Kawai k5000: chi me ne parla?
Salve ragazzi, spulciando qua e là in internet mi sono imbattuto nel Kawai K5000.
Ho ascoltato un po' di suoni e non mi sembrano male ma soprattutto mi intriga parecchio il fatto che sia un sintetizzatore in additiva!!!
Qualcuno di voi l'ha posseduto? Potrebbe valere un investimento (relativamente basso, ho visto in giro i prezzi sono sui 500 euro se non sbaglio)? Com'è a livello di editing?
Ho ascoltato un po' di suoni e non mi sembrano male ma soprattutto mi intriga parecchio il fatto che sia un sintetizzatore in additiva!!!
Qualcuno di voi l'ha posseduto? Potrebbe valere un investimento (relativamente basso, ho visto in giro i prezzi sono sui 500 euro se non sbaglio)? Com'è a livello di editing?
Hai già guardato su Vintage Synth ?
Cit. "Programming sounds with the K5000 can be a breeze (once you learn how) although it has over 1,000 parameters per patch!"
ps: ha anche una pagina su Wikipedia ed "googlando" si trova anche un sito privato dedicato (http://bellsouthpwp.net/t/b/tbritton/K5000Tips.html) e altro...
Cit. "Programming sounds with the K5000 can be a breeze (once you learn how) although it has over 1,000 parameters per patch!"
ps: ha anche una pagina su Wikipedia ed "googlando" si trova anche un sito privato dedicato (http://bellsouthpwp.net/t/b/tbritton/K5000Tips.html) e altro...
Edited 12 Gen. 2011 18:24
...se non sbaglio è stato l'unico sintetizzatore digitale in additiva mai prodotto....la additiva è concettualmente molto semplice, se la guardi da un punto di vista didattico della fisica acustica, ma produrci qualcosa diventa più complesso che calcolare i consumi e le traiettorie degli shuttle.....
che io sappia esistono degli ottimi vst che sfruttano l'additiva come e molto meglio del kawai e considerando che l'additiva è tutta digitale perchè si basa sulla produzione di sinusoidi, ti renderai conto che il computer può avere risultati inimmaginabile per un hw di decenni or sono: la potenza di calcolo è enormemente superiore e la qualità dei convertitori audio la scegli tu....
inoltre i vst hanno utility che facilitano l'utilizzo della sintesi additiva....se consideri che la sintesi FM ( che fa paura ai sintetisti più accaniti) trova nel fas1r il suo strumento più complesso: 8 operatiri una quarantina di parametri ed editarlo è quasi impossibile senza sounddiver e tutti i più esperti sintetisti del forum e altrove affermano che partire da zero e crearci un suono è un impresa epica quasi umanamente impossibile e tuttalpiù poi provare ad editare le centinaia di preset di tutti i tipi (proprio per dare maggiore spunti).....IMMAGINATI 1000 PARAMETRI!!!!
la sintesi è una cosa ostica, il mimoog fu inventato proprio per facilitarla.
Se vuoi provare l'additiva ti consiglio un vst tipo Virsyn e simili, ce ne sono pure di free....
comunque se sei un esperto e non puoi fare a meno dell'hw da collezione non posso aiutarti, perchè il kawai non l'ho mai visto nè sentito....me ne ero interessato per gli stessi motivi tuoi per poi optare per il sw, che comunque non uso.....
che io sappia esistono degli ottimi vst che sfruttano l'additiva come e molto meglio del kawai e considerando che l'additiva è tutta digitale perchè si basa sulla produzione di sinusoidi, ti renderai conto che il computer può avere risultati inimmaginabile per un hw di decenni or sono: la potenza di calcolo è enormemente superiore e la qualità dei convertitori audio la scegli tu....
inoltre i vst hanno utility che facilitano l'utilizzo della sintesi additiva....se consideri che la sintesi FM ( che fa paura ai sintetisti più accaniti) trova nel fas1r il suo strumento più complesso: 8 operatiri una quarantina di parametri ed editarlo è quasi impossibile senza sounddiver e tutti i più esperti sintetisti del forum e altrove affermano che partire da zero e crearci un suono è un impresa epica quasi umanamente impossibile e tuttalpiù poi provare ad editare le centinaia di preset di tutti i tipi (proprio per dare maggiore spunti).....IMMAGINATI 1000 PARAMETRI!!!!
la sintesi è una cosa ostica, il mimoog fu inventato proprio per facilitarla.
