esercizi jazz

@ ziberto
Mi ero zittito, sia perché eravamo già parecchio fuori tema, sia perché avevo il dubbio di aver fomentato le tue ultime reazioni in questo thread... e non volevo peggiorare la situazione, visto che in realtà io avevo cercato (forse maldestramente) di sdrammatizzare un po'.
In ogni caso mi scuso se qualche mia frase abbia potuto creare quantomeno dei fastidi...
Leggendo le tue ultime parole capisco, però, che il vero problema è ben più a monte e addirittura risale ad un vostro "scontro", in cui ti avrebbe mancato di rispetto.
Mi spiace parecchio e ammetto che, se confermata (cioè se non c'è stato solo un fraintendimento), la cosa mi farebbe calare molto il "personaggio"... Che comunque, preciso per dovere di cronaca, non seguo come allievo ma come semplice fruitore di alcuni contenuti Youtube... mi pare di poter dire oggettivamente interessanti, al netto di legittime critiche e differenti visioni complessive.

@ Asterix

Scusate la mia ignoranza, quale sarebbe il metodo americano?

@ WTF_Bach
Capisco quello che dici. e sono il primo a ammettere che ci sono molte cose interessanti (per un musicista già formato) nel suo approccio al voicing.

Tu mi conosci abbastanza bene, conosci la mia musica e la mia - poca - competenza nella composizione. Ti prego di credermi quando dico che da ciò che Silvestro mostra su YouTube io posso capire da dove viene e dove va.

E questo tragitto non mi piace affatto. Poi mi ha pesantemente mancato di rispetto in pubblico, mentre io non l’avevo mai fatto ed anzi lo avevo lodato per alcune sue ottime soluzioni armoniche e di voicing.

Poi lo sapete tutti che da ex boxeur a me salta facilmente la mosca al naso. È un mio difetto, lo so.

@ WTF_Bach
Propongo la maniera in cui insegno io - data per scontata un a conoscenza di base della teoria, dell’armonia e dello strumento.

1) il “walking man” - inventato da Andrea Pozza - per acquisire salde fondamenta ritmiche. Consiste nell’imparare innanzitutto lo schema armonico di un brano e suonarlo con le shell di Powell alla sinistra mettendo un accordo per quarto. Il feeling dev essere quello di un tizio che cammina sereno e rilassato.

2) Inizialmente si suonano solo il blues in Bb e F, l’anatole in Bb e il II V I in tutte le tonalità: fondamenta salde e capacità diatonica

3) a questo punto il lavoro si quadriforca:

a) improvvisazione: tripartizione della frase, tensione e risoluzione e suo rapporto con il downbeat, inversione del moto, bilanciamento scala/arpeggio, guide notes e transizione tra le armonie, uso dei respiri, riffs, variazione e ripetizione. Il tutto sempre sul walking man (blues, Anatole e cadenze in tutte le tonalità) cercando lo swing.

b) armonia: aree tonali, condotta dei bassi e delle parti, modulazioni, voicings

c) repertorio: studio delle armonie, sostituzioni, voicings, arrangiamento per piano solo e comping.

d) analisi di partiture e soli, trascrizione ad orecchio

Il mio obiettivo è formare un allievo che abbia capito quali sono i punti cardine da sviluppare per divenire un jazzista e che sia quindi in grado di continuare rapidamente a progredire in autonomia, ascoltando, analizzando e sperimentando.

@ Sbaffone
Mi ha chiamato silvestro, ha detto di farti un canale tuo e di non rompergli il caz

@ WTF_Bach
Sostanzialmente consiste nel confondere la settima diminuita con la sesta maggiore sostenendo che è più facile vederla così .

@ Asterix
Allora non ci siamo!
Io accetto nomenclature enarmoniche semplificate SOLO dopo che uno studente conosce perfettamente l'armonia ed è in grado di conoscere perfettamente gli aspetti funzionali di ogni accordo.
Come per i "voicing" per la destra: se uno studente mi suona "MI - SOL - DO" con la destra e mi dice che è un 1' rivolto gli dico subito che finché non so cosa suona la sinistra o il basso, è un Do maggiore e basta.
Le scorciatoie alla lunga creano confusione e vanno "recuperate"...come i salti del cantus firmus.

@ CoccigeSupremo
Ho letto i vostri commenti con attenzione, perchè sono uno di quelli che segue Silvestro per ricavarne nuovi modi di ragionare o di visualizzare la musica e mi interessava sapere il vostro parere.

Personalmente ho trovato illuminante un video in cui Silvestro ci pone di fronte ad una realtà che qui viene ignorata, ma che ho sempre sostenuto anch'io (e ho trovato conferma anche in un docente di conservatorio, che ha detto la stessa cosa, ma evito nomi):

Siamo nati in Italia, la nostra generazione (parlo della mia, classe post anni 80) ha ascoltato nell'infanzia Mtv con il suo pop da backstreet boys, Lenny Kraviz, Elisa, Laura Pausini, Nek et Similia.

Tra audiocassette e genitori un pò più "colti" si arrivava a sentire di tanto in tanto Stevie Wonder e roba americana più "impegnata", ma ammettiamolo, se la nostra infanzia è fatta di cultura pop di un certo tipo, e magari in aggiunta si è vissuti (come nel mio caso) in una città come Napoli, come possiamo pretendere che a 18 anni, d'improvviso, dobbiamo avere gli stessi spunti melodici di un'americano che nelle strade si becca jazzisti e bluesman a più non posso.

