Consiglio pc per fare musica

buluca 10-03-10 18.58
Ciao, ho bisogno della vostra esperienza con i computer, dato che è mia intenzione cominciare a fare musica col pc, in poche parole ho deciso di cominciare a registrare ciò che suono dal mio stage piano roland RD 700 SX sul pc e in seguito fare tutte le modifiche, integrazioni, abbellimenti vari, possibili con i numerosi programmi esistenti, tipo cubase e altri.
Vorrei sapere, dato che non mi interessa un pc per giocare ma "costruito" proprio per la musica, con un budget anche elastico ma che può essere stabilito tra i 1000 e i 1500 euro (il monitor ce l'ho già emo ), cosa mi consigliate di mettere, quale cpu, ram, schede varie, sistema operativo, ecc. ecc. e poi vedo se trovo qualche sito che me lo assembli.
Altra domanda: meglio rimanere sul classico pc con windows o pensare ad un mac ?
Grazie per i suggerimentiemo
orlando 10-03-10 19.30
Benvenuto!

usa la funzione "cerca"..sono stati aperti vari thread sull'argomento..emo
Edited 10 Mar. 2010 18:31
logos 10-03-10 19.33
Mac senza ombra di dubbio. Anche il macbook bianco tranquillamente. Per il fisso se puoi prendi un imac. Se vuoi risparmiare prendi il mini.emo
JPJ 10-03-10 20.18
Mac.
Qualsiasi versione ha iLife con Garage Band in REGALO!!!

Garage band è un Logic "alleggerito" di molte funzioni, ma io lo ho usato per 5 anni e ci ho composto intere canzoni rock e simili. E' un regalo che ti fanno, ovviamente, perché sperano che poi tu, come ho fatto io, passi al Logic, che dopo aver compreso bene Garage Band, risulta molto più facile da utilizzare.

Puoi partire da questo o questo, con una scheda audio discreta, che ti permetta di registrare bene i suoni "acustici".

Fidati. Poi il pc lo usi come vassoio per la colazione! emo
stesgarbi 10-03-10 20.35
@ buluca
Ciao, ho bisogno della vostra esperienza con i computer, dato che è mia intenzione cominciare a fare musica col pc, in poche parole ho deciso di cominciare a registrare ciò che suono dal mio stage piano roland RD 700 SX sul pc e in seguito fare tutte le modifiche, integrazioni, abbellimenti vari, possibili con i numerosi programmi esistenti, tipo cubase e altri.
Vorrei sapere, dato che non mi interessa un pc per giocare ma "costruito" proprio per la musica, con un budget anche elastico ma che può essere stabilito tra i 1000 e i 1500 euro (il monitor ce l'ho già emo ), cosa mi consigliate di mettere, quale cpu, ram, schede varie, sistema operativo, ecc. ecc. e poi vedo se trovo qualche sito che me lo assembli.
Altra domanda: meglio rimanere sul classico pc con windows o pensare ad un mac ?
Grazie per i suggerimentiemo
Ciao,
Su mac non ti so dire, perchè non lo uso (la qualità Mac è indiscutibile e gli utenti ne sono entusiasti).

Su PC, ti potrei suggerire questa azienda che produce pc assemblati con elevati standard qualitativi, configurati e testati appositamente per la musica.
In particolare:
questo si trova a circa 1000 euro;
questo si trova a circa 1250 euro;
questo si trova a circa 1350 euro;
questo si trova a circa 1500 euro;

Secondo me sono ottimi computer: io ne ho uno preso alla fine del 2006 (pentium D con 4 GB di ram) che è risultato sempre stabile, non mi ha mai dato problemi e sul quale faccio girare tranquillamente il cubase 5 con plugs tipo Ivory o trillian.

Oltre a questo dovrai munirti di una valida scheda audio: si parte dai 350 euro di una M-audio fino ai circa 900 di una Motu (secondo me ottima la Focusrite Saffire, a circa 450-500 euro). Ci sono anche schede da meno, ma non ti saprei dire la qualità.
Le schede audio possono essere collegate via USB o Firewire (ve ne sono alcune con interfaccia interna, ma le trovo poco pratiche e comunque le esterne per me sono le migliori).
Non vi è moltissima differenza di prestazioni, tra USB e FW (queste ultime, forse, con un po' meno di latenza) tuttavia, alcuni utenti FW hanno riscontrato problemi di stabilità.
Ad ogni modo, la scheda audio è importante: se non è buona, le registrazioni e le riproduzioni saranno sempre "problematiche", con scarsa qualità e "scoppiettii" vari (ad esempio, alla larga dalle Creative, IMHO).

