Consiglio scheda audio: impact twin?

Salve a tutti.
Mi sono appena iscritto a questo forum per chiedere preziosi consigli sulla scelta di una scheda audio per il mio nuovo pc (un i7 870 con 8 gb di Ram e Windows 7).

Il mio primo dubbio è: intorno al budget di circa 400-500 euro, è meglio esterna Firewire o interna PCI Express?

Per comodità forse opterei per una Firewire, meglio ancora se con funzione STAND ALONE (in realtà, nella mia ignoranza, non so ancora bene come questa funzione possa tornarmi utile in futuro, ma intuisco di sì perché nelle mie performance musicali "pubbliche" non uso il pc, mentre l'utilizzo della scheda come mixerino secondario forse potrebbe ampliare le combinazioni possibili tra i miei vari strumenti).

Detto questo, l'utilizzo della scheda audio NON sarà (almeno per il momento) live, ma quasi esclusivamente "domestico", per la composizione e per l'home recording professionale (con Cubase).
Quindi quello che mi interessa non è tanto l'uscita del suono dal mio pc verso un pubblico, quanto la registrazione di un suono il più pulito e dettagliato possibile proveniente soprattutto da synth fisici - musica elettronica - collegati alla mia master keyboard (ho un Numa Nano). Insomma vorrei fare musica elettronica di alta qualità.

Nonostante lavori soprattutto con i VST, qualche volta mi capita anche di aver bisogno di registrare in modo impeccabile cantanti, basso elettrico e strumentisti acustici (dell'orchestra classica) in carne ed ossa.

Con la mia postazione dovrei riuscire a fare recording, editing, mixing e (un pochino di) mastering nel modo più professionale possibile: in poche parole produrre cd master già pronti (nei limiti del possibile) per la duplicazione industriale.

Di solito, per fare un lavoro più pulito, registro una traccia alla volta. Può succedere tuttavia (anche se non così spesso) che per registrare performance improvvisative (soprattutto di musica elettronica) possa farmi comodo registrare 2-3 tracce contemporaneamente (4, se vogliamo proprio esagerare!).

Questa è la mia strumentazione musicale: Master Keyboard Numa Nano, workstation/sampler Korg M3 (rack), Waldorf Blofeld e altri synth, Kaoss Pad 3, Kaossilator, Microfoni vari, 2 casse professionali, Loop Station RC-50, cuffie e poco altro...
Acquisterò a breve un mixer professionale per dj a cui collegherò (invece dei classici piatti) molta di questa strumentazione...

Considerando tutte queste premesse, pensavo che potesse fare al caso mio la seguente scheda:

TC Electronic Impact Twin (390 Euro)

Che ne pensate?
Conoscete questa scheda?
Avete qualcosa di meglio da consigliarmi?

Grazie in anticipo

Spendi un centinaio di euro in piu !
Non te ne pentirai !
Benvenuto fra noi ....

Stavo scrivendo esattamente quello che ha scritto Clouseau, quoto
528 € da Lucky.

Grazie mille per l'accoglienza e per il consiglio!

Effettivamente avevo valutato anch'io la Motu Ultralite... finché... non mi è stato detto - da persone più esperte di me - che:
1) la Ultralite è migliore in ambito mac piuttosto che pc, su windows ha dei problemini;
2) al momento TC ha convertitori e pre superiori a quelli di Motu...
Dunque per questo mi ero orientato più sulla Impact Twin, non tanto per il risparmio (comunque gradito ) di un centinaio di euro...
A voi non risultano queste informazioni che ho ricevuto su questi prodotti?

Da quanto ne so io si, la Impact Twin è qualitativamente superiore... infatti io mi prenderò proprio quella

Da semplice hobbysta seguo da molto tempo con interesse le discussioni sulle schede audio e sia la Ultralite che la 828mk3 mi attirano moltissimo per molti motivi, tra cui il fatto che offrono funzionalità di mixer stand alone.

Ma proprio dalle pagine di questo forum mi pare di aver sentito dire che esistono problemi di stabilità nell'uso con i PC, mentre invece con i Mac vanno benissimo.

Chi ne sa qualcosa di più per esperienza diretta, dica!
Come alternativa alla Motu avrei preso in considerazione la Focusrite Saffire 40.

Non credo che la motu abbia problemi , ma da qualche parte devono pur esserci le specifiche di adattamento con i vari tipi di PC .
La TC Elettrinics resta un'ottima marca , ma per quel che ne so si sta' affacciando adesso nel mercato delle schede audio semiprofessionali......

