveva mai cileccato una nota in vita sua, cosa ti fa pensare che non riesca a farti cileccare il tuo Kronos (meccanica RH3)?
Servirebbe un miracolo.
Oramai lui ha capito bene come si fa a far cileccare il Kronos.
Qualunque Kronos (e persino gli SV1).
Se dunque riesce a fare sta cosa significa che la meccanica RH3 è buggata di natura.
Punto.
Quella meccanica va cambiata.
Va sistemata.
Così com'è non va bene.

E soprattutto Korg deve scrivere qualcosa di chiaro e ufficiale, non si può lasciare tutto al buio come stanno facendo. emo
I clienti devono sapere cosa stanno combinando, altrimenti acquistare un Kronos oggi è come giocare alla roulette russa.
Edited 21 Nov. 2011 2:19
No no calma... mi sa che è maxtub quello che ha trovato 3 kronos e una sv-1 che hanno il problema.. io mi sono limitato a provare 2 kronos... i meriti a chi se li merita in primis... ahahahhaha
afr 21-11-11 09.38
Sto 3d diventera' leggenda metropolitana


Ho sentito di uno che ha detto che ha incontrato un tizio che ha letto da qualche parte di uno che ha provato 33 kronos tutti e 33 cileccheggianti
SMARTKID 21-11-11 10.13
@ losfogos
Mamma mia, troppo complicata 'sta tastiera emo
+1emo

la m3 era decisamente piu' semplice , a quanto pare..

Michele76 21-11-11 11.10
E mi viene anche da dire (avendo recentemente provato un po' il triton extreme, anche se pochissimo): tientela stretta! Altro che kronos... a parte che io forse sono un malato perché a portarmi in giro uno strumento da 4000 euro avrei una sorta di paura emo e poi per cosa? Alla fine quello che in serata fai con questo/a kronos (non mi piace neanche il nome emo) è così insostituibile? Penso proprio di no, infatti non credo che sui palchi di chi lo fa di lavoro si vedranno poi queste ammucchiate di kronos, come non si sono MAI viste oasys in giro o quasi... strano... allora per il lavoro "in studio" casalingo per gioco o in uno studio per lavoro benvenga, ma per il live, poi con questi problemi "bel mì triton extreme" veramente. Stamani son già populista...
Simpetto 21-11-11 11.31
Ti parlo da ex possessore di extreme 88... non c'è proprio paragone... la qualità sonora di kronos è nettamente superiore.. per non parlare di tutti i controlli aggiuntivi e la set list mode...

E poi fai due conti... la extreme 88 nel 2006 la pagai 2700 euri.. la kronos 88 nel 2011 3400 euri.. mi pare che non siamo molto distanti...
zaphod 21-11-11 11.34
Qualche giorno fa (non più tardi di una settimana) sul sito ekomusicgroup si poteva leggere il folto calendario delle dimostrazioni Korg ad opera del M° Mirabella. C'erano due date del fine settimana appena trascorso (in quel di Como, mi pare) ed altre che proseguivano in dicembre inoltrato.

Lo scopo del mio intervento era chiedere se qualcuno c'era andato, e se si era discusso dei problemi in topic (bug, RH3, salsedine, ecc.)

Ma stamattina...sorpresa!
Tutto apparentemente cancellato!!!

Forse che Mirabella è stato sostituito????
...o cancelleranno anche queste??

Sembra di essere ai tempi delle spy-story da guerra fredda!
Mykelus 21-11-11 11.54
Kronos suona come un bestia, a casa e quando registri. Ma per l'utilizzo principale live, il solito problema..... durante una media serata se non hai un impianto coi controc***i (eppure...) poco se ne accorgono di come suoni bene. O un Trinity o un Kronos suonano quasi uguale (ho esagerato però...)
Ho fatto la prima Venerdì scorso con Kronos e vuoi come era fatto il locale, vuoi il suono delle chitarre distorte e non so cosa, facevo già fatica a farla sentire la tastiera, che usciva pure male dalle casse. Ci abbiamo smanettato ore sul mixer, maledetta acustica! Mi potevo portare pure il Triton Le e si sentiva uguale.
Quindi è logico che nasce una riflessione, se uno la prende principalmente per il live e non ha un palco o un impianto alla Pink Floyd... ne vale la pena visto il prezzo??
Edited 21 Nov. 2011 11:25
Michele76 21-11-11 12.25
@ Simpetto
Ti parlo da ex possessore di extreme 88... non c'è proprio paragone... la qualità sonora di kronos è nettamente superiore.. per non parlare di tutti i controlli aggiuntivi e la set list mode...