Con i PC attuali, potresti utilizzare il sistema operativo a 64 bit (ad es. Win 7), che ti consentirebbe di sfruttare fino a 128 GB di ram (con i sistemi a 32 bit si arriva ad un massimo di 3,25 GB, per cui risulta inutile aggiungere altra memoria). Tuttavia, alcuni utenti hanno riscontrato problemi nell'utilizzo, ad esempio, di programmi Hosts (ad esempio Cubase 5) a 64bit, in abbinamento ai plugins a 32 bit . . . tuttavia non ho esperienze dirette, in quanto utilizzo tutt'ora con soddisfazione un sistema operativo a 32 bit (e, ovviamente, programmi a 32bit).
Ti suggerisco, comunque, di non lasciarti prendere da "facili entusiasmi" e di verificare bene il passaggio ai 64bit, che sono ancora una tecnologia un pochino "giovane".

Spero di esserti stato utile.
Stefano
Edited 10 Mar. 2010 19:37
buluca 10-03-10 21.07
Ho visto i mac, confesso che ci sto facendo davvero un pensierino, li ho visti anche di persona, ma non capisco che scheda audio abbiano, sullo store non è specificato, va bene per fare musica?
maury3000 10-03-10 23.10
Di base, l'equipaggiamento hardware di un Mac non fa la differenza (nel senso che non montano nulla che non potresti trovare in un qualsiasi PC). La scheda audio è una integrata, niente di che.

La differenza è il livello software: l'architettura del sistema operativo (OS X) sembra fatta per questo tipo di cose. Tempi di latenza bassissimi, facilità di configurazione, ottimi tool a disposizione per qualsiasi fascia. Che se ne dica, Garage Band è un ottimo entry point per iniziare a destreggiarsi nel mondo dell'editing audio. E sul PC questo purtroppo non c'è.

Inoltre, l'hardware montato (seppur non sia il top del top) è pensato per il sistema operativo, il che rende il tutto più affidabile.
Ricorda comunque, che gli stessi risultati si possono ottenere tranquillamente anche con Windows. Ci sono tanti musicisti che usano il sistema operativo Microsoft con altrettanta soddisfazione.

Saluti,

Maurizio
alkemyst85 10-03-10 23.19
mi unisco alla richiesta iniziale, dato che anche io sto guardando in giro per farmi un pc serio per farci girare sonar 8 (che comprerei originale)... il dilemma è intel i7 che costa sui 1000 euro o amd phenom 2 x4 che costa sui 700 euro (compreso il monitor).. la differenza prestazionale è evidente per me che sono un principiante dell'editing audio? la ram basta 4gb? quale è il miglior sequencer per iniziare?emo
maxtub 10-03-10 23.22
stesgarbi ha scritto:
Su PC, ti potrei suggerire questa azienda che produce pc assemblati con elevati standard qualitativi, configurati e testati appositamente per la musica.
In particolare:
questo si trova a circa 1000 euro;
questo si trova a circa 1250 euro;
questo si trova a circa 1350 euro;
questo si trova a circa 1500 euro;


ne ho uno anch'io e te lo stra-consiglio! sono ottimi PC pensati per chi fa musicaemo
maury3000 10-03-10 23.57
alkemyst85 ha scritto:
il dilemma è intel i7 che costa sui 1000 euro o amd phenom 2 x4 che costa sui 700 euro


Considera che l'i7 è un processore di fascia alta, che può supportare il raddoppiamento virtuale dei core grazie alla tecnologia Hyper Threading. Un i7 costa circa 4 volte un Phenom.

alkemyst85 ha scritto:
la differenza prestazionale è evidente per me che sono un principiante dell'editing audio?


Dipende da cosa devi farci girare sopra e come. In linea generale, la risposta è no, non te ne renderesti conto. Ma probabilmente al 90% andrebbe anche un buon Dual Core della Intel.
Le domande da porti sono: quanti VST caricati contemporaneamente useresti? Hai particolari esigenze realtime? Fai audio per professione?
Noi abbiamo preso un i7 da poco e assemblato un server con 12GB di ram (inizialmente dovevano essere 24) e un paio di Tera di spazio. Risultati visibili durante le operazioni di routine? Nulla di che, niente di diverso da un qualsiasi altro PC performante. Purtroppo le differenze si notano quando la macchina la spingi a fondo, altrimenti sono soldi sprecati, come mettere il motore di una Ferrari dentro un Sì Piaggio.

alkemyst85 ha scritto:
la ram basta 4gb?


sì, anche se dipende sempre dai fattori qualitativi che ti aspetti.

alkemyst85 ha scritto:
quale è il miglior sequencer per iniziare?