Se vuoi provare l'additiva ti consiglio un vst tipo Virsyn e simili, ce ne sono pure di free....
comunque se sei un esperto e non puoi fare a meno dell'hw da collezione non posso aiutarti, perchè il kawai non l'ho mai visto nè sentito....me ne ero interessato per gli stessi motivi tuoi per poi optare per il sw, che comunque non uso.....
@ drmacchius
...se non sbaglio è stato l'unico sintetizzatore digitale in additiva mai prodotto....la additiva è concettualmente molto semplice, se la guardi da un punto di vista didattico della fisica acustica, ma produrci qualcosa diventa più complesso che calcolare i consumi e le traiettorie degli shuttle.....
che io sappia esistono degli ottimi vst che sfruttano l'additiva come e molto meglio del kawai e considerando che l'additiva è tutta digitale perchè si basa sulla produzione di sinusoidi, ti renderai conto che il computer può avere risultati inimmaginabile per un hw di decenni or sono: la potenza di calcolo è enormemente superiore e la qualità dei convertitori audio la scegli tu....
inoltre i vst hanno utility che facilitano l'utilizzo della sintesi additiva....se consideri che la sintesi FM ( che fa paura ai sintetisti più accaniti) trova nel fas1r il suo strumento più complesso: 8 operatiri una quarantina di parametri ed editarlo è quasi impossibile senza sounddiver e tutti i più esperti sintetisti del forum e altrove affermano che partire da zero e crearci un suono è un impresa epica quasi umanamente impossibile e tuttalpiù poi provare ad editare le centinaia di preset di tutti i tipi (proprio per dare maggiore spunti).....IMMAGINATI 1000 PARAMETRI!!!!
la sintesi è una cosa ostica, il mimoog fu inventato proprio per facilitarla.
Se vuoi provare l'additiva ti consiglio un vst tipo Virsyn e simili, ce ne sono pure di free....
comunque se sei un esperto e non puoi fare a meno dell'hw da collezione non posso aiutarti, perchè il kawai non l'ho mai visto nè sentito....me ne ero interessato per gli stessi motivi tuoi per poi optare per il sw, che comunque non uso.....
A dire il vero sono affascinato dall'idea di sperimentare una nuova sintesi e in particolare, di sperimentarle con un hardware... Io i software proprio non li sopporto a meno che non siano semplici editor per synth hardware, come il Vast Programmer per il Kurzweil serie K....
...se non sbaglio è stato l'unico sintetizzatore digitale in additiva mai prodotto....la additiva è concettualmente molto semplice, se la guardi da un punto di vista didattico della fisica acustica, ma produrci qualcosa diventa più complesso che calcolare i consumi e le traiettorie degli shuttle.....
che io sappia esistono degli ottimi vst che sfruttano l'additiva come e molto meglio del kawai e considerando che l'additiva è tutta digitale perchè si basa sulla produzione di sinusoidi, ti renderai conto che il computer può avere risultati inimmaginabile per un hw di decenni or sono: la potenza di calcolo è enormemente superiore e la qualità dei convertitori audio la scegli tu....
inoltre i vst hanno utility che facilitano l'utilizzo della sintesi additiva....se consideri che la sintesi FM ( che fa paura ai sintetisti più accaniti) trova nel fas1r il suo strumento più complesso: 8 operatiri una quarantina di parametri ed editarlo è quasi impossibile senza sounddiver e tutti i più esperti sintetisti del forum e altrove affermano che partire da zero e crearci un suono è un impresa epica quasi umanamente impossibile e tuttalpiù poi provare ad editare le centinaia di preset di tutti i tipi (proprio per dare maggiore spunti).....IMMAGINATI 1000 PARAMETRI!!!!
la sintesi è una cosa ostica, il mimoog fu inventato proprio per facilitarla.
