Difetti e bug ultime tastiere kronos motif jp80

Motif87 04-10-11 00.28
ma vorrei dire possibile mai che nel 2011 ancora oggi le case come korg e Roland producano macchine che sulla caerta dovevano essere dei carriarmati distruggi tutto... e invece si sono rilevati ottime ma piene di Bug e problemi?

Kronos con i problemi delle note che si soffocano dovuti alla tastiera del modello 88 tasti
il Roland con il difetto del Lag
Yamaha che fa un restyling del vecchio xs mettendo qualche suono in piu e delle schede di memoria mahemo anche se sembra aver fatto la scelta migliore a questo punto...

Sara bene che tutti noi incominciamo a suonare soltanto lasciando stare le pseudo prese per il cu......o dei costruttori? nei palchi di tutto il mondo suonano ancora tastiere di 15 anni fa e in pochi sentono la mancanza del touc screan del wifi del suono della trombetta piu reale o di 20000mila layer....

Onestamente nn per dire che quell oche si ha è sempre migliore... ma ritengo la filosofia piu giusta quella Nord... avendo una libreria di sonorita .. e lascia scelgiere a te quali suoni sfruttare pochi ma buoni.... certo sarebbe ottimo se clavia apaprte l'hammond e synth facesse suoni dignitosi anche nel reparto acustico orchestrale... ma come dicevo sopra tutti e dico tutti ci prendono per il culetto....

Parlandoci seriamente chi sfrutta al 100% tutti i suoni presenti nelle ultime workstation? Quando hai un buon suono di piano un hammond dignitoso dei piani digitali dei pad dei led violini ed orchestrali insomma una trentina di suoni al massimo... gli altri sono solo contorno....emo (Parere personale emo )
Narshell 04-10-11 00.34
uahbaubhnon non conosco da vicino queste macchine quindi nn mi esprimo più di tanto, unica cosa, mentre leggevo il post pensavo anche io a nord, mi ha fatto piacere leggere che anche tu condividi l'idea che allo stato attuale nord ti promette tanto (avvisandoti di pregi e difetti in anticipo) ma tanto ti dà. Cosa che sembrerebbe scontata ma più non lo è.

piccolo OT

ma qualcuno c'ha fatto caso che il font del marchio NORD sia non simile ma IDENTICO a quello MOOG? sembra una scioccehezza ma queste cose anche sl visivamente ti indirizzano verso un mondo...
Motif87 04-10-11 00.37
Narshell ha scritto:
ma qualcuno c'ha fatto caso che il font del marchio NORD sia non simile ma IDENTICO a quello MOOG? sembra una scioccehezza ma queste cose anche sl visivamente ti indirizzano verso un mondo...



????????????? be questo nn penso significhi propio nulla ... non volevo fare il tifoso clavia... anche clavia con il nord stage 2 vende un prodotto ottimo ma sopravalutato...
michelet 04-10-11 00.40
Su pregi e difetti delle marche più blasonate e dei loro rispettivi prodotti ne abbiamo parlato oramai a nausea. emo

Nulla è veramente perfetto, ma invece è perfettibile. E' chiaro che spendere un mucchio di soldi per uno strumento ed accorgersi che ha dei difetti grossolani irrita non poco, ma c'è sempre la speranza che la casa costruttrice ponga rimedio con una nuova release del software interno.
Per la cronaca Korg, Yamaha e Roland non sono CME...

Relativamente alla pletora di timbriche inutilizzate (ed inutilizzabili) sono d'accordo anch'io che la qualità è preferibile alla quantità, ma questo è quanto il mercato offre.
Narshell 04-10-11 00.48
Motif87 ha scritto:

????????????? be questo nn penso significhi propio nulla ... non volevo fare il tifoso clavia... anche clavia con il nord stage 2 vende un prodotto ottimo ma sopravalutato...


il font è il carattere utlizzato per scrivere il logo nord. no lo dicevo perché è una piccola paraculata quella di dare dei messaggi visivi per indirizzare, chi interessato a certi tipi di strumenti (vintage per lo pià), verso nord. (il logo, i fianchetti di legno, etc... cose messe lì nn a caso). ma ripeto era più una curiosità che un elogio di nord (che cmq apprezzo)
Motif87 04-10-11 00.50
@ Narshell
Motif87 ha scritto:

????????????? be questo nn penso significhi propio nulla ... non volevo fare il tifoso clavia... anche clavia con il nord stage 2 vende un prodotto ottimo ma sopravalutato...