Ce ne sono tanti, e tra le altre cose Sonar include al suo interno un ottimo sequencer step by step. Il miglior sequencer iniziale (a livello base base) è Garage Band, ma esiste solo per Mac. A ogni modo, se si vuole andare a fondo, si può iniziare anche con DAW un pochino più evolute.

Saluti,

Maurizio
alkemyst85 11-03-10 00.27
considera che sono solo pianista e suono in una band rock.. mi servirebbe solo per delle registrazioni un pò più professionali.. niente grafica o giochi.. solo per suonare.. al momento non so quanti vst userò, ma non credo di esasperare il pc, al massimo con ivory e qualche libreria di orchestrali.. reason..sicuramente qualche effetto per i riverberi della batteria.. quindi dici che la mia scelta per sonar 8 e phenom 2x4 con 4 gb di ram potrebbe andare? emo intanto un thanks è d'obbligo emo
yurirob 11-03-10 00.50
A me sembra che si stia un pò esagerando. Credo che il budget si possa tranquillamente abbassare, tanto si sa che i PC (e i Mac) invecchiano sempre e comunque abbastanza velocemente.

Buluca - da quanto scrive - è agli inizi e chiede un pc per registrare quello che suona col suo piano digitale.
Penso che un comunissimo pc possa andare più che bene. Processore tipo Intel dual o quad core, oppure i nuovi I5...boh. L'unica cosa è che non sia troppo rumoroso, quindi un occhio di riguardo al case e alle ventole. il tutto con Windows 7 installato.
Con ad esempio 600 euro si porterebbe a casa un ottimo pc desktop. Poi con altri 150 euro si potrebbe comprare Cubase Essential (che per cominciare basta e avanza) e con altri 200 euro una scheda audio a sua scelta (Pci, usb o firewire non credo abbia chissà che importanza).
Totale 950 euro. Il restante budget preventivato potrebbe usarlo per altri accessori (tipo un paio di monitor da studio, se già non li possiede) oppure per l'acquisto futuro di altri software che più avanti, cominciando a far musica, potranno tornargli utili.

Chiedere se sia meglio un pc o un mac apre discussioni lunghe, eterne, che sicuramente possono essere riprese e rilette in decine di vecchi topic sull'argomento presenti nell'archivio di questo forum.

PS: sia che si tratti di Mac o di PC, per registrare e fare un pò di musica ti serve una scheda audio a parte, meglio se oltre agli ingressi audio abbia anche un Midi In e un Midi Out. Se prendi un PC puoi scegliere anche una scheda interna PCI (es. M Audio Audiophile 192). Se prendi un Mac (a meno che non sia un Mac Pro ma lo vedo fuori budget) devi prenderne per forza una esterna firewire (es. Focursite Saffire Pro 24) o Usb (es. Focursite Saffire 6 Usb).







Edited 11 Mar. 2010 0:03
maury3000 11-03-10 01.28
alkemyst85 ha scritto:
quindi dici che la mia scelta per sonar 8 e phenom 2x4 con 4 gb di ram potrebbe andare?


Io preferirei andare su Intel, anche puntando a processori di fascia più bassa (i3, i5) che sono veramente molto performanti, silenziosi e hanno un'ottima gestione energetica.
Inoltre, la architettura Intel è supportata meglio dai programmi, soprattutto grazie al fatto che i Mac ormai montano architetture x86 identiche a quelle dei PC (semplicemente, hanno un parco di periferiche più ristretto rispetto a Windows).
Per la ram 4GB sono più che sufficienti, vai su 8GB se vuoi tenerti largo.

Il problema principale è l'HDD: da quel che ho visto, tutte quelle macchine montano una configurazione asimmetrica, con 1HDD da 1TB e uno di dimensione più ridotta. Questo aspetto non è conveniente, a meno che l'HDD di dimensione più piccola non sia un SSD (cosa che non è) e sia dedicato UNICAMENTE al Sistema Operativo.
Nel settore audio, questa cosa non è possibile perché molti programmi (uno tra tanti Absynth) richiedono di essere installati nella stessa partizione del Sistema Operativo, vanificando gli sforzi di progettazione emo. A quel punto è molto meglio avere due HDD con la stessa tipologia e dimensione (possibilmente anche stesso produttore, ma non è obbligatorio) e optare per configurazioni RAID (0, 1, 0+1) così da guadagnare qualcosa dal punto di vista delle prestazione o dell'affidabilità.

Ma questo tipo di esigenze sono facilmente soddisfabili anche da un PC di fascia media, basta ripulirlo dalle varie schifezze che di danno già installate, aggiungere al più un secondo HDD per le librerie più grosse (sempre che ce ne sia il bisogno) e poi suonare, suonare, suonare emo.

