Keybduo - midiware

treving 11-10-10 16.56
CIAO,

ho inviato a Previati una mail chiedendo il prezzo del keybduo e mi ha detto che da giugno non li vende più direttamente lui, sembre che il distributore italiano ora sia MIDIWARE, mi ha suggerito di rivolgermi al mio venditore di fiducia... in effetti non ne ho uno...
C'è qualcuno di voi che ha acquistato di recente il keybduo? io abito a ferrara, mi posso anche muovere però..
Quanto avete pagato? Previati non mi ha parlato di cifre, dipenderà dal rivenditore immagino..

Mi date qualche dritta per cortesia?

grazie mille!!!

ciao
andrealoverde 11-10-10 18.14
Sono anche io interessatissimo ad avere un idea del prezzo e di un possibile rivenditore...
stesgarbi 12-10-10 01.35
A Milano Lucky Music effettua ordini tramite midiware.

Forse la stessa cosa fa Dragon Music di Forlì.

Stefano
HammonDan 12-10-10 11.33
Ora si che viene il BELLO:
listino midiware cercate alla voce KeybDuo

Ora se prima il keyb a 3700 euro era caro, ora tutto ciò mi fa solo ridere.
Di listino SENZA IVA midiware è passato a 3990 euro, ossia 4000 euro.
Ci vogliamo mettere il 20% di iva che manca, passiamo a

4778 EURO

E' ovvio che ora a differenza dell'azienda originaria ci sono più passaggi, un distributore ed anche un negozio che deve vendertelo, ecco qui che ci deve mangiare più gente ed ecco ancora qui che il prezzo lievita di 1000 cucuzze di listino. Poi applicheranno uno sconticino emo
Ma vedrete che non verrà venduto a meno di 4300/4500.
Che vergogna emo
Il keyb è un bell'organo, ma chi è disposto a spendere 4700 euro,
contro la concorrenza che offre un prodotto di "PARI" emo qualità alla metà del costo?
emo
Edited 12 Ott. 2010 9:34
ruggero 12-10-10 11.41
...era così bello comprare all'ingrosso! emo

della serie "piatto ricco mi ci ficco"... Midiware ha visto il business... e Previati non ci stava più dentro con la gestione delle vendite!
Il prezzo così com'è è proibitivo.
Fabright 12-10-10 11.43
A questo punto Hamichord o C2 Nord....per 4770 euro me lo compro originale l'hammond.
Comunque i prezzi sono altissimi anche per i prodotti Moog, fuori mercato proprio.emo
HammonDan 12-10-10 12.12
no.
a 5000 euro ti prendi un a100 con un 145!
Altro che solo hammondemo
Comunque ripeto sicuramente non costerà 4778 euro perchè uno sconto lo faranno....
magari uno sconto del 15% di più non credo.
Comunque siamo sopra i 4000!
Assurdoemo
Vabbè tant'è che a me poco importa, non ho mai pensato di comprarne uno.

Fabright 12-10-10 12.45
@ HammonDan
no.
a 5000 euro ti prendi un a100 con un 145!
Altro che solo hammondemo
Comunque ripeto sicuramente non costerà 4778 euro perchè uno sconto lo faranno....
magari uno sconto del 15% di più non credo.
Comunque siamo sopra i 4000!
Assurdoemo
Vabbè tant'è che a me poco importa, non ho mai pensato di comprarne uno.

mi sa che è "leggermente" meglio! emo
ruggero 12-10-10 12.51
@ Fabright
A questo punto Hamichord o C2 Nord....per 4770 euro me lo compro originale l'hammond.
Comunque i prezzi sono altissimi anche per i prodotti Moog, fuori mercato proprio.emo
evviva l'usato... e abbasso la GAS!emo
Edited 12 Ott. 2010 10:52
treving 12-10-10 13.34
siamo fritti se il prezzo è lievitato così tanto!!! diventa proibitivo accidenti!!!!!emoemoemoemo

ok, ma quello sarà il classico prezzo da listino al quale poi va applicato uno sconto..immagino..e spero!!!!

nessun altro ha altre notizie? l'hanno comprato tutti prima dell'era midiware?
ziokiller 12-10-10 14.23
Per esperienza, ogni volta che ho comprato in negozio un prodotto distribuito da Midiware, il prezzo finale è quello esposto nel listino senza IVA, in pratica devi aggiungere il 20% di IVA ma devi anche applicare uno sconto di circa il 20%, quindi bene o male siamo lì, infatti vedevo poco fa che sul MercatinoMusicale c'è qualcuno che ce l'ha esattamente a 3990 euro... Tuttavia mi pare di ricordare che prima costava di meno...



Edited 12 Ott. 2010 12:23
treving 12-10-10 14.56
infatti prima se non ricordo male si aggirava intorno ai 3700, va bene che l'oggetto in questione è eccezionale, ma quella era già una cifra non trascurabile... se è come dici tu ziokiller comunque il prezzo è salito di 300 euro ...accidenti!!! emo
è una bella botta!!!

