Ancora su kronos: ... ma come fa?!

Q4bert 31-01-11 15.58
Non me ne intendo per niente di WS ma da quando ho iniziato a leggere del Kronos ne sono sempre più affascinato.... o forse solo "abbagliato" dagli effetti speciali! emo

So che l'argomento è ormai trito e ritrito, ma, per favore, qualcuno vuol dare un'occhiata a questo video e mi spiega come caspita fa a suonare 20 strumenti contemporananeamente? In particolare dal minuto 3.40... d'accordo gli split e i preset (già, ma come fa a spostarsi da un preset all'altro?) ma qui c'è qualcosa (qualche song, track o almeno il cambio dei preset) di preregstrato, vero?

...VERO?!!!

emoemoemo

... o no?
michelet 31-01-11 16.26
E' facile che il dimostratore abbia programmato nel sequencer una serie di parti "obbligate" ed altre "libere" da suonare dal vivo, facendosi aiutare con i progrma changes automatizzati.
Altre possibilità non ne vedo.
carmol 31-01-11 16.44
Ma non è il Karma quello ?
JPJ 31-01-11 18.02
...mmmm... costosina per essere una tastiera da pianobar.....

20 strumenti insieme..... emo.... e poi?
vansys 31-01-11 18.26
Sinceramente queste demo io le trovo un po' stomachevoli...

Non perchè si parli di Kronos anzi... mi interessa molto l'argomento e critiche al riguardo conto di farne nel bene o nel male solo quando la proverò ma è proprio il concetto di "troppo" che mi sta stretto.

Cose simili le ho sentite anche da Michele Paciulli su Oasys... però li non c'era null'altro che le sue manine!!!

Qui c'è quasi sicuramente una sequenza su cui suona e si vede anche che utilizza qualche pedale (oppure ha mal di schiena e si stira...).

Anche se caciaroso nel modo di parlare forse preferisco quel tipo che dimostra le Yamaha oppure il numero uno Federico Solazzo che quando dimostra le Nord ti fa vedere cosa te puoi fare realmente e non roba da colonna sonora.......

Tutto ciò con un IMHO grrrrraaaaaaaaaaaaaandissimo!!!!!!!
ivanzajic 31-01-11 19.18
tra l'altro sono le stesse demo già sentite con l' Oasys
JPJ 31-01-11 19.22
Spendete spendete.... spendete i vostri dindini per un bestione di plastica e ghiaccio.
Perché non vi prendete una Lionstracs (a proposito... chissà che ne pensa Domenico dello Skrotos...?) allora?

Mi piacerebbe sapere quanti di voi sanno programmare e sfruttare alla perfezione anche solo il primo Motif....
stcz75 31-01-11 19.31
quelle demo utilizzano tutti il karmaemoemoemo è tutto in realtime!!!!
Q4bert 31-01-11 20.26
@JPJ
mi sto domandando quale sia il tuo contributo a questa discussione... perchè sono sicuro che deve essercene uno. Non posso pensare che tu non abbia niente di meglio da fare che scrivere str...ate nei 3d altrui
emo
Edited 31 Gen. 2011 19:27
SMARTKID 31-01-11 20.29
@ JPJ
...mmmm... costosina per essere una tastiera da pianobar.....

20 strumenti insieme..... emo.... e poi?
Concordo...

ancora con sti 'specchietti per le allodole (senza offesa per le allodole)...emo

e basta!!!


emoemo
Q4bert 31-01-11 20.34
Sono d'accordo sugli specchietti... infatti ho scritto chiaramente che si tratta di un abbaglio, no?

Ma non sposta il punto della richiesta (volendo rimanere IT). Lo scrivo chiaramente se qualcuno se la sente di rispondere in tema:

IL DIMOSTRATORE USA DELLE TRACCE PREREGISTRATE O E' TUTTO IN REAL TIME?
Edited 31 Gen. 2011 20:25
JPJ 31-01-11 20.41
Q4bert ha scritto:
mi sto domandando quale sia il tuo contributo a questa discussione

Fin'ora più del tuo. Io sto esprimendo un'opinione e facendo una domanda, più che legittima.

