Voyager vs minimax asb + preamplificatore

drmacchius 30-12-10 22.14
sentivo un video di marcoballa su facebook e come al solito l'amore per il moog si è riaccesa......

...ma la testa rimane sempre sulle spalle, non faccio il professionista, e sono troppe le strumentazioni audio che mi mancano per poter apprezzare realmente la bellezza del real thing rispetto a un va....soprattutto in questo periodo di crisi e tenendo conto del prezzo spropositato del voyager, che è una figata ma costa 18 volte in più di quanto non ho pagato il pulse, che lo reputo comunque una gran bella macchina.

Quindi il dubbio risorge spontaneo:

e prendendo un VA tipo minimax asb (che dovrebbe trovarsi pure usato)che sarebbe per di più polifonico con un bel preamplificatore (magari con funzioni di compressore) a valvole? Il suono nel mio soundcraft spirit amatoriale avrebbe una resa tanto inferiore rispetto a un voyager? La costa oltra a costarmi meno rispetto al nuovo o come un buon usato avrebbe il vantaggio di poter essere anche più versatile perchè un precompressor da 1000/1500 euro serve per una miriade di cose e rende su tutto....

come valutate la cosa? Qualcuno ha già fatto l'esperimento? Se ne vale la pena quale pre consigliereste?
mozartino 30-12-10 22.20
il giusto compromesso credo sia il Little Phattyemo
anonimo 30-12-10 22.46
Giusto, il Little Phatty è una bestia domabile da chiunque abbia 1200 € (o anche meno) e tanta voglia di Moog (ma veramente Moog!emo)

Anch'io, quando non ne potevo più dei Lead Synth dell'M50, ero in dubbio tra Little Phatty e Minimax (thread), perchè il Minimax attira molto (3 oscillatori, pannello del Minimoog model D!emo)

...ma il Minimax ASB non è analogico, il Little Phatty sì.

Ascolta un Moog Little Phatty, con le tue orecchie, e non ti ci stacchi più, hai la mia parolaemo

Leggiti cos'hanno scritto i forumer che mi hanno risposto nel thread, e dovresti convincerti che un vero analogico non ha rivali! emo

Se puoi, buttati sul Voyager, che è un synth veramente spettacolare, è proprio un Minimoog! emo
Altrimenti, anche il LP è una gran bestia! Non ha il terzo oscillatore, ma sa cantare, e soprattutto emozionarti, a dovere!
emo

Edit: premaplificatore? A me sembra moolto carino il Rocktron Gainiac 2 emo
Edited 30 Dic. 2010 21:56
giosanta 30-12-10 23.11
Mi associo incondizionatamente.
Il LP è al 100% Moog ad un prezzo relativamente abbordabile. Il Voyager è di altro livello ma la differenza di prezzo è enorme.
Proprio alla luce delle tue considerazioni iniziali non vedo cosa possa esserci di meglio.
Al limite ora c'è anche lo Slim Phatty, ovvero il LP senza tastiera. Personalmente non amo per niente le "tastiere" senza tastiera, autentico "obbrobrio" se parliamo di Moog, tuttavia... c'è.
Due ulteriori ed ancor più personali considerazioni:
- analogico non vuol dire Moog. Un altro analogico può piacere di più, di meno ma non è Moog e viceversa.
- mi riesce difficile pensare al tipico suono di un Moog in forma polifonica, nascono per essere monofonici, ammesso che questa definizione abbia senso per timbri che, pur schiacciando un solo tasto, hanno la ricchezza che tutti gli riconosciamo.

stesgarbi 31-12-10 12.22
Non avrei dubbi . . . sceglierei un Moog.
Il LP (che ho posseduto) suona stupendamente. Il Voyager è davvero un minimoog a tutti gli effetti (ma costa di più).

Il Minimax è fatto bene e suona anche bene, ma non è la stessa cosa.
A questa stregua, secondo me è meglio ul LP (IMHO).

Stefano
drmacchius 31-12-10 16.29
..ma la differenza tra littlepatty e voyager è solo un oscillatore (e quindi il canale mixer) in più o anche gli envelop, lfo,i filtri e l'amplificatore sono diversi? L'audio in ha le stesse possibilità del voyager? E ci sono i CV come sul mini in modo da poter eventualmente collegare il sistema con un modulare?