Se vuoi provare l'additiva ti consiglio un vst tipo Virsyn e simili, ce ne sono pure di free....
comunque se sei un esperto e non puoi fare a meno dell'hw da collezione non posso aiutarti, perchè il kawai non l'ho mai visto nè sentito....me ne ero interessato per gli stessi motivi tuoi per poi optare per il sw, che comunque non uso.....
Certamente 1000 parametri sono un'infinità, ma non credo che ogni volta si debbano modificare tutti...
Ci saranno dei parametri di base e altri di "rifinitura" o secondari, almeno credo...
In fin dei conti a guardare bene, anche in un synth in sottrattiva completo come l'Andromeda i parametri sono molti ma per fare un semplice lead con un po' di vibrato lavoro essenzialmente di oscillatore/filtro e lfo....
Sarà complicato, ma suona divinamente. Unico nel suo genere ( altri additivi sono i fratelli K5 e K3, e le Workstation stile Fairlight-Synclavier) parlando di Hardware naturalmente.
Me ne innamorai subito, nel lontano 1996-97. Sto cercando il modulo.....
Per chi ama le sfide ,è il suo strumento.
Me ne innamorai subito, nel lontano 1996-97. Sto cercando il modulo.....
Per chi ama le sfide ,è il suo strumento.
@ salvafunk
Sarà complicato, ma suona divinamente. Unico nel suo genere ( altri additivi sono i fratelli K5 e K3, e le Workstation stile Fairlight-Synclavier) parlando di Hardware naturalmente.
Me ne innamorai subito, nel lontano 1996-97. Sto cercando il modulo.....
Per chi ama le sfide ,è il suo strumento.
Grazie, è proprio quello che volevo sentirmi dire!!!!
Sarà complicato, ma suona divinamente. Unico nel suo genere ( altri additivi sono i fratelli K5 e K3, e le Workstation stile Fairlight-Synclavier) parlando di Hardware naturalmente.
Me ne innamorai subito, nel lontano 1996-97. Sto cercando il modulo.....
Per chi ama le sfide ,è il suo strumento.
Secondo te è così ostico? Oppure, con la dovuta calma, può essere compreso?
Pesa molto?
ivanzajic 13-01-11 02.58
drmacchius ha scritto:
..se consideri che la sintesi FM ( che fa paura ai sintetisti più accaniti) trova nel fas1r il suo strumento più complesso: 8 operatiri una quarantina di parametri ed editarlo è quasi impossibile senza sounddiver e tutti i più esperti sintetisti del forum e altrove affermano che partire da zero e crearci un suono è un impresa epica quasi umanamente impossibile
..se consideri che la sintesi FM ( che fa paura ai sintetisti più accaniti) trova nel fas1r il suo strumento più complesso: 8 operatiri una quarantina di parametri ed editarlo è quasi impossibile senza sounddiver e tutti i più esperti sintetisti del forum e altrove affermano che partire da zero e crearci un suono è un impresa epica quasi umanamente impossibile
Vabbè, comunque nessun synth e difficile da programmare, caso mai è difficile farci uscire suoni interessanti, che è un altro paio di maniche
Magari si potrebbe provare il Chamaleon 5000, sintesi in additiva molto potente, buon per certi pad lisci e per l'effettistica, per farsi un'idea su come suona l'additiva.
Edited 13 Gen. 2011 1:59
Anni fa ho provato il K5000. E' un ottimo synth davvero... ma... sinceramente, da amante folle dell'hardware... secondo me effettivamente non ne vale più la pena. Prova Virsyn CUBE 2 hai una flessibilità e potenzialità che ti scordi con il K5000 più un editing veramente accessibile e suona proprio bene. Inoltre la versione 2 ha un motore di "resintesi" che ovviamente il K5000 non ha. Sul sito si vedono solo screenshot della risintesi ma ti assicuro che il motore additivo è micidiale e con morphing (tipo sintesi vettoriale)... basta googlare Virsyn Cube su "google immagini" e vedi tutti gli screenshot anche della parte additiva.
