Ossessionato da sta kurzweil

gianpaoloExWk8 25-09-11 22.45
Ciao! Ho pensato di aprire questa discussione per evitare di diventare pazzo emo
Suono in ua tribute band Pink Floyd.
Ho una Nord E3 ed una Korg Wavestation.
La Nord non ha bisogno di complimenti ma cosa ne dite della mia Wavestation EX?
Devo per forza sostituirla con sta benedetta kurzweil?
Io sono molto contento di quello che ho tirato fuori fino ad ora da questa bella macchinetta: Ho fatto dei bei tappeti e anche dei bei lead, compreso quello di Shine...ne ho sentito in giro di fatti con la kurzweil ma non mi sembrano niente di speciale.
Tra l'altro la Wave ha proprio un bel suono...
Piuttosto pensavo di allargare il setup con un synt puro tipo Moog, Ultramnova o anche Alesis Micron perchè no...
Cosa dite sono proprio fuori di testa o devo per forza sputtanarmi 2400€ per una K2600 full?
Ciao ragà, Gian
Narshell 25-09-11 22.54
comprati il synth
mima85 25-09-11 23.07
Se la Wavestation ti piace e fa già quello che vuoi perché sostituirla?

Prenditi un altro synth, anche un VA economico come l'Alesis ION, un JP-8000, ecc... ed insieme alla strumentazione che hai già sei ben coperto per fare i Pink Floyd.
Edited 25 Set. 2011 21:07
orange1978 26-09-11 01.13
la wavestation è bella, l'unica grave pecca è l'assenza di filtri risonanti e multibanda, dato che sono solamente in modalità lpf.
inoltre la programmabilità è complessa, e poco user friendly (te ne sarai reso conto).

detto questo, kurzweil è una macchina estremamente duttile e potente, con molte possibilità e diversi livelli di utilizzo.
io opterei per una pc3k, che ha nuove tecnologie adatte a rimpiazzare la k2600.

all'ennesima domanda "ma meglio la serie K2xxx o la Pc3", dico che non si puo rispondere, per certe cose la serie Pc3 è assolutamente inarrivabile, sopratutto la Pc3K (connessioni usb, usb data storage,128 mega di memoria gia pronti con tecnologia flash, i campioni restano in memoria anche quando stacchi la corrente), la K2600 ha un design obsoleto, per certi versi, devi ancora lavorare con drives scsi interni ed esterni (roba tipo jaz o zip scsi), non hai usb, i campioni svaniscono ogni volta che la spegni.
però ad esempio ha il LIVE MODE, se munita di scheda campionamento che permette alla macchina di processare un segnale esterno (chitarra, basso, voce, anche un altro synth...) con le funzioni VAST e KDFX della macchina, è quindi anche un processore multieffetto reale, cosa che la pc3 non puo assolutamente fare (a meno di non campionare cio che vuoi processare, importarlo come sample nella macchina, processarlo e registrare l'output via spdif esternamente....ma è un operazione non in real time)

insomma, se devi prendere una kurzweil io prenderei una pc3k assolutamente, 2500 euro per una K2600 è un autentico suicidio, oltretutto per quello che devi fare tu.
sai un tempo era normale spendere 10 milioni per un K2500rs, però negli anni 90 ci facevi tutto, lo usavi come effetto, campionatore, synth, avevi 8 uscite audio bilanciate per uscire sulla console di un mixer....tutte queste cose a te non servono molto, e a mio modesto parere con una pc3k puoi programmarti tranquillamente tutti i suoni che vuoi.
nei suoni acustici è anche superiore alla K2600, la quale ha invece delle forme d'onda synth che per il momento mancano nella PC3, che sono particolari, hanno il loro perchè, però quello che troveresti a bordo nel pc3k è di altissimo livello, inoltre è espandibile in futuro con la nuova rom e hai di serie 128 mega per caricare i tuoi campioni.

sulla questione synth, stai saltando un po di palo in frasca però, parli di Moog che è un vero analogico e un signor synth (costoso) e poi di due ciofeche a mio parere colossali come ultranova e micron, poco piu che giocattoli insomma....dovresti quindi chiarirti un po le idee su che tipo di suono ti interessa, e ricorda sempre la regola che la qualità e il suono sono le prima cose da tenere in considerazione in un acquisto per un synth.

se proprio vuoi un synth potente, stile analogico, a parte minimoog voyager o little phatty, ti consiglio di tenere d'occhio virus ti polar, clavia nord wave (veramente ottimo anche per suoni vintage come emulazioni di mellotron, oltre che come synth analogico), clavia nord lead 2x (classico inossidabile), waldorf blofeld (particolare).