il font è il carattere utlizzato per scrivere il logo nord. no lo dicevo perché è una piccola paraculata quella di dare dei messaggi visivi per indirizzare, chi interessato a certi tipi di strumenti (vintage per lo pià), verso nord. (il logo, i fianchetti di legno, etc... cose messe lì nn a caso). ma ripeto era più una curiosità che un elogio di nord (che cmq apprezzo)
be certo questo siemo
carmol 04-10-11 00.57
Il mercato globale richiede che
vengano sfornati nuovi prodotti rapidamente,
col minimo sforzo e massimo profitto.
Ormai le aziende ragionano quasi tutte così,
non solo negli strumenti musicali digitali.
Tempi ristretti per la progettazione,
spesso relegata a un semplice riadattamento di quello che già c'è,
per la produzione, delegata a baracconi orientali di gente sottopagata,
e per il testing, la logica dominante è prendi i soldi e scappa.
Il risultato è che nella fretta, se una tecnologia non è consolidata,
escono gli svarioni; paradossalmente rischia di più
chi più osa.

Amministratore 04-10-11 02.15
E' la legge del software aggiornabile, sanno che possono rimediare mentre la macchina è già in produzione per cui dobbiamo abituarci come ci siamo abituati agli aggiornamenti dei sistemi operativi dei nostri computer (ormai anche i televisori hanno un software aggiornabile).
Dal punto di vista dell'hardware fanno puro assemblaggio di componenti informatici il resto dello sviluppo è concentrato sulla rom e sul sistema operativo e di sintesi.

Strano che nessuno abbia ancora provato ad istallare mac os sul Kronos emo
Mykelus 04-10-11 03.08
è logico che a tutta la parte software c'è sempre rimedio con gli aggiornamenti, è il resto che preoccupa.
Il fatto che facciano economia su materiali e componenti (vedi Kronos) però un pò fa inca22are! Per guadagnarci 100 invece che 90 rovinano in parte la validità del prodotto stesso.
Edited 4 Ott. 2011 1:08
lipzve 04-10-11 09.47
a parte che io non sono uno che fa la fila al negozio appena esce un prodotto, sia esso una kronos che un iphone.

Preferisco aspettare qualche mese e leggere le recensioni di chi ce l'ha già. Magari questa è la tattica corretta.

Se io ho strumenti, anche vecchi, non sono comunque senza suoni e quindi il kronos, appena esce, per me può aspettare. Dico kronos perchè ho letto l'altro post delle note stoppate, ma vale per qualsiasi tastiera.

Se ho capito bene, il post dev'essere un elenco dei bug riscontrati , ma nessuno ha iniziato, quindi lo faccio io.

Primo bug comune a tutti i synth e tastiere: il prezzo emoemoemoemo

MOTIF XF: premesso che non lo possiedo, la prova che ho fatto presso uno store, ha evidenziato, almeno per l'esemplare provato, una scarsa reattività del display con notevole effetto scia, come si fossero usati vetusti display di almeno 10 anni fa. Quando modificavo una schermata, prima di vedere lo schermo pulito senza i residui della schermata precedente, ho contato almeno un secondo.
Ma possibile?
MarcezMonticus 04-10-11 10.27
La risposta migliore è che tutti bene o male si torni o si vada verso il vintage...cioè a quell'epoca in cui il rapporto qualità/prezzo era comunque alto ma giustificato dalla REALE novità dello strumento...esempio la SY99 costava 6.000.000 delle vecchie lire, ma le novità e la tavola sonora che si portava dietro erano innovative al massimo e vedere Chick Corea suoneria sul palco faceva godere, almeno il sottoscritto godeva.
O il Kurzweil con la VAST
O Roland con il suo D50
O Korg con l'M1
Ciascuno aveva una sua identità precisa e riconoscibile all'interno del Setup di chiunque.
Sfido chiunque ora a dire, ascoltando un CD, tizio usa questa o quest'altra workstation....dai non dico che si somiglino tutti ma quasi...e non dico che sia un male questo.
Ora, onestamente, le tastiere si somigliano più o meno tutte. Qualcuna è un po' meglio nei pianoforti digitali, quell'altra è meglio nei pianoforti acustici, quella è meglio nell'Hammond per il rock e quella nell'Hammond per il Jazz.