Ad ogni modo un dato resta certo:
fra le schede semiprofessionali di marche importanti, la differenza è davvero minima per cui fai centro più o meno sempre. Poi è una questione delle funzionalità che ti offrono in più, ma a livello qualitativo siamo più o meno lì.
Se vuoi il salto devi sborsare un bel pò di più...
Se vuoi piglia questa allora :P
molto economica

In effetti molti sostengono (come conferma MacJack, a proposito: grazie per il consiglio!! ) che - all'interno di uno stesso segmento - le schede audio su per giù si equivalgano quanto a convertitori, pre e qualità del suono, e quel che cambia sono la dotazione e gli ingressi...
Se questo è vero, spenderei volentieri 100 euro in più per avere gli 8 in della Motu Ultralite, piuttosto che i 4 della TC Impact Twin...
Ma finché mi rimane il dubbio su una maggior qualità di convertitori e pre della Impact Twin e sui problemi di driver della Ultralite con windows... è chiaro che pendo per la Impact.
A questo punto mi associo anche io alla richiesta di feedback da parte di chi ne sa qualcosa in più (magari per esperienza diretta, o per aver trovato il link giusto nel posto giusto), per riuscire finalmente a far luce su un dubbio che attraversa diversi dibattiti tra musicisti e diversi forum in Italia e all'estero, e che quindi forse merita di essere sciolto...
Poi naturalmente non ci sono solo la Motu e la TC...
Forse anche la FOCUSRITE Saffire PRO 24 DSP merita qualche considerazione (mi incuriosisce molto la tecnologia VRM, che sulla carta sembra essere molto utile)...
Insomma: quale di queste 3 schede è la scelta migliore per l'uso che devo farne io, o che devono farne tanti altri che hanno esigenze simili alle mie?

Dunque nel settore io ho sentito dire che in ordine crescente le marche buone (per le schede che interessano a te) sono: Focusrite, Presonus, TC Electronics. Per quanto riguarda la MOTU invece, che è forse la marca più conosciuta non so darti un giudizio perché ho sentito e letto tantissimi pareri molto discordanti. Credo che, come dici giustamente, nella scelta dovresti basarti sulla dotazione di I/O, la stabilità dei driver e la dotazione software.

Riguardo alla Impact Twin ho letto ottime recensioni riguardo ai Pre e convertitori e siccome sono un pò anticonvenzionale di natura, vado per questa piuttosto che per MOTU. Inoltre ti vorrei far notare che ha I/O ADAT con cui connettere qualsiasi altra scheda, o pre microfonici o ce so io

Il mio modestissimo parere è che quando inizi a spendere tra i 400 e i 600 euri non ci sono grandi differenze sulla qualità ma cambiano sicuramente le interfacce e il numero di ingressi e uscite sui quali devi ragionare solo ed esclusivamente in base alle tue esigenze.
Il vero passo (almeno per me) è stato quello di abbandonare windows per Mac obbiettivamente è tutta un altra musica, hai molti meno problemi, non si blocca mai niente e puoi lavorare tranquillamente con più software insieme magari in rewire senza dover cliccare ctrl+alt+canc ogni 5 minuti...
Se devi girellare in rete, scrivere documenti, fare prospetti windows non si batte ma se incominci a parlare di grafica e musica non ci sono cazzi mac è nettamente superiore...

Perdona l'ignoranza, MacJack, ma approfitto subito della tua competenza in materia...
In termini terra terra (quelli troppo tecnici non li capirei )...
Quali sono i vantaggi dell'ADAT in generale?
Quali potrebbero essere i vantaggi dell'ADAT per me (se hai dato un'occhiata alla "lista" delle mie esigenze)?
Il discorso mi interessa molto...

C'è molta gente che lavora con Windows per fare musica... credo almeno
In effetti a ben pensarci, in tutti gli studi si vedono solo Mac

Per rispondere a Vinpvc (la mia competenza è cmq molto più limitata rispetto a certi guru che girano in questo forum): l'ADAT, inteso in senso attuale, non è altro che un pratico e diffuso protocollo di trasmissione audio digitale. Ogni cavo di fibra ottica porta fino a 8 canali a 48kHz o 4 canali a 96kHz (in pratica vengono linkati due canali per ottenere il passaggio del doppio di informazioni, sistema molto diffuso), quindi se la scheda ha due connettori ADAT significa che puoi avere 8 ingressi e 8 uscite digitali da attaccare a qualsivoglia apparecchiatura digitale che monti lo stesso tipo di connettore. In tal modo potresti, ad esempio, utilizzare i convertitori della Impact Twin per processare il segnale proveniente da un preamplificatore vatelapesca da 8 canali che abbia ovviamente un'uscita ADAT (e ce l'hanno quasi tutti).
Ad ogni modo, se leggi le specifiche della Impact Twin, per il prezzo che ha sono una bomba.

