Problemi con cavi microfonici con metrature diverse!!!!!
riky25 16-06-10 17.05
Salve ragazzi, l'altro giorno ho riscontrato un problema strano e cioè che una cassa si sentiva meno forte dell'altra; in un primo momento pensavo che fosse o il Pan o il volume di ogni singola cassa che fosse regolato diversamente, ma una volta controllato il tutto, ed era tutto apposto, non riuscivo a spigarmi come mai questo fenomeno. Allora l'unica cosa che mi viene in mente e che usando due cavi di metrature diverse e cioè uno di 5m e l'altro di 10m il segnale forse inpiega piu tempo per arrivare alla cassa.
P.S.
Ho controllato anche le saldature dei kanon e sono apposto.
Il cavo in questione e MC5000 della klotz con connettiri neutrik.
Ho provato a scambiare anche i cavi con le due casse e ineffetti la cassa dove è attaccato il cavo più lungo si sente sempre meno dell'altra.
la cosa strana e chè l'abbattimento di volume è notevole e si avverte facilmente.
Grazie a tutti.
P.S.
Ho controllato anche le saldature dei kanon e sono apposto.
Il cavo in questione e MC5000 della klotz con connettiri neutrik.
Ho provato a scambiare anche i cavi con le due casse e ineffetti la cassa dove è attaccato il cavo più lungo si sente sempre meno dell'altra.
la cosa strana e chè l'abbattimento di volume è notevole e si avverte facilmente.
Grazie a tutti.
anonimo 16-06-10 17.34
sono i cavi tranquillo, è per questo mo tivo che i service utilizzano le ciabatte e non vanno a collegare 2/3 insieme, il segnale non può essere lo stesso.
Tra l'altro propio 5 giorni fa mi è successa una cosa analoga, ma con i microfoni ed erano le giunture dei cavi
Tra l'altro propio 5 giorni fa mi è successa una cosa analoga, ma con i microfoni ed erano le giunture dei cavi
anonimo 16-06-10 17.35
sono i cavi tranquillo, è per questo mo tivo che i service utilizzano le ciabatte e non vanno a collegare 2/3 insieme, il segnale non può essere lo stesso.
Tra l'altro propio 5 giorni fa mi è successa una cosa analoga, ma con i microfoni ed erano le giunture dei cavi
Tra l'altro propio 5 giorni fa mi è successa una cosa analoga, ma con i microfoni ed erano le giunture dei cavi
scusate se mi intrometto; pero' finche' si parla di contatti si puo' accettare
quanto sopra affermato, ma in termini di lunghezza è una balla (ma grossa)
i cavi che vanno alle casse vengono dal mixer con una impedenza piuttosto bassa
(200-600 Ohoms- bilanciati) con questa impedenza se i cavi non sono fatti in ferro
invece che in rame, ci vogliono forse 100 metri per avere un'attenuazione
di appena 2-3 db (deve dimezzarsi la tensione), quindi non puo' essere proprio...
provate con cavi nuovi ben funzionanti anche molto lunghi: funzionerano tutti bene;
d'altra parte quando il mixer (analogico) è a 50-100 metri dal palco la mandata verso
le casse dovrebbe diventare fiacca ??? , peggio ancora dire che arriva in ritardo; per
avere un ritardo su una linea ci vorrebero forse qualche migliaio di...kilometri !!
quanto sopra affermato, ma in termini di lunghezza è una balla (ma grossa)
i cavi che vanno alle casse vengono dal mixer con una impedenza piuttosto bassa
(200-600 Ohoms- bilanciati) con questa impedenza se i cavi non sono fatti in ferro
invece che in rame, ci vogliono forse 100 metri per avere un'attenuazione
di appena 2-3 db (deve dimezzarsi la tensione), quindi non puo' essere proprio...
provate con cavi nuovi ben funzionanti anche molto lunghi: funzionerano tutti bene;
d'altra parte quando il mixer (analogico) è a 50-100 metri dal palco la mandata verso
le casse dovrebbe diventare fiacca ??? , peggio ancora dire che arriva in ritardo; per
avere un ritardo su una linea ci vorrebero forse qualche migliaio di...kilometri !!