Il little patty lo provary un paio di anni fa da lukymusic: bel suono e soprattutto il filtro moog ma le possibilità sonoresono decisamente inferiori a quelle del mio pulse e sineramente, per quanto il suono sia di una personalità che i digitali non potranno mai avere, ma tutto dipende dal calore....

il patty rack non lo conoscevo e sembra interessante, ma non sono ancora convinto che un litle patty possa sostituire degnamente un accoppiata va più pre valvolare.....

se non si utilizza l'audio in e i CV la differenza tra un buon clone va e l'originale sta solo nella personalità del suono, ma a dire la verità ho sentito gente che con un precompressor di qualità e sapendo usare vrelamente iequalizzatori ed editing audio è riuscita a trasformare il suono prodotto dalla stagnola schiacciata in suoni fantasmagorici che di personalità ne avevano anche più di quelli fatti con un little patty.... un precompressor di qualità da' personalità a qualsiasi cosa, un little patti fa dei bei lead e basta.....

da diverso tempo volevo comprare un moogerforger ma adesso che scopro del'esistenza del rack del litlepatty ci sto ripensando, ma non come alternativa a un voyager o a un VA+pre, ma solo come alternativa al forger.....

ma nessuno a provato a processare un VA con un precompressor di qualità? i risultati come sono? e con 1000/1200 euro di pre si riesce a scaldare un minimax al punto da rendere difficile il riconoscimento rispetto a un voyager in UN SISTEMA DA AMPLIFICAZIONE DA PUB -e non in sala di registrazione?
drmacchius 31-12-10 16.32
@ stesgarbi
Non avrei dubbi . . . sceglierei un Moog.
Il LP (che ho posseduto) suona stupendamente. Il Voyager è davvero un minimoog a tutti gli effetti (ma costa di più).

Il Minimax è fatto bene e suona anche bene, ma non è la stessa cosa.
A questa stregua, secondo me è meglio ul LP (IMHO).

Stefano
...lo so come suona il LP, non so come suona il minimax, ma ti credo. Ma ho provato molti va e in tutti manca quel qualcosa che un analog ha...........ma un compressore valvolare trasforma tutti gli strumenti digitali che ho, un little patty mi fa fare col filtro moog meno di quanto non faccio adesso con un pulse, che a parte il filtro, fa una marea cose che potrei fare solo col voyager.......e in più aggiungendo moduli diventa polifonico....
stesgarbi 31-12-10 16.54
QUI c'è un video dello Zio, dove compara un Minimax con un Model D.
qui c'è un altro video.
Lascio a te le valutazioni (tenuto conto anche della scarsa qualità audio del tubo).

Il Minimax lo conosco e suona bene. Se gli metti sotto un compressore valvolare, il suono certamente si "ingrossa".
Diciamo che dal vivo, su un impianto, la resa "moogistica" è davvero buona . . . però non è proprio la stessa cosa che avere un Moog.

Stefano
Edited 31 Dic. 2010 16:08
stesgarbi 31-12-10 17.08
QUI trovi anche un articolo dello Zio sul Minimax.

Stefano
anonimo 05-01-11 15.54
drmacchius ha scritto:
..ma la differenza tra littlepatty e voyager è solo un oscillatore (e quindi il canale mixer) in più o anche gli envelop, lfo,i filtri e l'amplificatore sono diversi? L'audio in ha le stesse possibilità del voyager? E ci sono i CV come sul mini in modo da poter eventualmente collegare il sistema con un modulare?

Dunque, le principali "mancanze" rispetto al Voyager sono:
una minore estensione di tasti,
mancanza del terzo oscillatore,
assenza del generatore di rumore,
impossibilità di poter modificare due parametri nella stessa sezione (per es. Cutoff e Risonanza),
assenza del secondo filtro,
una sezione di modulazione meno ampia,
meno connessioni (per esempio, mancano i CV Outputs, a meno che tu non voglia effettuare questa modifica)
Questi i principali fattori dei quali dovresti tenere in considerazione se stai pensicchiando anche al Voyager..