è semplice cultura. Se poi avete avuto la fortuna di nascere in una "jazz family", buon per voi, ma per gran parte dei musicisti che ho visto in conservatorio, non è cosi.

In un video di 30 minuti Silvestro spiega che scimmiottare gli Americani a tutti i costi è una follia, perchè non esce fuori ciò che abbiamo realmente nella nostra testa, la nostra cultura fatta (per Napoli) di tarantelle e melodie italiane. Ci sforziamo di tirar fuori musicalmente una cultura che non è nostra, con risultati alti, ma di livello inferiore anche al quindicenne che suona jazz a New Orleans o New York (parer mio, ovviamente).
Non avete notato che pur di apparire americani abbiamo iniziato ad utilizzare il loro gergo come "Bro" "Yes man" e quant'altro? Io trovo ridicolo tutto questo...

Questione insegnamento: Non mi soffermo troppo su errori di "forma" (come sesta minore piuttosto che settima doppio bemolle) perchè è palese che Silvestro si rivolge a chi "già suona" (Almeno nei suoi video youtube), ergo siamo in grado di capire che la sua "scorciatoia" o "errore" poco fa al sunto da cui dobbiamo apprendere qualcosa.
Piuttosto mi aggrego alla domanda: Chi c'è in Italia che fa un lavoro "intellegibile" (perlomeno) come quello di Silvestro?

Wtfbach è lontanissimo dall'essere oggetto di mia critica per i contributi al forum, ma credo che Silvestro risponda cosi a chiunque gli vada contro in maniera "teorica", perchè il 99% di chi lo critica, son persone che insegnano peggio, che non danno neanche un minimo contributo reale alla crescita di uno studente, e si limitano a descrivere "ciò che dovrebbe essere/esistere" ma che, in fin dei conti, non contribuiscono a creare.

Piccola nota a margine: Il soggetto della mia tesi di laurea è stato Barry Harris, Il suo insegnamento è stato fondamentale per la mia crescita (anche solo per quanto concerne la visione generale della musica o dei propri limiti), ma nessun metodo è perfetto: anche lui aveva le sue fissazioni e un odio mai nascosto per il modale di Miles Davis e il Rock&Roll Pre e Post Beatles.

In generale credo che Silvestro abbia preso nelle sue mani un impegno enorme: Dare coraggio a ragazzi spaesati che vivono il jazz come un incubo, dove alla domanda "Cosa devo fare per imparare il jazz" ricevono ovunque la risposta "Eh, ascolta molto jazz". Ragazzi che si demoralizzano nel vedere con quanta semplicità gli Americani tirano fuori un'improvvisazione, e alla ricerca di una risposta ricevono nuovamente "Ascolta molto jazz".
E dopo una depressione che li sta allontanando leggono all'interno di un Forum "Il jazz e lo swing è una cosa che hai, non lo sviluppi".

Silvestro rappresenta, nelle sue imperfezioni, una luce a cui si aggrappano 78 mila iscritti, sintomo di un paese senza buoni professori evidentemente... non vedo perchè criticarlo.

@ paolo_b3

L'ho già detto e lo voglio ripetere, vediamo se qualcuno mi può aiutare a capire. Noi siamo nati in Italia, il Jazz non è nella nostra cultura e quindi dobbiamo accontentarci di suonarlo male. Lo suono già malissimo senza seguire nessun corso.

@ ziberto
Non nascondiamoci dietro un dito, dai... come per la questione dei "colori" della musica (si può dare "colore" ad ogni forma d'arte, non solo alla pittura... così come un quadro può parlare a gran voce o "suonare" delicato...).
Qui non si tratta di suonare male, ma suonare diversamente... senza scimmiottare qualcosa per cui non siamo portati (per cultura). Del resto se dovessimo suonare solo secondo il jazz delle origini, non sarebbero mai nate quelle forme che chiamiamo latin-jazz, acid-jazz, jazz-funk, ecc... no?

@ paolo_b3
Si ma "avere swing" non è un dettaglio, è uno degli elementi fondanti del jazz e rientra in tutte le forme evolute di jazz che citi. Poi se mi dici che è un elemento che non si studia, lo devi avere dentro di te d'accordo, ma se mi dici "sullo swing lasciamo stare, tanto non lo puoi avere" scusami ma proprio no. Allora lascia stare il jazz e tutti i tutorial

@ Raptus
Se stai parlando di Silvestro, lui non ha mai detto che non lo insegna perché noi non ce l'abbiamo. Dice semplicemente che noi italiani dovremmo focalizzarci sui nostri punti di forza, lo swing si studia a livelli più avanzati perché prima ci sono molte altre cose su cui puntare e che per nostra cultura dovremmo valorizzare.

@ Bob_Braces
Mio padre mi ha insegnato ad andare in bici molto prima di spiegarmi cos'è un giroscopio. Sospetto, senza averne le prove, che anche Coppi e Bartali non avessero tutta questa dimestichezza con la fisica newtoniana, eppure sulla bici ci sapevano andare. Ugualmente, ho imparato ad articolare frasi comprensibili in italiano molto prima di sapere cosa fosse un congiuntivo. Insomma, stiamo parlando di didattica, se ce ne fosse una così superiore alle altre e che si adatta a tutte le tipologie di allievi, tutti gli insegnanti userebbero quella senza discussioni. E lo dice uno che l'armonia l'ha imparata in conservatorio con il vecchio ordinamento. Vedendo a posteriori altri approcci, non sono così sicuro che quello tradizionale sia per forza il migliore.