E poi fai due conti... la extreme 88 nel 2006 la pagai 2700 euri.. la kronos 88 nel 2011 3400 euri.. mi pare che non siamo molto distanti...
Lungi da me... dire che suonano uguali, per carità... il mio era un giudizio di altro tipo, come ho scritto. Non ho nessuna intenzione di paragonare i due strumenti, ci mancherebbe altro
Edited 21 Nov. 2011 14:01
orange1978 21-11-11 13.36
Mykelus ha scritto:
Ma per l'utilizzo principale live, il solito problema..... durante una media serata se non hai un impianto coi controc***i (eppure...) poco se ne accorgono di come suoni bene. O un Trinity o un Kronos suonano quasi uguale (ho esagerato però...)



eh ma questo è un problema che non si puo risolvere, se capiti in una situazione con pessimo impianto, fonici non all'altezza, oppure anche un acustica orrenda, non ci puoi fare nulla.

però non è un motivo per lasciare a casa kronos, infatti al di la di questo io credo che kronos abbia un vantaggio che non è il "SUONO", ma il fatto di "SEMPLIFICARE LA TUA VITA", nel senso che puoi cambiare suoni senza stacco tra l'uno e l'altro, vuoi creare un suono originale e hai a disposizione diversi modi per farlo, con tutte quelle sintesi diciamo che sei coperto al 90% dei casi, poi hai sequencer audio/midi, cè tantissima roba insomma! ha proprio tutto, o quasi.

secondo me è questo al di la del suono il suo vero valore, io l'idea di avere in un 61 tasti tutte le sintesi del mondo (o quasi emoemo) e di potere in un ipotetico live passare da suoni eccellenti di piano acustico a rhodes fantastici, di avere un clone hammond molto valido con drawbars....persino volendo i suoni del DX7 o le wavesequences!
mi fa godere come idea! poi se l'impianto dove suonerò mi ammazzerà lo strumento portandolo ai livelli di una korg 707, pazienza, però intanto io sono con la mia "coscienza" a posto di avere fatto del mio meglio per programmarmi i suoni e usando il meglio che c'era, e penserò a suonare nel modo migliore, la colpa se l'impianto o il locale suona male non è certo mia come musicista (solitamente lo è eccome, dato che faccio il fonico emoemoemo)

d'altronde cè poco da fare, bisogna guardare in faccia la realtà, se fai il tour con renato zero non hai problemi di suoni, nelle situazioni normali puo capitare di tutto, se ragioni cosi è vero potresti tenerti una trinity e un triton e fare tutto con questi.
Edited 21 Nov. 2011 12:39
carmol 21-11-11 13.40
Mykelus ha scritto:
O un Trinity o un Kronos suonano quasi uguale (ho esagerato però...)

E direi che hai esagerato parecchio !!
Vuoi dire che piano acustico, rhodes e hammond da un trinity in live
con un impianto scalcagnato suonano come quelli della kronos ?!emo
Allora o hai le casse sfondate, o le orecchie.emo

E' il solito discorso che lascia il tempo che trova, che compro a fare
la Mercedes se in tangenziale ho il limite a 80 all'ora...
Edited 21 Nov. 2011 12:42
Mykelus 21-11-11 13.56
ho esagerato... era per dire, però ti assicuro che in queste condizioni live non c'è l'abisso che ci si può aspettare, piano escluso che su Triton è penoso.

@Orange
hai ragione sul fatto che aldilà della resa sonora Kronos agevola moltissimo l'approccio live, sono stato il primo a dirlo, e la mod.Set List è grandiosa.
Io sono ultracontento dell'acquisto anche se ci ho speso 3000€ e la sfrutto alla grande per le registrazioni, ma è logico che poi vedere in live che la cosa non rende perchè non ci sono le condizioni giuste un pò ti scoccia, ma me lo dovevo aspettare vista la modesta situazione in cui suoniamo ora, fonico??? emo avercelo...
Giustamente, visto che le condizioni in cui ora facciamo le serate sono quelle che sono, mixer per tastiera e voce, chitarre e basso direttamente dai loro amplificatori e batteria quasi mai microfonata. Ma d'inverno suonando sempre in pub/locali al chiuso di media grandezza conviene ad esempio microfonare tutto e uscire tutti dal mixer? Il locale lo stavamo già buttando giù così, la batteria rimbombava e si sentiva alla grande ed è logico che ci dovevamo regolare di conseguenza. Rimando il test definitivo alle prossime serate all'aperto con tutto microfonato e regolato per bene dal mixer. emo
Edited 21 Nov. 2011 13:45
anonimo 21-11-11 14.54
efis007 ha scritto:
non c'è il Kronos che "funziona bene" e quello che "funziona male". Sono tutti cilecchi!
Io sono pronto a scommettere che se viene Simpetto a casa tua a suonarti il Kronos te lo fa cileccare.