Alternative: Camel Audio Alchemy.... additiva più granulare (resintesi) ma a me piace più il CUBE.
Io ormai sono rimasto "solo" con hardware analogici (unico digitale rimasto il vsynth che non ha nulla di corrispondente in vst e un NordRack2X che sto valutando di vendere)... tutto il resto è ormai dominio dei plugin... alla fine ho dato via anche il TX802 perchè l'FM8 è talmente comodo che posso sopportare qualche perdita di punch rispetto all'originale. So che la GAS è la GAS... ma prima davvero prova il CUBE2 così almeno senti se ti piace cosa esce dall'additiva...
Alternative: Camel Audio Alchemy.... additiva più granulare (resintesi) ma a me piace più il CUBE.
Io ormai sono rimasto "solo" con hardware analogici (unico digitale rimasto il vsynth che non ha nulla di corrispondente in vst e un NordRack2X che sto valutando di vendere)... tutto il resto è ormai dominio dei plugin... alla fine ho dato via anche il TX802 perchè l'FM8 è talmente comodo che posso sopportare qualche perdita di punch rispetto all'originale. So che la GAS è la GAS... ma prima davvero prova il CUBE2 così almeno senti se ti piace cosa esce dall'additiva...
Edited 13 Gen. 2011 9:41
A mio avviso la cosa più difficile è trovare un K5000, visto che oramai è diventata merce rara.
Meglio affidarsi ad un buon plugin, decisamente più economico ed affidabile.
Meglio affidarsi ad un buon plugin, decisamente più economico ed affidabile.
@ michelet
A mio avviso la cosa più difficile è trovare un K5000, visto che oramai è diventata merce rara.
Meglio affidarsi ad un buon plugin, decisamente più economico ed affidabile.
...rara? non troppo direi, considerandone l'età e la diffusione A mio avviso la cosa più difficile è trovare un K5000, visto che oramai è diventata merce rara.
Meglio affidarsi ad un buon plugin, decisamente più economico ed affidabile.
Edited 13 Gen. 2011 12:34
@ mao
Anni fa ho provato il K5000. E' un ottimo synth davvero... ma... sinceramente, da amante folle dell'hardware... secondo me effettivamente non ne vale più la pena. Prova Virsyn CUBE 2 hai una flessibilità e potenzialità che ti scordi con il K5000 più un editing veramente accessibile e suona proprio bene. Inoltre la versione 2 ha un motore di "resintesi" che ovviamente il K5000 non ha. Sul sito si vedono solo screenshot della risintesi ma ti assicuro che il motore additivo è micidiale e con morphing (tipo sintesi vettoriale)... basta googlare Virsyn Cube su "google immagini" e vedi tutti gli screenshot anche della parte additiva.
Alternative: Camel Audio Alchemy.... additiva più granulare (resintesi) ma a me piace più il CUBE.
Io ormai sono rimasto "solo" con hardware analogici (unico digitale rimasto il vsynth che non ha nulla di corrispondente in vst e un NordRack2X che sto valutando di vendere)... tutto il resto è ormai dominio dei plugin... alla fine ho dato via anche il TX802 perchè l'FM8 è talmente comodo che posso sopportare qualche perdita di punch rispetto all'originale. So che la GAS è la GAS... ma prima davvero prova il CUBE2 così almeno senti se ti piace cosa esce dall'additiva...
...concordo e lo avevo giä scritto con tanto di consiglio sul virsyn, ma a quanto pare il vintage va ancora per la maggiore...