HammonDan 12-10-10 14.59
Prima costava 3700 euro,
ora ne costa 4000 (perchè dai su 3990 euro lo sappiamo che sono 4000 vero?emo).
Ora secondo me è un bel prodotto,
ma 4000 euro non li vale proprio.
Ricordo che anni fa (circa 4 anni) i keyduisti (oramai è una religione come l'induismo ed il cristianesimo)
attaccavano ferocemente i prodotti hammond - suzuki come xk3system non perchè non fosse poi valido (all'epoca teneva testa e competeva con il primissimo keyb) ma per il costo proibitivo.
Dicevano che era vergognoso e non valeva i soldi che costava solo perchè c'era la scritta hammond anche se suonava bene.
Tutto verissimo.
Però ricordo che il Keybduo non c'ha manco la scritta finta Hammond....
e suona bene come suonano bene almeno altri 2 o 3 cloni...
ma attualmente è più caro del xk3c system....
Dunque questa che evoluzione è?
Il keyb ad un certo punto era anche giustificato da molta gente per avere un prezzo alto a causa del fatto di essere un prodotto artigianale.
Dentro venivano montati dei pc linux era tutto curato in modo effettivamente poco industriale. I costi erano tutto sommato comprensibili.
Oggi invece è stato tutto più industrializzato con dsp, casa di distribuzione, negozi.
Il prezzo è lievitato invece di diminuire e divenire più concorrenziale.
Inoltre a mio giudizio dopo 5 anni minimo che produci un prodotto,
dovresti nel corso degli anni riuscire ad abbassare man mano i prezzi, invece non sono che aumentati.
Curioso no?
Ma ora ti diranno che loro ti danno la custodia professionale ed il pedale d'espressione "buono" emo
anonimo 12-10-10 15.08
io penso che sia giusto che si faccia pagare il KeyB Duo più degli altri cloni, essendo superiore a tutti, a parte pochissimi organi made in Italy (Hamichord, Pari.E).

(L'Hamichord è un caso a parte, suonano entrambi divinamente, c'è chi è più dalla parte dell'Hami e chi preferisce i KeyB)

Nonostante ciò, però, 4000 € sono un po' tantini...
forse così è un po' troppo di più...
il KeyB Duo su MidiWare
Edited 12 Ott. 2010 13:20
stesgarbi 12-10-10 15.40
Anche strumenti fantastici, come il KeyBduo, sono soggetti al rischio di risultare fuori mercato.
Il prezzo effettivamente è alto, ci si può comprare un hammond vero con quella cifra.
Tuttavia, di contro, un hammond vero è sempre uno strumento delicato e poco trasportabile.

Se il prezzo del keybduo è in linea con il mercato, in effetti, lo si vedrà in futuro.

Oggi come oggi, tuttavia, esiste un concorrente del keybduo, l'hamichord, il quale:
1) gli sta alla pari, come qualità di emulazione hammond e leslie (stanno lì, appaiati "in senso assoluto" . . . poi preferire l'uno o l'altro è una questione di gusti, trattandosi di cloni).
2) non teme confronti con il keybduo, in fato di aggiornabilità;
3) volendo, si possono caricare altri plugins al suo interno (maggiore versatilità);
3) ha una netta superiorità quanto al "realismo" nella costruzione del mobile e nel posizionamento dei controllers;
4) ha un prezzo notevolmente inferiore.

Esiste un altro concorrente (il Clavia C2) il quale:
1) sta un gradino sotto come emulazione hammond e leslie, ma la distanza è poca ed è generalmente ritenuto uno dei cloni hammond al top della gamma (IMHO);
3) ha i cloni del Farfisa e del Vox (assenti sul Keyb e sull'hamichord);
2) non ha i drawbars fisici, nè la "fisicità" di Hamichord o keybduo, ma compensa questo gap con una trasportabilità eccezionale (15,5Kg);
3) ha un prezzo inferiore agli altri due.

Personalmente, ho scelto il C2 per la trasportabilità.
Se dovessi, però, fare una scelta in assoluto . . . sempre personalmente . . . sceglierei l'hamichord anche a parità di prezzo con il KeyBduo, se non altro per la fisicità hammond 1:1 (quanto ai suoni, ritengo keyBduo e Hamichord alla pari).