Saluti,

Maurizio
buluca 11-03-10 18.16
yurirob ha scritto:
PS: sia che si tratti di Mac o di PC, per registrare e fare un pò di musica ti serve una scheda audio a parte, meglio se oltre agli ingressi audio abbia anche un Midi In e un Midi Out. Se prendi un PC puoi scegliere anche una scheda interna PCI (es. M Audio Audiophile 192). Se prendi un Mac (a meno che non sia un Mac Pro ma lo vedo fuori budget) devi prenderne per forza una esterna firewire (es. Focursite Saffire Pro 24) o Usb (es. Focursite Saffire 6 Usb).


Quindi se optassi ad esempio per un Imac, il computer in sè non basterebbe, ma bisognerebbe comunque affiancargli la scheda audio esterna? emo
anonimo 11-03-10 19.02
beh direi proprio di si...


comunque da possesore di entrabi i sistemi posso dirti : valuta bene non è tutt'oro quello che luccica direi che oggi come oggi con W7 le 2 piattaforme si equivalgono.
Edited 11 Mar. 2010 18:05
shiningkeyboard 11-03-10 19.07
mi stanno arrivando i pezzi proprio in questi giorni, ho deciso di assemblarmelo da me, spendendo sui 1200 euri (O.S escluso).ti riporto i consigli che mi sono stati dati nell'apposito thread che ho trovato molto utili.
case enermax, quello che ti fa più comodo; io ho optato per il phoenix con il ventolone laterale che fa poco rumore;
scheda video: con dissipatore passivo, quella da spendere meno;
scheda madre: vai su quelle di ultime generazione, io ho optato per la intel dx58so, ma c'è l'imbarazzo della scelta;
processore: i7, vai col 920 che fino all' eight core la differenza è poca (ho dato un'occhiata a tabelle di test fatti in internet ed in effetti è vero, la differenza di prezzo non vale la differenza di potenza di calcolo);
masterizzatore: 20 euro, il primo che trovi, purchè funzioni! XD
hard disk: io mi sono trattato bene con i velociraptor della Western digital (10000 rpm). costano molto rispetto agli altri di pari capacità (160 euro per 300 giga), ma li valgono. ecco, evita gli ssd a meno che tu non voglia spendere parecchio di più.
monitor/tastiera/mouse: a piacere
alimentatore: io sono stato sugli enermax, ho preso il modu 82+, è un mattone ma è anche molto silenzioso e stabile.
ram: più è, meglio è. con la scheda madre tipo quell che ho preso io, che supporta il triple channel, prendi 3 blocchi da 2 e fai bingo!
buluca 12-03-10 18.40
Altra domanda, non apro un nuovo 3d: io possiedo già un computer portatile, per la precisione un acer aspire 5930g con una cpu intel core 2 duo t9400, 4 gb DDR2 di ram e 320 gb di hard disk (le altre caratteristiche le sorvolo, comunque non ha porte firewire e attualmente come s.o. ho installato windows xp ma posso sempre metterci windows 7 eventualmente), dite che, aggiungendo una buona scheda audio esterna possa farci qualcosa o è meglio proprio puntare su un pc con altre caratteristiche, mac o non mac ? Che dite? emo
Edited 12 Mar. 2010 17:44
shiningkeyboard 12-03-10 19.01
dipende da cosa vuoi fare.
io col mio portatile che oramai ha 5 anni, 2 giga di ram (ed è espanso al massimo!), e una decina di cadute registro, edito, ecc.. ovviamente con calma e senza troppe pretese!
buluca 12-03-10 19.04
shiningkeyboard ha scritto:
dipende da cosa vuoi fare.
io col mio portatile che oramai ha 5 anni, 2 giga di ram (ed è espanso al massimo!), e una decina di cadute registro, edito, ecc.. ovviamente con calma e senza troppe pretese!


Diciamo che non voglio creare un prodotto professionale, voglio semplicemente registrare con una buona qualità audio i vari pezzi che suono sul mio roland RD700 SX e poi ascoltarmeli o farli ascoltare agli amici, dopo averli masterizzati su cd come tracce audio emo
Ecco, possibilmente con un audio che un utente "medio" definirebbe buono da ascoltare sullo stereo di casa emo
Edited 12 Mar. 2010 18:05
shiningkeyboard 12-03-10 19.40
l'importante è che tu ti faccia una partizione pulita e dedicata esclusivametne a quello. con una buona scheda audio e un pc come il tuo si può registrare tranquillamente ;)
ecco, se incominci ad avere 10-15 tracce midi, vst aperti, ecc, aspettati un simpatico schermo blu! :P