Anni fa ho provato il K5000. E' un ottimo synth davvero... ma... sinceramente, da amante folle dell'hardware... secondo me effettivamente non ne vale più la pena. Prova Virsyn CUBE 2 hai una flessibilità e potenzialità che ti scordi con il K5000 più un editing veramente accessibile e suona proprio bene. Inoltre la versione 2 ha un motore di "resintesi" che ovviamente il K5000 non ha. Sul sito si vedono solo screenshot della risintesi ma ti assicuro che il motore additivo è micidiale e con morphing (tipo sintesi vettoriale)... basta googlare Virsyn Cube su "google immagini" e vedi tutti gli screenshot anche della parte additiva.
Alternative: Camel Audio Alchemy.... additiva più granulare (resintesi) ma a me piace più il CUBE.
Io ormai sono rimasto "solo" con hardware analogici (unico digitale rimasto il vsynth che non ha nulla di corrispondente in vst e un NordRack2X che sto valutando di vendere)... tutto il resto è ormai dominio dei plugin... alla fine ho dato via anche il TX802 perchè l'FM8 è talmente comodo che posso sopportare qualche perdita di punch rispetto all'originale. So che la GAS è la GAS... ma prima davvero prova il CUBE2 così almeno senti se ti piace cosa esce dall'additiva...
Edited 13 Gen. 2011 9:41
Grazie a tutti delle risposte!
Purtroppo ho proprio un blocco mentale e non riesco a "suonare" un software.
Preferisco un hardware vecchio di 10 anni con 50 mila limitazioni ma almeno ho il contatto fisico con i tasti!!!
Sapete se sono noti bug del sistema operativo?
Se proprio devo fare l'acquisto, non vorrei mai trovarmi con la tastiera ferma nel giro di 2 giorni.....
Purtroppo ho proprio un blocco mentale e non riesco a "suonare" un software.
Preferisco un hardware vecchio di 10 anni con 50 mila limitazioni ma almeno ho il contatto fisico con i tasti!!!
Sapete se sono noti bug del sistema operativo?
Se proprio devo fare l'acquisto, non vorrei mai trovarmi con la tastiera ferma nel giro di 2 giorni.....
ti capisco benissimo... io VST di synth non ne uso proprio... per lo stesso motivo... li uso solo per gli effetti che effettivamente sono più comodi. Diciamo però che ho anche smesso di prendermi hardware se questo non è editabile in modo "umano" (leggi: deve essere pieno di knobs) tanto che di strumenti senza pippioli mi è rimasto solo ed esclusivamente il Microwave 1 che dubito venderò mai anche solo per via del suo ipnotico manopolone rosso 
.
Se ti piace come suona prendilo e goditelo... fai benissimo.
Ci sono 2 versioni di K5000 (anzi 3 col rack) la S e la W: la W ha il sequencer ma la S ha un bel po' di potenziometri per l'editing... io prenderei la S senza dubbio.
(a dire il vero io però prenderei il rack perchè non ho spazio !)
.
Se ti piace come suona prendilo e goditelo... fai benissimo.
Ci sono 2 versioni di K5000 (anzi 3 col rack) la S e la W: la W ha il sequencer ma la S ha un bel po' di potenziometri per l'editing... io prenderei la S senza dubbio.
(a dire il vero io però prenderei il rack perchè non ho spazio !)
Edited 13 Gen. 2011 15:52
Di additivo avevo il k5m parente molto stretto (sono parzialmente compatibili via sysex), un vetusto Kurzweil k150 upgradato a fourrier FS e un giocattolino della seiko tipo ds qualcosa.
Alla fine mi sono innamorato del k5000s, che secondo me rimane il migliore della serie.Il w perde tutti i controlli il tempo reale (anche se c'è uno scatolo opzionale) per qualche pcm in più ed un sequencer inutile.Ho avuto anche il rack che usavo come doppio layer del S, ma anche li fra controlli e la perdita dell'arpeggiatore master ho fatto fuori anch'esso.