Aveva un senso negli anni '80 avere otto tastiere ma oggi no...! Almeno Io non lo accetto...poi se ci aggiungiamo i difetti di costruzione e programmazione men che meno.
Accendi una DX7 di trent'anni e va senza problemi e te la programmi e te la suoni.
Su questo forum è grande la quantità di post relativi a macchine anzianotte ma volete sapere perché?
Perché abbiamo pochi soldi da spendere altrimenti difetti o no macchine da 3000€ e rotti ne venderebbero il triplo...ma forse questo è un bene perché magari tutte le case produttrici si metteranno in testa che per gli utenti medio piccoli come me basta una macchina economica con quei trenta suoni e campiamo decentemente uguale.
ruggero 04-10-11 11.03
Motif87 ha scritto:
Kronos con i problemi delle note che si soffocano dovuti alla tastiera del modello 88 tasti
Yamaha che fa un restyling del vecchio xs mettendo qualche suono in piu e delle schede di memoria mahemo anche se sembra aver fatto la scelta migliore a questo punto...



questo vuol dire crisi di idee ma soprattutto crisi economica.
mima85 04-10-11 11.07
MarcezMonticus ha scritto:
Su questo forum è grande la quantità di post relativi a macchine anzianotte ma volete sapere perché?
Perché abbiamo pochi soldi da spendere altrimenti difetti o no macchine da 3000€ e rotti ne venderebbero il triplo


Posso dirti la mia?

Kronos, Jupiter 80, M3, Motif, ecc... tutte bellissime e validissime macchine per carità (bug a parte che comunque si sistemano). Ma io preferisco i "ferri vecchi". Allo stato attuale se volessi fare una pazzia e dilapidare parte dei risparmi che sto mettendo da parte per il mio futuro, potrei anche permettermi un Kronos, ma... non mi attira. Per me sono più affascinanti strumenti come quelli che già possiedo, e che vedi in firma.

A parte che per uno come me una tastiera come Kronos è ampiamente sprecata, dato che per ora non sono sto granché di tastierista, anzi a volte mi faccio le paturnie per le tastiere che ho già e vorrei sfruttare di più, ma che ancora non riesco.

L'unica "pazzia" che ho in mente di fare, e che comunque se la cosa andrà come ho in mente mi costerà metà di un Kronos, è una Roland Jupiter 6. E non perché con questo strumento sono convinto di suonare meglio o perché posso fare suoni che adesso non potrei fare, che assolutamente non è vero, ma proprio perché è un synth che mi affascina.

Certo non sono un professionista, con la musica non ci vivo e al momento non suono nemmeno con un gruppo, ma sono convinto che se avessi un gruppo, per la musica che vorrei suonare (blues/rock anni '70 - '80), l'unica tastiera recente che porterei in giro sarebbe la Nord Electro 3, e comunque per avere i soliti "vecchi" suoni di Hammond, Rhodes, organo combo, ecc... Il resto riuscirei benissimo a coprirlo con la SY-77.

Ripeto, questo in base alle mie personalissime esigenze e gusti.
Edited 4 Ott. 2011 9:22
ruggero 04-10-11 11.28
bravo Mima!
anche io... l'unica tastiera che ora mi affasciana è un organo hammond che prima o poi prenderò... Per le necessità di un tastierista "medio" non tanto come tecnica (perché ci sono appassionati che suonano veramente bene) ma in termini di tempo una buona WS di 10 anni fa come Motif ES oppure Korg Triton o Fantom S coprono alla grande un buon 60% delle necessità.
Mi fanno paura queste tastiere che spingono senza esserne pradrone sui particolari come touch screen e tempi immemorabili di boot su cui basta un nulla per mandarle in tilt e far pagare fiori di euro per la riparazione...
meglio dilettarsi con dei ferri vecchi dove per fortuna l'inventiva e l'abilità del musicista possono ancora correre.
robykeys82 04-10-11 11.30
Mima, come al solito condivido quello che scrivi... :) Sagge parole!emo
MMDT 04-10-11 12.38
Personalmente (e lo si può evincere dal mio setup), apprezzo tantissimo marchi come kurzweil o access....

Fanno un solo prodotto per anni...ma almeno è quello, lo sviluppano finchè c'è da svilupparlo e almeno sei contento dei soldi che hai speso!
Il Virus TI ormai è del 2005...personalmente ce l'ho dal 2008...e ancora tirano fuori aggiornamenti e patches!

Quelli si che sono 2.200€ ben spesi...