Ma per il resto, oscillatori, filtro, inviluppo e amplificazione sono gli stessi del Voyager (alcuni trovano le differenze tra i due Moog, ma sono proprio sottigliezze praticamente impercettibili...io non le sento)

Di pro ha il suono superbo, puramente analogico, degno del suo Marchio, un peso e una dimensione per nulla scomodi e un certo fascinoemo

Il Minimax è bello, ma il Phatty IMHO è decisamente meglio.

Dai una seria occhiata anche allo Slim! emo
(tenendo conto che il Little Phatty completo è più comodo e compatto, e secondo me ti soddisfa un po' di piùemo)
Edited 5 Gen. 2011 14:55
marcoballa 06-01-11 03.34
Ago ha scritto:
drmacchius ha scritto:
..ma la differenza tra littlepatty e voyager è solo un oscillatore (e quindi il canale mixer) in più o anche gli envelop, lfo,i filtri e l'amplificatore sono diversi? L'audio in ha le stesse possibilità del voyager? E ci sono i CV come sul mini in modo da poter eventualmente collegare il sistema con un modulare?

Dunque, le principali "mancanze" rispetto al Voyager sono:
una minore estensione di tasti,
mancanza del terzo oscillatore,
assenza del generatore di rumore,


mancanza del generatore di rumore.....
basta ingegnarsi, vedi qui il nostro bravissimo collega del forum:
rumorino, certo che c'è!


cito da discussione qui, di qualche giorno fa, le parole dello stesso MARK 88:
"Per fare il vento con il little phatty imposta dalla pagina azanzata dei preset il noise generator come sorgente di modulazione (dove puoi scegliere anche il sample &hold) e lo mandi al pitch degli oscillatori. Regolando un pò il cutoff e impostando il glide al massimo otterrai un effetto molto simile al classico noise"
stesgarbi 06-01-11 03.54
Doc,
a tutte le risposte dei colleghi forumers, che condivido, aggiungo questa domanda: scegli un Moog analogico con due oscillatori ed un filtro Moog . . . oppure un'imitazione digitale perchè ha un terzo oscillatore ed un noise dedicato?

Stefano
drmacchius 06-01-11 11.48
@ stesgarbi
Doc,
a tutte le risposte dei colleghi forumers, che condivido, aggiungo questa domanda: scegli un Moog analogico con due oscillatori ed un filtro Moog . . . oppure un'imitazione digitale perchè ha un terzo oscillatore ed un noise dedicato?

Stefano
il dubbio a questo punto resta non tra moog o analogico, ma tra moogerfoorger e little patty....del moog mi piace solo il filtro a dire la veritä, ma non e´che con un pulse cosso passarlo col lowpass filter moogerforger e automaticamente avere il suono che voglio.....

bisogna fare compromessi.....

visto che un pre vorrei prenderlo di mio per emulazioni moog un digitale va anche bene, il discorso che il filtro moog prima o poi lo vorrei comunque e tra littlepatty e moogerforger la scelta e´ardua.....
anonimo 06-01-11 15.04
@ marcoballa
Ago ha scritto:
drmacchius ha scritto:
..ma la differenza tra littlepatty e voyager è solo un oscillatore (e quindi il canale mixer) in più o anche gli envelop, lfo,i filtri e l'amplificatore sono diversi? L'audio in ha le stesse possibilità del voyager? E ci sono i CV come sul mini in modo da poter eventualmente collegare il sistema con un modulare?

Dunque, le principali "mancanze" rispetto al Voyager sono:
una minore estensione di tasti,
mancanza del terzo oscillatore,
assenza del generatore di rumore,


mancanza del generatore di rumore.....
basta ingegnarsi, vedi qui il nostro bravissimo collega del forum:
rumorino, certo che c'è!


cito da discussione qui, di qualche giorno fa, le parole dello stesso MARK 88:
"Per fare il vento con il little phatty imposta dalla pagina azanzata dei preset il noise generator come sorgente di modulazione (dove puoi scegliere anche il sample &hold) e lo mandi al pitch degli oscillatori. Regolando un pò il cutoff e impostando il glide al massimo otterrai un effetto molto simile al classico noise"
Io avevo avuto un'idea molto simile:
Noise sul filtro, oscillatori muti e risonanza a manettaemo
anonimo 06-01-11 15.06
@ drmacchius
il dubbio a questo punto resta non tra moog o analogico, ma tra moogerfoorger e little patty....del moog mi piace solo il filtro a dire la veritä, ma non e´che con un pulse cosso passarlo col lowpass filter moogerforger e automaticamente avere il suono che voglio.....