Q4bert ha scritto:
Non posso pensare che tu non abbia niente di meglio da fare che scrivere str...ate nei 3d altrui

3d altrui? Ah perché c'è un copyright sui 3d? Si deve chiedere il permesso per intervenire? emo


Scusa tanto, ma io penso che spendere tutti quei soldi per un'ennesima workstation che fa anche le "seghe col culo", come si dice dalle mie parti, invece di mettersi a sfruttare COMPLETAMENTE una macchina come l'M3 (dico questo perché è Korg) secondo me è una bischerata gigantesca.

Io non vedo perché voi/noi tastieristi dobbiate/amo avere questa mania di dover avere sempre tutto e tutto per tutto.
Poi ci sentono suonare sx, violini, voci, rutti... tutto tranne un fottutissimo suono di tastiera!

Preferisco alla lunga i brass synth, i synth strings e i pianoforti elettrici che i suoni "quasi" uguali all'originale di certe macchine... che tutti gli anni cambiano e vi/ci fanno spendere soldi inutilmente... alla faccia della crisi.

Mi sembra la situazione di quei cinesi che producono bassi da 50 euro l'uno... e poi li rivestono con tinte simil-legno... ma brutto idiota! Ma chi pensi che ci caschi! Casomai fallo vedere che è di poliuretano espanso!
Meglio la "vera plastica" che il "finto legno".... così funzionano oggi le tastiere.

E tutto questo dopo essersi sorbiti i vari proclami sensazionalistici di uno strumento che avrebbe "rivoluzionato tutto".......

Che culo!
Q4bert 31-01-11 20.52
Ma di che stai parlando?! O di chi, dovrei dire forse?!

Per quanto mi riguarda posseggo una sola tastiera, uno stage piano, che vorrei integrare con qualcosa di complementare, un arranger o una WS tipo questa. Vedi qualcosa di male?! Costa troppo? Ma saranno anche caxxxi miei che cosa voglio farne?!

Se poi vuoi generalizzare, fare polemica o rompere i cogl...oni gratuitamente, fallo in un altro 3d o apritene uno tutto tuo emo

Io sto solo cercando di farmi un'idea di cosa è in grado di fare questa macchina. Perchè se quello che sento è frutto di una song preregistrata sono capacissimo di farmelo da me con Cubase o FL Studio.... se sai di cosa si tratta.

E ora, se vuoi rimanere in tema e non hai paura di esporti tecnicamente, rispondi solo di si o di no. E poi, quando arriverà, avremo modo di verificare chi sa di cosa sta parlando e chi no.... emo
Edited 31 Gen. 2011 19:58
bobkurzweil 31-01-11 20.57
sara', ma non mi fido mai delle dimostrazioni, chi mi garantisce che anche se toglie
entrambe le mani, non continua a suonare tutto da solo,
(vedi base MP3 preregistrata in studio)... emo
Mykelus 31-01-11 21.03
come è stato già detto sarà una combination (preset non si può sapere) con Karma attivato.
stcz75 31-01-11 21.10
sapete leggere o fate finta di niente?????

è TUTTO DAL VIVO CON LA FUNZIONE KARMA ATTIVATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

niente trucchi!!!!!

è dal 2001 che uso il sistema karma con ottimi risultati!!!
JPJ 31-01-11 22.13
Q4bert ha scritto:
Ma di che stai parlando?! O di chi, dovrei dire forse?!


Sto parlando di Skrotos. Non sto parlando a te, ma in generale... visto che non si fa altro che chiedere"ma cosa fa..."
Io certo non so cosa fa, ma so cosa non fa. Non fa risparmiare e non fa gridare al miracolo, come invece gli industriali nipponici che l'hanno voluta credono.