Credo che kurzweil stia riprendendo questa filosofia col pc3 (poi k). Non credo che prima di 5-6 anni avremo un pc4 o un k3000
cick 04-10-11 13.18
...su questo argomento, possiamo continuare a parlarne e scriverne per ore, come lo si è sempre fatto e magari tra 2 mesi, uscira yamaha con l's70/90..XF, che avrà, il display più grande, il SEQ, la memoria per i campioni e bla...bla...bla...bla...
sappiamo tutti che sarà cosi.
personalmente, pur avendo utilizzato molti marchi e in tutti questi anni, comprato e venduto qualche synth, non ho mai e dico mai, avuto più di 2 tastiere (intendendo una 76 o 88 tasti pesati) e un synth o WS a 61 tasti.
ognuno di noi ha la sua rispettabilissima filosofia in merito: questa è la mia.
Edited 4 Ott. 2011 11:20
MarcezMonticus 04-10-11 13.21
@ mima85
MarcezMonticus ha scritto:
Su questo forum è grande la quantità di post relativi a macchine anzianotte ma volete sapere perché?
Perché abbiamo pochi soldi da spendere altrimenti difetti o no macchine da 3000€ e rotti ne venderebbero il triplo


Posso dirti la mia?

Kronos, Jupiter 80, M3, Motif, ecc... tutte bellissime e validissime macchine per carità (bug a parte che comunque si sistemano). Ma io preferisco i "ferri vecchi". Allo stato attuale se volessi fare una pazzia e dilapidare parte dei risparmi che sto mettendo da parte per il mio futuro, potrei anche permettermi un Kronos, ma... non mi attira. Per me sono più affascinanti strumenti come quelli che già possiedo, e che vedi in firma.

A parte che per uno come me una tastiera come Kronos è ampiamente sprecata, dato che per ora non sono sto granché di tastierista, anzi a volte mi faccio le paturnie per le tastiere che ho già e vorrei sfruttare di più, ma che ancora non riesco.

L'unica "pazzia" che ho in mente di fare, e che comunque se la cosa andrà come ho in mente mi costerà metà di un Kronos, è una Roland Jupiter 6. E non perché con questo strumento sono convinto di suonare meglio o perché posso fare suoni che adesso non potrei fare, che assolutamente non è vero, ma proprio perché è un synth che mi affascina.

Certo non sono un professionista, con la musica non ci vivo e al momento non suono nemmeno con un gruppo, ma sono convinto che se avessi un gruppo, per la musica che vorrei suonare (blues/rock anni '70 - '80), l'unica tastiera recente che porterei in giro sarebbe la Nord Electro 3, e comunque per avere i soliti "vecchi" suoni di Hammond, Rhodes, organo combo, ecc... Il resto riuscirei benissimo a coprirlo con la SY-77.

Ripeto, questo in base alle mie personalissime esigenze e gusti.
Edited 4 Ott. 2011 9:22
Guarda, io sono d'accordissimo co nte e con altri tanto che sto facendo più di un pensiero ad un synth vintage per avere quelle sonorità.
Il mio post era per dire che ora molti sono attratti da queste "bestie"
Il problema è che spesso manca qualcosa e questo qualcosa ti fa dire "peccato" e ti fa venire voglia di comprare altro per sopperire alle (costose) lacune...
Prendi il Jupiter80 favolosi suoni e poi? Siamo tutti a dire che se ne può anche fare a meno per un motivo o per l'altro...il tutto per 3000€...! Roba da matti...!
Un NE3 ed SY77 e fai serate a go go...questo è un ottimo compromesso che al momento questi "mostri" non ti garantiscono...
carmol 04-10-11 14.34
MarcezMonticus ha scritto:
Un NE3 ed SY77 e fai serate a go go...questo è un ottimo compromesso che al momento questi "mostri" non ti garantiscono...

Eh no.... se ti serve lo staccato heaven ?
Ti porti pure la d50 ?
Questi discorsi lasciano il tempo che trovano,
si, bellissimi gli strumenti vintage etc etc
ma se hai esigenza di una palette sonora
varia e completa, e non hai un muletto
non ci sono storie, hai bisogno
della workstation generalista.
Va molto male che ste workstation presentino tutti sti problemi,
ma la soluzione non è il ritorno al vintage, per carità.
giannirsc 04-10-11 14.53
a me la cosa che mi ha fatto veramente smettere di puntare sul nuovo è la qualità della meccanica dei tasti..ma avete mai provato una wavestation o un dx7IIfd?..anche la gem S2...tasti e meccanica spettacolari..che ovviamente non hanno piùà fatto..

Questioni di risparmio ? ma chi se ne frega..io te li do ben volentieri 200-300 euro in più per avere meccaniche decenti !..poi su queste ultime workstation non sono per nulla d'accordo..ma io che acquisto synth da 30 anni..che me ne faccio di sequencer, campionatori interni e altre altre diavolerie ? a me serono solo i suoni..chi mi soddisfa ?..non fanno neanche più gli expander..ormai la politica degli strumenti è "vendi tutto quello che avevi e prenditi il nostro nuovo prodotto"...