bisogna fare compromessi.....

visto che un pre vorrei prenderlo di mio per emulazioni moog un digitale va anche bene, il discorso che il filtro moog prima o poi lo vorrei comunque e tra littlepatty e moogerforger la scelta e´ardua.....
Vedi te: se vuoi, puoi benissimo far passare il Minimax attraverso il Moogerfooger MF-101,
però.... se cerchi il suono Moog, secondo me alla lunga potrebbe stancarti...
Poi, per carità, la scelta è tua emo
Edited 6 Gen. 2011 14:06
mark88 06-01-11 15.20
Ago ha scritto:
impossibilità di poter modificare due parametri nella stessa sezione (per es. Cutoff e Risonanza)


Puoi controllare il cutoff con un qualsiasi pedale di espressione collegato al cv filter input (di serie su tutti gli LP vecchi anche) e la risonanza da pannello.
emo


----


poi le differenza le senti dal vivo, non su youtube o su dei dischi...
dal vivo il minimax suona.. ma un vero analogico ti apre il cu**!
Ha una presenza ingombrante che neanche il chitarrista di turno può adombrare, quando apri il filtro poi...emo
Edited 6 Gen. 2011 14:24
anonimo 06-01-11 15.39
mark88 ha scritto:
Puoi controllare il cutoff con un qualsiasi pedale di espressione collegato al cv filter input (di serie su tutti gli LP vecchi anche) e la risonanza da pannello.
emo

'và se son poco addormentato: io spesso e volentieri faccio così!!emo

mark88 ha scritto:
un vero analogico ti apre il cu**!

...e alla gente comune fa vibrare le ossa, fa battere il cuore e venire le lacrime agli occhi!! emo
mark88 06-01-11 15.45
emo
micsalc8573 06-01-11 16.05
Perdonatemi se vado OT, approfitto della vostra competenza in materia di Little Phatty.

Io ne ho uno Stage Edition I e stavo cercando sul sito Moog gli aggiornamenti dell' OS e delle Patch.

Mi sono subito stupito che gli os tra stage i e stage ii sono differenti nel senso che il primo arriva alla versione 1.35 mentre il secondo alla versione 2, poi le patch (cerco di caricare quelle della versione stage ii inserite nella sezione software dello stage i) mi dice (nella sezione "software" dello stage i) che per caricarle occorre l'OS 2.0 per avere piena compatibilità.

Allora, posso o no caricare l'OS 2.0 sullo stage i ? Sono lo stesso strumento con due style estetici differenti o ci sarebbero differenze sostanziali nella circuiteria?

Ammetto che credevo di aver capito ma ora sono entrato un po in confusione.

Grazie a tutti, buon anno.
mark88 06-01-11 16.09
@ micsalc8573
Perdonatemi se vado OT, approfitto della vostra competenza in materia di Little Phatty.

Io ne ho uno Stage Edition I e stavo cercando sul sito Moog gli aggiornamenti dell' OS e delle Patch.

Mi sono subito stupito che gli os tra stage i e stage ii sono differenti nel senso che il primo arriva alla versione 1.35 mentre il secondo alla versione 2, poi le patch (cerco di caricare quelle della versione stage ii inserite nella sezione software dello stage i) mi dice (nella sezione "software" dello stage i) che per caricarle occorre l'OS 2.0 per avere piena compatibilità.

Allora, posso o no caricare l'OS 2.0 sullo stage i ? Sono lo stesso strumento con due style estetici differenti o ci sarebbero differenze sostanziali nella circuiteria?

Ammetto che credevo di aver capito ma ora sono entrato un po in confusione.

Grazie a tutti, buon anno.
certo che lo puoi fare, senza problemi.
ma scaricalo dalla pagina dello stage I (perchè lo stage i non ha l'usb)

io l'ho aggiornato alla 2.2 (che ora stranamente hanno tolto dal sito) e ho lo stage I,va perfettamente.

Ciao e benvenuto!