Edited 16 Giu. 2010 23:18
anonimo 17-06-10 11.09
Ciao, io non mi riferivo a questo, nel mio caso il problema erano le giunture tra i due cavi, perchè tenendo in mano il mic, tendevano a staccarsi e quindi il segnale non arrivava a dovere
riky25 17-06-10 20.50
scusa ma allora potrebbero essere i contatti dei kanon che non innescano bene?
le saldature le ho controllate e sono tutto apposto.
i cavi sono nuovi li ho costruiti circa 3 mesi fà e hanno fatto appena 5 serate.
dovrei provare a cambiare cavo ma della stessa lunghezza di quello che mi fà il difetto.
comunque grazie.
le saldature le ho controllate e sono tutto apposto.
i cavi sono nuovi li ho costruiti circa 3 mesi fà e hanno fatto appena 5 serate.
dovrei provare a cambiare cavo ma della stessa lunghezza di quello che mi fà il difetto.
comunque grazie.
Ovviamente le casse hanno la stessa regolazione....
Nel qual caso potrebbe eerere proprio il segnale stereo che risulta essere attenuato su di un canale.
Controlla alla fonte !
( Per esempio le tracce del sequencer o dei suoni che escono in stereo dalle tastiere o dagli ampli....)
Nel qual caso potrebbe eerere proprio il segnale stereo che risulta essere attenuato su di un canale.
Controlla alla fonte !
( Per esempio le tracce del sequencer o dei suoni che escono in stereo dalle tastiere o dagli ampli....)
se i cavi sono, diciamo, autocostruiti, controlla bene se sul Cannon sono saldati i piedini giusti
e se il collegamento è bilanciato (massa/+/-); basta raffrontarli con un cavo (ispezionabile)
fatto da una ditta.
Ripeto, la lunghezza non ci azzecca un'acca: ha da funzionare con 1 metro come 50 metri !
e se il collegamento è bilanciato (massa/+/-); basta raffrontarli con un cavo (ispezionabile)
fatto da una ditta.
Ripeto, la lunghezza non ci azzecca un'acca: ha da funzionare con 1 metro come 50 metri !
Edited 18 Giu. 2010 23:23
riky25 19-06-10 01.50
oggi ho fatto delle prove, ho preso un cavo di 7m sempre della stessa marca e stesso tipo di cavo klotz mc5000 e l'ho confrontato con quello di 5m ineffetti ho visto che il volume si è attenuato ma dimeno rispetto a quello di 10m. quindi penso che il tutto sia legato alla lunghezza altrimenti non si spiega.
Impossibile,
considerando l'impedenza di un cavo bilanciato per attenuare il segnale devi cablare il grande raccordo anulare,
al massimo puoi avere un lieve degrado sul segnale ad alcune frequenze a causa della capacità introdotta dal cavo, e questo è ciò che contraddistingue un buon cavo da uno scarso,
il problema risiede o sui contatti o comunque altrove.
considerando l'impedenza di un cavo bilanciato per attenuare il segnale devi cablare il grande raccordo anulare,
al massimo puoi avere un lieve degrado sul segnale ad alcune frequenze a causa della capacità introdotta dal cavo, e questo è ciò che contraddistingue un buon cavo da uno scarso,
il problema risiede o sui contatti o comunque altrove.
riky25 19-06-10 02.35
si ma allora perchè cambiando la metratura dello stesso cavo si sente una differenza di attenuazione tra uno e l'altro?Poi ho anche messo a confronto un cavo da 5m sempre della klotz ma my206 e un cavo da 5m MC5000 e il volume era bilanciato bene tra destra e sinistra, non ci capisco più niente maaaaaaaa.......
Parliamo di casse attive con segnale di linea oppure di collegamento tra finale e casse?
Perchè se si tratta di cavo d'alta potenza per casse passive allora il discorso cambia,
perchè l'impedenza è bassissima e quindi il cavo in questo caso influenza,
se invece si tratta di casse attive resto sulla prima tesi,
io ho cavi da 3 a 25 metri e non ho mai riscontrato problemi.