Il suono è semplicemente fantastico, nulla di paragonabile nel mondo dei synth classico, per via dell'azzeccata combinazione pcm sottrattiva +additiva .Pad "vuoti" totalmente eterei.Nonchè sia un grande amante dell'hammondistica, ma c'erano varie biblioteche abbastanza belle (ha un bel po' di fx fra rotor, saturazione).
L'editing lo fai attraverso lo schermo abbastanza grande, oppure c'è un editor che la kawai ti dava (una versione lite di sounddiver credo).
Alla fine mi sono innamorato del k5000s, che secondo me rimane il migliore della serie.Il w perde tutti i controlli il tempo reale (anche se c'è uno scatolo opzionale) per qualche pcm in più ed un sequencer inutile.Ho avuto anche il rack che usavo come doppio layer del S, ma anche li fra controlli e la perdita dell'arpeggiatore master ho fatto fuori anch'esso.
Il suono è semplicemente fantastico, nulla di paragonabile nel mondo dei synth classico, per via dell'azzeccata combinazione pcm sottrattiva +additiva .Pad "vuoti" totalmente eterei.Nonchè sia un grande amante dell'hammondistica, ma c'erano varie biblioteche abbastanza belle (ha un bel po' di fx fra rotor, saturazione).
L'editing lo fai attraverso lo schermo abbastanza grande, oppure c'è un editor che la kawai ti dava (una versione lite di sounddiver credo).
abc123AB 21-11-12 20.50
scusate un povero(di miseria) ragazzo amante della musica che vive nei caraibi mi ha chiesto quanto segue:Como cargar sonidos exclusivos del sistema de la PC a el sistema de teclado de el KAWAI K4"
TRADUZIONE:come caricare i suoni vari dal PC al KAWAI K4.Perche' gli avevano regalato questo strumento vecchio lo ha pulito internamente poi ha tolto una memoria o altro oggetto dove erano tutti i suoni (per pulirla) quando l'ha rimontata si sono tutti cancellati i suoni.
Spero nella vostra bonta d'animo per una risposta al fine di poterlo aiutare.grazie
TRADUZIONE:come caricare i suoni vari dal PC al KAWAI K4.Perche' gli avevano regalato questo strumento vecchio lo ha pulito internamente poi ha tolto una memoria o altro oggetto dove erano tutti i suoni (per pulirla) quando l'ha rimontata si sono tutti cancellati i suoni.
Spero nella vostra bonta d'animo per una risposta al fine di poterlo aiutare.grazie
ivanzajic 21-11-12 22.08
E relativamente semplice: si deve collegare il kawai k4 via midi al computer (con interfaccia midi o scheda audio avente prese midi), va bene anche un solo cavo collegato all'in midi del kawai k4 e all'out midi dell'interfaccia(o scheda audio).
In seguito deve scaricarsi da questo sito i bank con i preset dello strumento (ce ne sono un bel pò dentro) che sono dei file.
Poi scegliersi un sequencer (come Reaper per esempio) nel quale caricare questi file e mandarli al kawai k4, settando come out midi della traccia dove il file è stato caricato (su reaper attraverso insert media file) l'interfaccia midi collegata (o scheda audio)
Fare play sul Reaper, confermando il trasferimento tramite il pulsante write del kawai k4.
A quel punto il bank caricato può essere salvato sulla memory card attraverso il pulsante write.
In seguito deve scaricarsi da questo sito i bank con i preset dello strumento (ce ne sono un bel pò dentro) che sono dei file.
Poi scegliersi un sequencer (come Reaper per esempio) nel quale caricare questi file e mandarli al kawai k4, settando come out midi della traccia dove il file è stato caricato (su reaper attraverso insert media file) l'interfaccia midi collegata (o scheda audio)
Fare play sul Reaper, confermando il trasferimento tramite il pulsante write del kawai k4.
A quel punto il bank caricato può essere salvato sulla memory card attraverso il pulsante write.
abc123AB 23-11-12 21.02
ti ringrazio molto dell'informazione ivanzajic provo a guardare nel sito che mi hai indicato poi gli mando le informazioni,grazie