Poi tieni presente che dentro la PC3K cè ANCHE un synth tipo Alesis, Ultranova etc....ossia il Va1, la macchina infatti oltre che i campioni possiede funzioni di sintesi virtual analogue con vari tipi di oscillatori, filtri, shapers, etc, tutto molto modulare, fino a 32 layers contemporanei, una ragione in piu per tenere d'occhio la nuova serie Kurzweil PC3 o PC3K, anche la PC3LE se proprio vuoi spendere poco.
Edited 25 Set. 2011 23:17
gianpaoloExWk8 26-09-11 21.18
mmm, si lo ammetto a guardarla la Micron sembra una trappoletta ma il suono (sabato l'ho suonata per due ore) è molto buono. E' notevolmente semplificata ma il motore è lo stesso della Ion.
Consideriamo anche che il suono è ottimo e che una Moog Little Phatty Stage II o Slim Phatty non hanno effetti, nemmeno il low hight pass (se non sbaglio). Quindi per effettare queste moog dovrei prendere altri effetti anologici esterni (sapete quanto costano..) e in men che non si dica andrei a spendere 1600-2000€ per il synt emo.
Ditemi se sparo delle cavolate, mi piace imparare..
Gianpaolo
orange1978 26-09-11 22.55
@ gianpaoloExWk8
mmm, si lo ammetto a guardarla la Micron sembra una trappoletta ma il suono (sabato l'ho suonata per due ore) è molto buono. E' notevolmente semplificata ma il motore è lo stesso della Ion.
Consideriamo anche che il suono è ottimo e che una Moog Little Phatty Stage II o Slim Phatty non hanno effetti, nemmeno il low hight pass (se non sbaglio). Quindi per effettare queste moog dovrei prendere altri effetti anologici esterni (sapete quanto costano..) e in men che non si dica andrei a spendere 1600-2000€ per il synt emo.
Ditemi se sparo delle cavolate, mi piace imparare..
Gianpaolo
no non spari cavolate, però bisognerebbe fare alcune precisazioni in merito.

sulla ION, micron, etc...a me il suono di quei synth proprio non mi piace, li trovo freddi e poco reali, piuttosto meglio un virus ti o una clavia (ad esempio la nord wave).

sul fatto del suono moog, a parte che l'effetto di cui parli è un filtro, e non è un effetto....si chiama HIGH PASS FILTER, tieni presente che cè una grossa differenza tra ion e moog.

ion è una simulazione, ossia al suo interno cè una cpu di un computer, un dsp insomma, che produce una sfilza di numeri tipo 0000010, 1110111 che corrispondono a un linguaggio macchina il quale "genera" il suono attraverso calcoli matematici, questi numeri arrivano poi al convertitore D/A che li trasforma da digitali, in analogici, ossia variazioni di corrente elettrica che il tuo amplificatore o mixer è in grado di gestire, ed ecco che tu puoi ascoltare il suono che hai appena prodotto.

nel moog invece ci sono circuiti che producono vibrazioni (gli oscillatori) usando la corrente elettrica, o meglio producono il suono sfruttando variazioni di corrente elettrica.
non ci sono numeri binari, il segnale rimane analogico in tutto il circuito del synth, dalla nascita (oscillatore) fino all'uscita (amp).
volendo fare un paragone, è come una testata valvolare che ha poche regolazioni ma un suo suono, perchè queste poche regolazioni ti danno infinite microvariazioni, e un amplificatore virtuale tipo LINE6 POD, o un VST tipo amplitube su computer, che in memoria hanno magari 100 diverse testate "simulate" con calcoli matematici, però quando si confrontano con un ampli valvolare monocanale costuito a mano tipo mad cat o laney, oppure orange, perdono miseramente in termini di "suono".

quindi per concludere, il fatto che sul moog ci siano meno cose non è uno svantaggio, è cosi perchè DEVE essere cosi.

anche un motif ha piu suoni di un pianoforte acustico a coda, però quel suono del piano acustico ha migliaia di sfumature che il motif non sarà mai in grado di produrre.

con i synth analogici (moog) e i virtual analogue (virus, alesis micron, nord lead etc...) piu o meno succede una cosa simile, questi ultimi sono piu pratici, hanno piu polifonia, piu funzioni, etc.
però spesso come suono non reggono il confronto se paragonati a un ottimo analogico che fa poche cose ma molto bene, nessuna simulazione ma una vera circuitazione che produce un segnale analogico alla radice.

due filosofie opposte insomma.
Edited 26 Set. 2011 20:58
luigifersini 26-09-11 23.23
Orange hai l'aria famigliare o sbaglio? Forse ti confondo con un vecchio forumer!!??
cecchino 26-09-11 23.28
Be', non so se Orange è un vecchio/nuovo forumer, perché sono relativamente nuovo anch'io, ma di sicuro è uno che "rischia" di prendere un thanks ad ogni post emo
Jeanlu 26-09-11 23.47
@ luigifersini
Orange hai l'aria famigliare o sbaglio? Forse ti confondo con un vecchio forumer!!??
Non svelerà mai la sua vera identità...ma dire che non ci sono particolari dubbi a riguardo..emo emo Il TONO è quello! emoemo