Vst: si comincia a fare sul serio

Hendrix 08-03-11 11.48
ciao ragazzi...
ormai è un anno che suono la tastiera e la mia fedele compagna è una bontempi...
capirete anche voi che è ora di fare almeno un po sul serio anche perchè cominciano
a salire le domande di gruppi che mi vogliono come tastierista e non posso certo farlo
con un giocattolo! (oddio, potrei se fossi keith emerson).
tra poco entrerò in possesso di un mac ibook g4 che userò a tale scopo...

vorrei avere chiaro cosa devo fare per cominciare a suonare con vst e masterkeyboard...
dunque... un computer un vst una masterkeyboard e poi? vst host? che cacchio è?
premetto che non posso spendere altro quindi se mi indicate qualcosa di free è meglio
(tanto sarà sicuramente meglio della mia bontempina!)
Q4bert 08-03-11 11.54
eh eh... io penserei anche ad una bella schedina audio, che dici?!
emo

HammonDan 08-03-11 12.07
perchè una master no?
A meno che pensi di poter usare la bontempi come prestatasti emo
vansys 08-03-11 12.14
C'è sempre l'incognita del budget... Sarebbe opportuno fissarne uno.

Per quanto riguarda l'uso dei Vst su Mac tolto che non conosco le performance del modello che avrai ti è sufficiente partire da un programma simile ad Energy XT che ti permette di caricare i tuoi Vst e suonare.

Su cosa suonare invece è la domanda che già ti hanno posto ovvero la master key come la vuoi? Pesata da pianoforte? Tasto synth?...

E infine una scheda audio Usb che ti permetta di suonare direttamente i Vst con la master visto che dubito ce la faccia a supportare la cosa la scheda interna (ma mi potrei sbagliare visto che io sul MacBook Pro non ho problemi in merito).

Hendrix 08-03-11 12.14
rispondo ad entrambi...
scheda audio? spiega spiega che per me c'è buio!!!

bontempi prestatasti non credo... ha solo un attacco jack... (si puo fare?)

per la master credo non ci siano problemi... è il resto che mi preoccupa.
JPJ 08-03-11 12.19
Se la tua bontempi piò funzionare da master intanto (per ora) quei soldi li risparmi e li investi nei vst e nella scheda audio.

La scheda audio è essenziale, altrimenti esci direttamente dalle cuffie e il suono ne perde tantissimo.

Poi ti ci vuole il programma per far andare i vst, a meno che tu non li prenda tutti stand alone, cioè che funzionano "da soli", senza bisogno di essere aperti con un altro programma.

Solo che un g4 mi sembra vecchiotto e devi stare attento che i programmi ci girino sopra.

Aspettiamo qualche guru dei vst e degli au che ci illumini. emo
Hendrix 08-03-11 12.25
ok... cm ho già detto la master e il mac non sono un problema, li ho già!
quindi mi devo prendere una scheda audio esterna?
poi un vst host? per vst avevo visto che mi interessava il minimogueVA...
JPJ 08-03-11 12.28
Hendrix ha scritto:
scheda audio? spiega spiega che per me c'è buio!!!

Per sceda audio intendono una scheda esterna, che collegata via usb o firewire (non so che collegamenti ha il g4, ma le schede ci sono di tutti e due i tipi) ti fa uscire il suono del computer con una definizione migliore di quella che avresti uscendo dal jack cuffie del mac stesso.
Senza una scheda audio non otterresti un prodotto decente a mio parere.
Hendrix ha scritto:
bontempi prestatasti non credo... ha solo un attacco jack... (si puo fare?)

Allora ti ci vuole una master con l'uscita midi o usb (meglio la seconda per suonare col mac).

Poi per i vst di soldini ne dovrai spendere. Inoltre ti ci vuole il programma per farli girare, come ho scritto sopra, che non costano poco, di gratis non ne conosco, ma andranno tutti bene? E soprattutto, andranno bene per il G4 che è un modello assai vecchiotto? Io per esempio faccio girare gli strumenti virtuali col Logic, che non usa Vst ma AU, ma solo per il Logic Express ci vogliono 200 euro, poi mettine altre 200 per una scheda decente....