Infatti non ce l'ho assolutamente con te, ma ogni volta che sento parlare della Korg Skrotos mi sale il sangue al cervello, più che altro per come ci prendono per il culo le grandi case oggi... e poi, per la cronaca, adoro rompere i coglioni! emo

Però se ti serve una WS ti consiglio di provare una "vecchia" Motif XS (6, 7 o 8), che sta svalutando per l'uscita del modello XF e poi dimmi se non ti basta. Io ho un Motif Classic e prima di sfruttarlo a pieno dovrà passarne un bel po' di tempo, da quanto già questa versione di 10 anni fa é ottima.
Q4bert 31-01-11 22.21
JPJ ha scritto:
non si fa altro che chiedere"ma cosa fa..."

Allora non apprezzi lo sforzo che ho fatto: rileggi bene ho scritto "... ma come fa?!"

JPJ ha scritto:
Infatti non ce l'ho assolutamente con te

Nemmeno io

JPJ ha scritto:
e poi, per la cronaca, adoro rompere i coglioni! emo

ma no...

Insomma... fino a qui sei piuttosto OT.

JPJ ha scritto:
Però se ti serve una WS ti consiglio di provare una "vecchia" Motif XS (6, 7 o 8)

Ora va meglio: ma Motif non ha il Karma incorporato ma ho visto anche che è appena uscita la versione per PC. Effettivamente potrebbe essere un'interessante alternativa... tra l'altro è la versione 3, più aggiornata di quella presente sul Kronos. Uhm.... va a finire che ti devo dare anche il thx! emo

Edited 31 Gen. 2011 21:30
JPJ 31-01-11 22.32
Q4bert ha scritto:
rileggi bene ho scritto "... ma come fa?!
Infatti non parlavo di te... il "cosa fa" era rivolto alla media delle domande su questo sito.
Sul "come"... beh, probabilmente non hai mai usato tastiere con styles, accompagnamenti e roba varia, ma non penso sia molto difficiel con i sequencer mostruosi che hanno le nuove WS....

Q4bert ha scritto:
fino a qui sei piuttosto OT.
Adoro anche andare OT... emo

Q4bert ha scritto:
Motif non ha il Karma incorporato
E allora? C'è solo Karma che ha i suoni a cui sei interessato?
Voglio dire... prova un Motif XS... e poi ne riparliamo.
Anche solo per i tasti... Yamaha Motif secondo me (e non solo) ha il miglior set di tasti adatti a synth piano e organo fra tutte le major....


Edited 31 Gen. 2011 21:34
maxipf 31-01-11 22.42
mi pare di tornare indietro alle discussioni su Oasys di qualche anno fa.....
Il tizio del filmato è Jack Hotopp, programmatore e sound engineer di Kronos oltre che di Oasys.
Kronos fa tutto quello che suona il tizio in tempo reale e dal vivo grazie anche al Karma, così come lo fa Oasys e in maniera minore M3, visto che pur essendo castrata come suoni non lo è come Karma.
Il Karma non è un arpeggiatore qualunque, e in una combi ci sono fino a 4 arpeggiatori indipendenti che lavorano con speciali algoritmi ideati da Stephen Kay (Kay Algorithmic Realtime Music Architecture - qui. E' un casino da usare, figuriamoci da programmare con il software che compri su Karmalab.
Il Karma ti permette anche di cambiare suoni all'interno di una combi senza interruzioni, quindi l'uso di tutti quei suoni è spiegato; inoltre come spiegato nei vari filmati nel modo "set list" del Kronos puoi crearti una "scaletta" di 128 tra suoni, combi e song e saltare da uno all'altro senza interruzioni.
I suoni sono di una botta paurosa, ma non bisogna dimenticare che "tutto quello che c'è intorno" è predisposto per farla suonare al meglio, sennò che cacchiarola di presentazione sarebbe, anche se questo non vuol dire che sia uno specchietto per allodole.
E' già stato detto: il Kronos è un'Oasys aggiornata e venduta a metà prezzo dell'Oasys stessa. Punto.
Il giudizio vero, per soggettivo che possa essere, dev'essere fatto sullo strumento, se ti serve quello che fa e se ti piace come suona, ma non sulle fantasticherie e/o provocazioni; per adesso accontentati e magari fidati del giudizio vissuto sul campo di stc75, che l'Oasys l'ha sfruttata per qualche anno, come altri forumer che quelle WS le conoscono bene.