Non avevo visto però bene la dotazione della Ultalite Mk3 e della sua funzione di standalone mixer... davvero interessante!!! Anche la Impact Twin lo fa ma forse in maniera un pò più limitata.
Di contro la MOTU non ha ingressi e uscite ADAT

Grazie mille MacJack!
Ma consentimi un'altra domanda un pò ingenua: la connessione di strumenti e synth alla Impact Twin attraverso i 4/8 in che permette l'ADAT garantirebbe la medesima qualità sonora che gli stessi strumenti e synth avrebbero se collegati negli ingressi classici della medesima scheda? O ci sarebbe una perdita seppur minima di qualità?

Perdonami se ti faccio queste domande, ma, anche se pendo ancora per TC, devo ammettere che la possibilità di ascoltare in cuffia simulazioni di diversi ambienti (offerta dalla tecnologia VRM della FOCUSRITE Saffire PRO 24 DSP) continua ad esercitare un certo fascino su di me, più che altro per l'utilità che questa funzione potrebbe rivelare in fase di mixing...

Dunque di preciso non so come lavori internamente l'ADAT. Sicuramente la qualità sarà data dalla fase di preamplificazione e conversione AD della scheda o Preamp che poi manderà i canali in ADAT alla Impact Twin.
Se tu dovessi usare dei PRE molto più belli di quelli della Imp TW sicuramente otterrai una qualità migliore, non c'è dubbio.

Riguardo alla tecnologia VRM non so nulla... simulazioni digitali di ambienti gestite da DSP... di certo non saranno brutte
Anche la Impact Twin ha degli effetti on-board cmq

Dando un veloce sguardo si Internet:

http://www.musimac.it/discussioni/hardware/attrezzature-studio/serio-problema-motu-ultralite

http://www.motu.com/techsupport/technotes/fw-chip-on-pci-and-pcmcia-cards

http://audio.accordo.it/articles/2009/11/28338/motu-ultralite-mk3-hybrid.html

mi pare di capire che ci sono effettivamente pareri discordanti sulle schede MOTU ma una costante è rappresentata dal fatto che pare che il problema di compatibilità non dipenda dal fatto che si usi MAC o WIN ma dal fatto che tali schede siano incompatibili con alcuni tipi di controller firewire.

Pare che adottando schede firewire con controller Texas Instruments (o schede madri con tale controller on board) le MOTU vadano bene. Pare che anche i controller VIA funzionino bene.

Non ricordo dove l'ho letto, ma mi pare di aver sentito dire che nell'ultima versione (la ultralite hybrid) i problemi di incompatibilità siano stati risolti.

Ciò che mi sorprende invece è sentir dire che la Focusrite Saffire 40 (una delle possibili candidate per un mio "prossimo" -si fa per dire- acquisto) abbia anch'essa problemi di compatibilità con i controller firewire diversi dal Texas Inst.

Che si fa? Ci si tiene la EMU 0404? O si deve alzare il budget e optare per una scheda PCI?

O ci si butta a pesce sulla Impact Twin che costa pure meno?

Voto questa soluzione...

Anch'io propenderei per questa soluzione, anche se...

...ho scoperto che la mia scheda madre (Gigabyte ud4) ha il controller Texas Instruments (grazie klystron per i preziosi link e le informazioni!), quindi a questo punto - per quanto mi riguarda - potrei scegliere a prescindere da eventuali problemi di compatibilità...
E considerando che - mi sembra di aver capito - a parità di segmento la differenza di qualità convertitori e pre è minima e non percettibile, allora forse dovrei concentrarmi sulla dotazione...
Dunque:
Il PRO dell'Impact Twin è l'ADAT, il CONTRO i soli 4 in.
Il PRO della Motu gli 8 in, il contro l'assenza di ADAT.
Insomma: sono ancora un pò confuso...
Mi farebbe sicuramente comodo capire la differenza qualitativa (e l'utilità) dei rispettivi DSP, delle rispettive funzioni STAND ALONE, ecc...
In più mi piacerebbe sapere se entrambe le schede hanno la possibilità (che sfrutterei solo in futuro) di collegare un sistema 5.1 (per il mixing di musica da film, che faccio occasionalmente, sarebbe senz'altro utile)...
Chi sa qualcosa in più di me mi illumini, grazieee!

Bhè riguardo alla questione del surround ti rispondi da solo: 4 vs otto uscite. Con la Impact Twin non puoi, con la Motu si.

Riguardo alla qualità dei convertitori e pre di certo non so nulla... va un pò a naso anche perché ripeto le differenze di qualità in questa fascia di prezzo sono ridottisime e si riducono piuttosto a questioni di "colore" del suono più che un'evidente bruttezza o bellezza