Insomma, vista la spesa, che secondo me andrà sopra i 300 euro, non puoi prendere in considerazione direttamente una Workstation entry level come la Yamaha MM6, la Korg X50 o la Roland Juno D? Usate dovresti trovarle a prezzi ottimi.
JPJ 08-03-11 12.29
Qui ci vuole Barbetta... che è esperto di queste cose....

... io purtroppo non ho ben chiare tutte le varie compatibilità, specialmente su un G4....
Hendrix 08-03-11 12.33
intanto grazie... per ora preferisco stare sui vst... poi complimenti per la cover band dei LED!
poi per il G4 funziona bene anche con programmi di nuova generazione... quindi penso che dei
vst non gli facciano poi così paura... ha il mac os x tiger mi sembra.
carmol 08-03-11 12.37
Hendrix ha scritto:
ormai è un anno che suono la tastiera e la mia fedele compagna è una bontempi...
capirete anche voi che è ora di fare almeno un po sul serio anche perchè cominciano
a salire le domande di gruppi che mi vogliono come tastierista e non posso certo farlo
con un giocattolo! (oddio, potrei se fossi keith emerson).
tra poco entrerò in possesso di un mac ibook g4 che userò a tale scopo...


emo
Io sconsiglierei di iniziare a suonare nei gruppi basandosi su vst,
specialmente se si è alle prime armi e non si ha dimestichezza
con informatica, midi, sintetizzatori e tastiere.
E' poco pratico persino per chi è esperto..
e sopratutto considerando che oggi con meno di 1000 euro
si possono avere tastiere general purpose di tutto rispetto.
Edited 8 Mar. 2011 11:45
fusionman 08-03-11 12.47
carmol ha scritto:
Io sconsiglierei di iniziare a suonare nei gruppi basandosi su vst, specialmente se si è alle prime armi e non si ha dimestichezza

Sono d'accordo. No vst in live a chi non è un profondo conoscitore di informatica e/o smanettamenti vari.
A volte occorre risolvere problemi abbastanza complessi.
Edited 8 Mar. 2011 11:47
Hendrix 08-03-11 12.49
il problema ragazzi non è la difficoltà... sono abituato alle difficoltà ed ad affrontarle e superarle!
il problema sono i soldi che mancano. non posso proprio permettermi di spendere 1000 euro per tre tastiere
che mi diano ciò di cui ho bisogno... primo perchè per un po non posso permettermi questi sfizi per altre cose in
progetto, secondo perchè essendo all'inizio non me la sento di spendere troppi soldi per imparare.
comprare invece 2-3 vst free (per scarsi che siano) mi darebbe la possibilità di cominciare free.
(poi io sono pro-vst).
se devo spendere un po di soldi per una scheda audio e per un vsthost invece è meglio perchè mi potrbbero tornare utili anche per dell'altro e per registrare.

ah! poi garageband si puo usare come vsthost?
Edited 8 Mar. 2011 11:52
carmol 08-03-11 13.18
Hendrix ha scritto:
il problema ragazzi non è la difficoltà... sono abituato alle difficoltà ed ad affrontarle e superarle!
il problema sono i soldi che mancano. non posso proprio permettermi di spendere 1000 euro per tre tastiere
che mi diano ciò di cui ho bisogno...


Non hai bisogno di 3 tastiere ma di una sola di queste ad esempio

Yamaha MM6 circa euro 450
Korg microSTATION 550
Roland JUNO Di 580
KORG X50 700

Suonano sicuramente meglio di quello che riesci ad ottenere con
vst free, specialmente su suoni di piano e organi.

se vai sull'usato hai 3000 altre possibilità migliori intorno ai 500 euro,
comunque se prendi una master e una scheda audio non meno di 300 le spendi,
per qualcosa di decente.