Perchè se si tratta di cavo d'alta potenza per casse passive allora il discorso cambia,
perchè l'impedenza è bassissima e quindi il cavo in questo caso influenza,
se invece si tratta di casse attive resto sulla prima tesi,
io ho cavi da 3 a 25 metri e non ho mai riscontrato problemi.
riky25 19-06-10 03.02
le casse sono attive e il mixer passivo.
non riesco proprio a spiegarmelo boooo.
non riesco proprio a spiegarmelo boooo.
riky25 20-06-10 16.20
Ieri ho fatto un'altra prova ho provato a cambiare il cavo lungo 10m con un'altro cavo quasi della stessa lunghezza e cosa strana il volume si è alzato maledettamente nonostante il cavo in questione era uno di quelli economici.
durante tutte queste prove stò notando che forse è proprio una caratteristica del cavo Klotz mc5000 ma non capisco se con questo cavo si hà un miglioramento del suono oppure nò. Io ho cambiato i cavi prendendo questo per migliorare il suono ma sembra che mi sono finito d'incasinare.
Datemi delucidazioni grazie
durante tutte queste prove stò notando che forse è proprio una caratteristica del cavo Klotz mc5000 ma non capisco se con questo cavo si hà un miglioramento del suono oppure nò. Io ho cambiato i cavi prendendo questo per migliorare il suono ma sembra che mi sono finito d'incasinare.
Datemi delucidazioni grazie
è un cavo microfonico a doppia schermatura, mi sembra di buona fattura (26 euro/10 metri)
controlla le saldature (rispetto delle piedinatura standard) e che non ci sia un filino della
schermatura (massa) che tocca qualche conduttore: con un tester puoi verificare se c'è una
interruzione/cortocircuito
controlla le saldature (rispetto delle piedinatura standard) e che non ci sia un filino della
schermatura (massa) che tocca qualche conduttore: con un tester puoi verificare se c'è una
interruzione/cortocircuito
Edited 20 Giu. 2010 14:33
riky25 21-06-10 17.10
Ragazzi forse ho trovato il problema, andando a controllare meglio i collegamenti vicino i connettori mi sono accorto che erano invertiti (dal lato femmina) il caldo con la massa, sicuramente il problema era dovuto a questo. Appena posso inverto le saldature.
Grazie della collaborazione.
riky25 02-07-10 15.07
Ragazzi ho invertito le saldature e il problema si è risolto solo in parte, si evidenza ancora una differenza di volume tra un canale e l'altro da cosa può dipendere le caratteristiche del cavo sono:
Klotz mc5000
conductor Resistance <85 ohm/Km
Cond./cond. 60pf/m
cond./shield 110 pf/m
insulation resistance > 100 Mohm x Km
Grazie a presto
Klotz mc5000
conductor Resistance <85 ohm/Km
Cond./cond. 60pf/m
cond./shield 110 pf/m
insulation resistance > 100 Mohm x Km
Grazie a presto
come avevo previsto il problema sono le saldature sbagliate, il cavo sicuramente è buono
anche per 100 metri di lunghezza; oltre che la massa e il caldo, scusa, ma i cavi che
vanno dal mixer alle casse dovrebbero essere bilanciati (classico Cannon), cioe' a tre conduttori:
un (+), un (-), e una massa da collegare esattamente per il giusto verso...
Controlla se è cosi' altrimenti non funziona al 100%
anche per 100 metri di lunghezza; oltre che la massa e il caldo, scusa, ma i cavi che
vanno dal mixer alle casse dovrebbero essere bilanciati (classico Cannon), cioe' a tre conduttori:
un (+), un (-), e una massa da collegare esattamente per il giusto verso...
Controlla se è cosi' altrimenti non funziona al 100%
riky25 06-07-10 02.10
ho controllato le saldature adesso sono apposto il rosso al 3 il blù al 2 e la massa all'1, però si avverte sempre una differenza di volume.Questa è proprio una cosa strana ma la cosa assurda che con cavi economici questo non mi succede, ho montato un cavo economico di 10m e suona bene. no so proprio come fare....................