Ok . . . queste erano mie considerazioni personali.
emo
pentatonic 12-10-10 17.37
le differenze tra KeyBDuo e Hamichord sono un tantino più profonde, a mio parere:

- KeyBDuo può importare il suono di qualsiasi hammond (una cosa che alcuni puristi hanno fatto è farsi clonare lo strumentone, che resta al sicuro a casina)

- puoi caricare diversi tipi di hammond (si parla di suoni diversi, non di regolazione di perc. et similia)

- ha componentistica sensibilmente migliore dell'Hamichord (anche se non costa di più in proporzione alla differenza tra i due organi)

HammonDan 12-10-10 17.55
@ pentatonic
le differenze tra KeyBDuo e Hamichord sono un tantino più profonde, a mio parere:

- KeyBDuo può importare il suono di qualsiasi hammond (una cosa che alcuni puristi hanno fatto è farsi clonare lo strumentone, che resta al sicuro a casina)

- puoi caricare diversi tipi di hammond (si parla di suoni diversi, non di regolazione di perc. et similia)

- ha componentistica sensibilmente migliore dell'Hamichord (anche se non costa di più in proporzione alla differenza tra i due organi)

- significa che se io ora compro al negozio il keybduo, fra una settimana Elvio viene a casa per inserirmi dentro il suono del mio Hammond?
Io non credo sia così....attenzione.
Elvio l'ha fatto inizialmente ad uno stadio primordiale (quando era un prodotto di super nicchia e per i primi che compravano dalla lista hammonditalia) ma dubito che oggi se ti compri il keybduo e vuoi il TUO suono di hammond, questo sia modellato da elvio sempre nei 4000 euro.
Con quei soldi ti compri quello strumento con dentro quei suoni di organo che son poi quello di de francesco, un rt3 ed un b3 senza foldback mi sembra.
Se dovessi sbagliarmi comunque, sono passibile di correzione.

- anche nell'hamichord puoi caricare tantissimi tipi di hammond diversi per anno ed anche lì si parla di organi diversi.....hamichord - illustrazione vari generatori

- componentistica sensibilmente migliore in relazione a cosa esattamente?
Dentro non ci sono condensatori, resistenze, trasformatori d'uscita e valvole!
Parliamo della qualità del legno dello chassis? Bah in ogni caso chissenefrega anche fosse molti hammond erano di vile truciolatoemo
Parliamo delle tastiere? Credo che anche il key monti le fatar........
Se invece parli del dsp...
beh presenta anche degli svantaggi, come ad esempio il fatto di non essere scalabile, cosa che invece è hamichord essendo un pc industriale.
Se oggi voglio caricare questo su hamichord lo metto, su keyb no.
A mio giudizio poi una cosa importante è l'aspetto "ergonomico".
Se sono un hammondista e mi siedo su un hamichord, non dovrò perdere nemmeno un minuto per imparare la disposizione dei controlli e quando ripasserò alla mia console mi ritroverò tutto subito, perchè è tutto uguale al 100%.
Se ho il keybduo dovrò sicuramente far passare un bel di tempo per assimilare comunque le posizioni dei nuovi controlli e quando dovrò attivare la percussione oppure quel parametro "x", mi verrà naturale cercalo in un punto dove esso non è.
elvio 12-10-10 19.21
Ciao a tutti, il prezzo di listino del KeyB Duo è sempre stato di Euro 3.990,00 + iva. Considerato lo sconto che mediamente può fare un negoziante si arriva ai 3.700,00 flight case e pedale di espressione inclusi. Forse in alcuni casi si devono considerare un centinaio di Euro in più per trasporti e costi di gestione visto che prima tutti se lo venivano a prendere direttamente. Concedetemi una riflessione: Con 5.000 euro mi compro un bel pianoforte acustico di 30/ 40 anni fa. Poi, per a suonare fuori, o me li pagate voi i facchini oppure mi compro l'ultimo CP1 della Yamaha. Credo che la discussione sul costo di un clone rispetto all'originale sia da considerarsi obsoleta e senza senso. Elvio
anonimo 12-10-10 21.15
@ elvio
Ciao a tutti, il prezzo di listino del KeyB Duo è sempre stato di Euro 3.990,00 + iva. Considerato lo sconto che mediamente può fare un negoziante si arriva ai 3.700,00 flight case e pedale di espressione inclusi. Forse in alcuni casi si devono considerare un centinaio di Euro in più per trasporti e costi di gestione visto che prima tutti se lo venivano a prendere direttamente. Concedetemi una riflessione: Con 5.000 euro mi compro un bel pianoforte acustico di 30/ 40 anni fa. Poi, per a suonare fuori, o me li pagate voi i facchini oppure mi compro l'ultimo CP1 della Yamaha. Credo che la discussione sul costo di un clone rispetto all'originale sia da considerarsi obsoleta e senza senso. Elvio
hai perfettamente ragione emo
Io, tra l'altro, un Hammond vintage non me lo prenderei un po' per timore reverenziale, un po' perchè per un' eventuale manutenzione non saprei proprio a chi rivolgermi e dove portarlo, un po' perchè oggi esistono cloni, come il KeyB, che lo emulano abbastanza bene per non far rimpiangere un vintage...
Certo, se ne avessi già uno, me lo terrei stretto, ma dato che non è così, un clone molto eccellente basta e avanza...
gaeb3 13-10-10 00.43
adesso vogliamo il dalai... dove seiemoemo