Suono da più di 30 anni, ho un diploma in pianoforte conseguito al conservatorio di Alessandria, ho studiato per anni pianojazz in Italia e in America e credo di sapere mettere abbastanza bene le mani su una tastiera... se credi che Simpetto se viene a casa mia possa far "cileccare" il mio Kronos88 o la mia SV-1 che ho in studio... beh il problema allora sta nelle dita di questo Simpetto in quanto il problema evidenziato su alcuni modelli non è fortunatamente presente in quelli in mio possesso che suono ormai da alcuni mesi...

Tu credi pure quello che vuoi... ma ciò che hai scritto mi fa capire tante cose... di te e di molti utenti di questo forum.
giacomo_torino 21-11-11 15.01
@ anonimo
efis007 ha scritto:
non c'è il Kronos che "funziona bene" e quello che "funziona male". Sono tutti cilecchi!
Io sono pronto a scommettere che se viene Simpetto a casa tua a suonarti il Kronos te lo fa cileccare.


Suono da più di 30 anni, ho un diploma in pianoforte conseguito al conservatorio di Alessandria, ho studiato per anni pianojazz in Italia e in America e credo di sapere mettere abbastanza bene le mani su una tastiera... se credi che Simpetto se viene a casa mia possa far "cileccare" il mio Kronos88 o la mia SV-1 che ho in studio... beh il problema allora sta nelle dita di questo Simpetto in quanto il problema evidenziato su alcuni modelli non è fortunatamente presente in quelli in mio possesso che suono ormai da alcuni mesi...

Tu credi pure quello che vuoi... ma ciò che hai scritto mi fa capire tante cose... di te e di molti utenti di questo forum.
emoemo
Simpetto 21-11-11 15.36
E dai... e non sono io che fa cileccare le note... ovvia sù... ahahaha... solo due kronos ho provato e gli sv-1 che ho suonato andavano tutti bene..
miglio77 21-11-11 16.07
@ anonimo
efis007 ha scritto:
non c'è il Kronos che "funziona bene" e quello che "funziona male". Sono tutti cilecchi!
Io sono pronto a scommettere che se viene Simpetto a casa tua a suonarti il Kronos te lo fa cileccare.


Suono da più di 30 anni, ho un diploma in pianoforte conseguito al conservatorio di Alessandria, ho studiato per anni pianojazz in Italia e in America e credo di sapere mettere abbastanza bene le mani su una tastiera... se credi che Simpetto se viene a casa mia possa far "cileccare" il mio Kronos88 o la mia SV-1 che ho in studio... beh il problema allora sta nelle dita di questo Simpetto in quanto il problema evidenziato su alcuni modelli non è fortunatamente presente in quelli in mio possesso che suono ormai da alcuni mesi...

Tu credi pure quello che vuoi... ma ciò che hai scritto mi fa capire tante cose... di te e di molti utenti di questo forum.
La tua logica non tiene.
Se simpetto suona il mio rd non esce il difetto, garantito.
Se invece suonasse il tuo kronos, anch'io sono sicuro che troverebbe il difetto.

Se simpetto non sapesse suonare, come tu dici, allora il problema dovrebbe venire fuori su tutte.

Tu stai solo evitando il difetto,e stai dando degli incapaci a coloro che invece ammettono l'evidenza.

Edited 21 Nov. 2011 15:09
maxpiano69 21-11-11 17.29
@ anonimo
efis007 ha scritto:
non c'è il Kronos che "funziona bene" e quello che "funziona male". Sono tutti cilecchi!
Io sono pronto a scommettere che se viene Simpetto a casa tua a suonarti il Kronos te lo fa cileccare.


Suono da più di 30 anni, ho un diploma in pianoforte conseguito al conservatorio di Alessandria, ho studiato per anni pianojazz in Italia e in America e credo di sapere mettere abbastanza bene le mani su una tastiera... se credi che Simpetto se viene a casa mia possa far "cileccare" il mio Kronos88 o la mia SV-1 che ho in studio... beh il problema allora sta nelle dita di questo Simpetto in quanto il problema evidenziato su alcuni modelli non è fortunatamente presente in quelli in mio possesso che suono ormai da alcuni mesi...

Tu credi pure quello che vuoi... ma ciò che hai scritto mi fa capire tante cose... di te e di molti utenti di questo forum.
Promaster, nessuno mette in discussione la tua capacità di pianista, ma allora spiegaci cosa ci sarebbe che non va nella tecnica esecutiva che nei vari video su Youtube dimostra il difetto e soprattutto come mai la stessa tecnica esecutiva sembra che non lo generi su tastiere pesate di altri modelli/produttori e/o su un pianoforte vero.
Edited 21 Nov. 2011 16:31