Anch'io sono pro-vst, ma ti dico che le difficoltà in live possono essere insormontabili,
specie per un setup economico.
Se dovessi usare vst in live, li utilizzerei con una buona master solo
per piano acustico, piano elettrico e hammond, con
un notebook ca**uto e vst rigorosamente a pagamento;
per il resto dei suoni utilizzerei una seconda tastiera synth generalista.

Nel tuo caso passerai il tempo a risolvere gracchiamenti perenni, blocchi,
latenze e vuoti nei cambi di patch, e a chiedere aiuto su
questo forum, anzichè a preparare i pezzi emo
E farai le prove trafficando al computer, anzichè suonando emo

Se cmq hai deciso così, in bocca al lupo emo
Hendrix 08-03-11 13.31
intanto chiarisco la questione live... sarà difficile fare un live a breve quindi questo non è il mio scopo....
i live li faccio con la chitarra ma questo è un altro discorso... poi è un mac e non ho mai visto un mac bloccarsi...

poi ripeto che per computer e master non spendo nulla, ce li ho già!
anche per questo eviterei di comprare un'altra tastiera.

magari in futuro chissà... una bella workstation non me la leva nessuno...
Tyler1982 08-03-11 14.15
Hendrix ha scritto:
poi è un mac e non ho mai visto un mac bloccarsi...

Si vede che non hai mai visto me usare un mac...credo che Jobs dovrebbe pagarmi per quanto sono bravo nel farli bloccare anche solo con un click XD XD XD

Anche io ho fatto questa scelta all'inizio, su pc non su mac e con un portatile di nuova generazione (P8400, 4gb di ram etc).
Dovrai cmq comprare una scheda audio esterna, e non sono sicuro la tua bontempi possa funzionare da master (ha un ingresso USB o un connettore MIDI?). Se pensi di continuare ad usare i vst in futuro (e CREDIMI, vorrai farlo visto quanto dovrai massacrarti all'inizio per trovare il modo di farli funzionare, di settare i cambi di scena etc), ti conviene prendere una scheda che non sia proprio un chiodo...
Questo ammettendo che tu non debba prendere anche una master (e anche lì, c'è il solito discorso del rapporto qualità/vita/prezzo)

Io ho cominciato così...avevo il pc nuovo, ho preso una scheda entry level (che appena ho qlc da parte cambierò) ed una master...e cmq sei sui 300-350€ di spesa se ti vuoi tenere sul decente.

Poi dipende anche da che musica vuoi suonare...e conta anche che i vst free in genere non hanno sta gran qualità sonora...alcuni si, molti altri meno.
A quello, aggiungi l'iniziare a spippolare con sintesi, filtri, inviluppi etc che cmq dovresti imparare anche su una workstation

Fatti bene due conti, non solo economicamente ma anche a livello di tempo che puoi investire all'inizio, conta che la curva di apprendimento è abbastanza lunga per queste cose

Ciò detto...in bocca al lupo!emo
gaeb3 08-03-11 14.27
per la scheda audio puoi andare tranquillamente sulla uca 202 della behringer sui 30 euro molti vst si scaricano da internet gratuitamente magari versioni non nuovissime altre si trovano su riviste del settore lo stesso dicasi per vst host le master esistono da tutti i prezzi da 60 euro in sù
Hendrix 08-03-11 14.43
bene bene... cominciamo a venirne fuori!
un interfaccia della behringer? ok provo a vedere...
per il discorso vst hoster avete consigli?
qualcosa di free oppure (visto che questi hoster sembra debbano costare)
che sia economico o sotto i 50...

per il mac che si blocca come fai? mio fratello è dieci anni che ha mac e mai una
volta che si sia inchiodato! e si che lui usa photoshop, itunes, firefox assieme!
gaeb3 08-03-11 15.08
per l'host non avendo mac non ti posso aiutare ma se compri digital music ha sempre nel dvd all'interno dei programmi utuili e potresti trovare un buon host anche per mac
Hendrix 08-03-11 15.29
oh bene... oggi vado a controllare in cartoleria!